[Thread ufficiale] POWERLINE > la rete su corrente elettrica - LE VS: ESPERIENZE

[roby972]

a me risulta che i 200mb nn abbiano retrocompatibilita'

mentre gli 85 sonos retrocompatibili con i 56-28 e 14

è una questione di chipset

intellon 5500-5500cs - 5600 vai sul sito della intellon ...

[Stormblast]

Originariamente inviato da roby972

a me risulta che i 200mb nn abbiano retrocompatibilita'

mentre gli 85 sonos retrocompatibili con i 56-28 e 14

è una questione di chipset

intellon 5500-5500cs - 5600 vai sul sito della intellon ...

mmm, mi sa che è così.
nel qual caso allora dovrei riuscire a piazzare tutti e 3 quelli che ho, però poi si porrebbe il problema che netgear vende solo il bundle con 2 powerline. o è recuperabile anche una confezione singola?

[roby972]

Originariamente inviato da Stormblast

mmm, mi sa che è così.
nel qual caso allora dovrei riuscire a piazzare tutti e 3 quelli che ho, però poi si porrebbe il problema che netgear vende solo il bundle con 2 powerline. o è recuperabile anche una confezione singola?

c'è anche la conf singola seguro

[Stormblast]

rettifico, c'è anche il powerline singolo.
allora il tecnico netgear era proprio un cretino......

[Stormblast]

ultima cosa poi vi lascio in pace....
a che prezzo potrei vendere i 3 atlantis 85mb? messi tutti in ottime condizioni e con garanzia.

[lukio68]

Secondo me a non più di 55 l'uno...il kit di 2 costa 132, e tolta l'iva arrivi a 55 circa meno l'eventuale usura.

[m.savazzi]

Allora
io stò usando powerline da più di un anno e vanno benissimo
sono quelli "piccoli" a 14mbps ma non mi posso lamentare, per browsing, condivisione vanno una spada.

Li ho attaccati a di tutto senza problemi.


Ho anche provato degli AV (atlantis-land 300AV) ma sono una schifezza... non sono retrocompatibili (anche se dalle specifiche dovrebbero esserlo) e il software associato sembra sviluppato da un bambino di 6 anni, pieno di bug e non funzionante.

Come interferenze:
1) lampadario com lampadine a incandescenza.
SI è stranissimo, ho un lampadario con 6 lampadine da 40W, quando lo accendo perdo la connessione per alcuni secondi.
Con alogene, trasformatori, elettrodomestici: niente!
E ne ho fatte di prove :P
2) casse
le casse della creative da PC sono sensibili (o meglio è l'alimentatore che fa schifo) e quindi porta dentro del rumore in frequenza. Soprattutto se alimentatore e powerline sono sulla stessa linea


Per le performances vi consiglio:
Iperf 1.7.x
è splendido si fa partire dai 2 pc, si può mettere in ful duplex mode e traccia tutto.

poi vi divertite ad accendere luci, elettrodomestici etc... etc... e lui traccia


In sintesi: Viva powerline - funziona, non irradia, è comodissimo!

-----

Un paricolare: gli atlantis land scaldavano come dei fornelletti!
tanto da non riuscire a toccarli!
Decisamente sconveniente!

[roby972]

Originariamente inviato da m.savazzi

Allora
io stò usando powerline da più di un anno e vanno benissimo
sono quelli "piccoli" a 14mbps ma non mi posso lamentare, per browsing, condivisione vanno una spada.

Li ho attaccati a di tutto senza problemi.


Ho anche provato degli AV (atlantis-land 300AV) ma sono una schifezza... non sono retrocompatibili (anche se dalle specifiche dovrebbero esserlo) e il software associato sembra sviluppato da un bambino di 6 anni, pieno di bug e non funzionante.

Come interferenze:
1) lampadario com lampadine a incandescenza.
SI è stranissimo, ho un lampadario con 6 lampadine da 40W, quando lo accendo perdo la connessione per alcuni secondi.
Con alogene, trasformatori, elettrodomestici: niente!
E ne ho fatte di prove :P
2) casse
le casse della creative da PC sono sensibili (o meglio è l'alimentatore che fa schifo) e quindi porta dentro del rumore in frequenza. Soprattutto se alimentatore e powerline sono sulla stessa linea


Per le performances vi consiglio:
Iperf 1.7.x
è splendido si fa partire dai 2 pc, si può mettere in ful duplex mode e traccia tutto.

poi vi divertite ad accendere luci, elettrodomestici etc... etc... e lui traccia


In sintesi: Viva powerline - funziona, non irradia, è comodissimo!

-----

Un paricolare: gli atlantis land scaldavano come dei fornelletti!
tanto da non riuscire a toccarli!
Decisamente sconveniente!

grazie x la "recensione" interessante

io invece ho dei synergy21 a 85 mb (chipset intellon 5500cs) presi sulla baia in germania a 95€

li ho uso da router al pc e finora sono contentissimo poi con la retrocompatibilita' nn è detto che ne prenda altri da mettere in altre stanze
magari attandoci un telecamera IP di videosroveglianza o un notebook

anch'io preferisco questi al wi.fi ...

bye

[m.savazzi]

Originariamente inviato da Mike5

Non provato personalmente, ma ho letto su forum di casi di collegamento tra appartamento (alto) e cantina su contatori diversi che funzionavano perfettamente. L'unico caso in cui sicuramente non funziona è se i due contatori sono attaccatti a fasi diverse. Credo purtroppo che l'unica sia fare la prova.

L'unica cosa da fare è la prova! confermo.

Allora se il contatore è elettromeccanico potrebbe passare
Se il contatore è elettronico: praticamente impossibile.
Questo perchè il contatore comunica con la centrale mediante onde convogliate e quindi già lui le usa... e filtra quelle a "monte".

Inoltre è corretto il discorso delle fasi.

Powerline NON può passare attraverso i trasformatori, quindi, in altre parole, è necessaria la continuità finisica del cavo di rame....
dalla spina A alla spina B ci deve essere un solo cavo.... (magari fatto di cavo-spina-cavo....)

Quindi per appartamenti diversi, appartamenti con più contatori/fasi etc... la vedo MOLTO dura.

il WiFi è un casino su più piani e con di mezzo qualcun altro

mettere 2 adsl e fare una VPN tra le due? (OKI scherzavo... funziona ma costa un botto!, i due contratti + due router adsl dignitosi...)

[Giox85]

Ragazzi, circa 1 anno fa comprai un kit chiamato Net 2 plug della Packard Bell e leggendo le varie discussioni di questo post capisco che l'oggetto in questione dovrebbe essere dello stesso utilizzo! Soltanto che non sono mai riuscito a capire come farlo funzionare, avete mai acquistato questo prodotto o siete a conoscenza del suo funzionamento?? Da quanto ho letto questo si collega alla presa della corrente e fin qui ci siamo, poi ogni apparecchio abbastanza piccolo ha sopra un attacco USB per collegarlo al pc, cmq ditemi qualcosa ci ho speso anche abbastanza e avevo anche intenzione di venderlo!

[m.savazzi]

Originariamente inviato da Giox85

Ragazzi, circa 1 anno fa comprai un kit chiamato Net 2 plug della Packard Bell e leggendo le varie discussioni di questo post capisco che l'oggetto in questione dovrebbe essere dello stesso utilizzo! Soltanto che non sono mai riuscito a capire come farlo funzionare, avete mai acquistato questo prodotto o siete a conoscenza del suo funzionamento?? Da quanto ho letto questo si collega alla presa della corrente e fin qui ci siamo, poi ogni apparecchio abbastanza piccolo ha sopra un attacco USB per collegarlo al pc, cmq ditemi qualcosa ci ho speso anche abbastanza e avevo anche intenzione di venderlo!

Probabilmente è lo stesso che ho io o simile
mi dici come si chiama (modello esatto?)

cmq i net2 plug sono apparecchi che passano da USB a powerline, sul pc li vedi come interfaccie di rete virtuali.

é molto comodo per collegare pc (se sono gli usb esistono solo i driver per pc e linux, io per mac os non li ho trovati) in giro per casa senza tirare cavi o altro



M

[Giox85]

Ti giuro che nno riesco a trovare il modello!! Cmq dovrebbe essere il primo uscito...perchè quando lo comprai era l'unico... cmq siccome ho trovato te che hai il mio stesso apparecchio puoi dirmi giusto 2 cose per installarlo?? Il manuale e il CD è tutto in inglese!! Senti allora io collego alle prese telefoniche questi due apparecchi e li collego via USB al pc, metto il CD e installo gli apparecchi su tutti e due i pc, poi come faccio a creare una rete per la condivisione di internet?? E' automatico?? I due apparecchi praticamente da come ho capito trasmettono la linea internet attraverso i cavi della corrente... poi dalla guida ho visto che la loro velocità massima è 14 Mbps, quindi è veloce avendo una connessione Libero 12 Mega?? ciao e grazie

allora precisamente si chiama Net2plug Starter Pack il modello non lo vedo!

[FabryHw]

Originariamente inviato da Giox85

dalla guida ho visto che la loro velocità massima è 14 Mbps, quindi è veloce avendo una connessione Libero 12 Mega?? ciao e grazie

allora precisamente si chiama Net2plug Starter Pack il modello non lo vedo!

No per una 12Mbit è troppo lento.
Con i PowerLan 14Mbit al max riesci a condividere una ADSL da 4-6Mbit.
Non che non funzioni, solo che i pc che raggiungono il router adsl tramite il powerlan 14Mbit non potranno sfruttare l'adsl al max, ma la useranno a circa mezza velocità

Ciao

[Mike5]

Qui c'è un sunto delle caratteristiche (tra cui le velocità nominali e reali) dei tre standard HomePlug attualmente esistenti.

Michele

[Giox85]

Salve ragazzi! Grazie dell'informazione ho letto il post linkatomi e ho visto come mi aveva già detto Fabry che la mia connessione 12 mega non effettivi, sono dimezzati usando questi apparecchi plug a 4-5 Mbit quindi mi conviene usare il router che ho già! Grazie mille ciao!

[m.savazzi]

Originariamente inviato da Giox85

Ti giuro che nno riesco a trovare il modello!! Cmq dovrebbe essere il primo uscito...perchè quando lo comprai era l'unico... cmq siccome ho trovato te che hai il mio stesso apparecchio puoi dirmi giusto 2 cose per installarlo?? Il manuale e il CD è tutto in inglese!! Senti allora io collego alle prese telefoniche questi due apparecchi e li collego via USB al pc, metto il CD e installo gli apparecchi su tutti e due i pc, poi come faccio a creare una rete per la condivisione di internet?? E' automatico?? I due apparecchi praticamente da come ho capito trasmettono la linea internet attraverso i cavi della corrente... poi dalla guida ho visto che la loro velocità massima è 14 Mbps, quindi è veloce avendo una connessione Libero 12 Mega?? ciao e grazie

allora precisamente si chiama Net2plug Starter Pack il modello non lo vedo!

Spina del telefono ???????

Dovrebbero avere una spina della corrente e un cavo usb

colleghi l'usb al pc e si installa i driver
a questo punto compare una scheda di rete virtuale

il SW serve per attivare eventuali encription o flashare il firmware ma non dovrebbe essere necessario


per condivisione etc fai tutto come normale, metti gli ip ai 2 pc e poi ti colleghi.
Il fatto che sia via powerline è trasparente.

Se non si vedono invece devi vedere che le chiavi di crittografia siano ugulai (come per il wifi)

M

[Giox85]

Originariamente inviato da m.savazzi

Spina del telefono ???????

Dovrebbero avere una spina della corrente e un cavo usb

colleghi l'usb al pc e si installa i driver
a questo punto compare una scheda di rete virtuale

il SW serve per attivare eventuali encription o flashare il firmware ma non dovrebbe essere necessario


per condivisione etc fai tutto come normale, metti gli ip ai 2 pc e poi ti colleghi.
Il fatto che sia via powerline è trasparente.

Se non si vedono invece devi vedere che le chiavi di crittografia siano ugulai (come per il wifi)

M

Si, scusa intendevo spina della corrente XD, cmq grazie dell'aiuto! Ciao

[sciumaker]

Originariamente inviato da sciumaker

rega mi succede una cosa strana,
uso da tantissimo tempo due adattatori della magnex,
li ho comprati all'inizio quando sta tecnologia ha cominciato a prendere piede nel mercato consumer credo fanno 14mbs al max per intenderci.
in tutti questi anni hanno funzionato benissimo permettendomi di collegarmi dal piano inferiore della casa al modem che si trova al piano superiore.
da poco ho cambiato il pc che tenevo vicino al modem (essendo più potente ha anche un alimentatore maggiore 500w mentre prima era di 300w) adesso ogni volta che è acceso non riesco a collegarmi col pc del piano inferiore (ho notato che sul magnex si accende rossa la spia PL-Collision mentre quando funziona è verde)
penso che il problema sia legato all'alimentatore da 500w dell'altro pc perchè quando lo tengo spento tutto funziona regolarmente e riesco a collegarmi col pc del piano inferiore.
secondo voi come posso risolvere e collegarmi via lan elettrica senza dover spegnere l'altro pc?

per il momento ho risolto nel modo più banale ma almeno funziona
allora il problema è proprio l'ali da 500w che imho forse da un carico troppo elevato alla presa dove ho attaccato il magnex.
perciò ho sostituito il cavetto ethernet in dotazione al magnex con uno più lungo e ho attaccato la powerline in un altra presa distante da quella dove uso il pc
poi provo a vedere col software se la banda mi è calata ulteriormente (prima stavo a 3 mb dai 14mb dichiarati )
cmq mi piacerebbe capire bene come funziona sta storia dei disturbi pensavo che una volta che si collegano e funzionano sti cosi non mi avvrebbero dato più problemi e invece adesso mi resta sempre l'incognita che se compro un nuovo elettrodomestico o cambio qualcosa al mio impianto la powerline mi può in tilt
nè mi sembra di capire modelli più affidabili e recenti tipo i netgear da 85mb in poi possano dare la certezza assoluta di funzionare in situazioni simili a queste che mi sono capitate coi magnex.
insomma alla fine mi sa che come al solito ci fanno spendere un bel pò di eurini e ci fanno fare pure da beta testers

[m.savazzi]

Originariamente inviato da sciumaker

cmq mi piacerebbe capire bene come funziona sta storia dei disturbi pensavo che una volta che si collegano e funzionano sti cosi non mi avvrebbero dato più problemi e invece adesso mi resta sempre l'incognita che se compro un nuovo elettrodomestico o cambio qualcosa al mio impianto la powerline mi può in tilt
nè mi sembra di capire modelli più affidabili e recenti tipo i netgear da 85mb in poi possano dare la certezza assoluta di funzionare in situazioni simili a queste che mi sono capitate coi magnex.
insomma alla fine mi sa che come al solito ci fanno spendere un bel pò di eurini e ci fanno fare pure da beta testers

NANA shumi, non ti confondere

Tutto il gioco è lo stesso dell'ADSL.
Cerco di spiegarmi senza andare troppo sul complesso, poi se volete che esageri chiedete.

Allora
sul rame un tempo non riuscivano a far passare molte informazioni, che viaggiano come impulsi di corrente... per capirci prendi la canna dell'acqua, quella per innaffiare... la tieni dalla parte della lancia dell'acqua in modo che sia abbastanza dritta verso il rubinetto... e ora dai un bel colpo su-giu.... cosa succede? viene fuori una onda che viaggia lungo la canna
La stessa cosa succede con la corrente sul rame

Da una parte c'e' uno che "Sbatte" la canna e dall'altra uno che la guarda saltare.... la velocità con cui riesci a sbattere la canna e a leggerla è la massima velocità di trasmissione!
I mitici 9600 baud!

Il trucco poi era diventato che invece di inviare solo un su-giu potevi inviare un destra-sinistra oppure un giu-su etc... da qui la parola BAUD = simbolo.
I modem a 56K mandavano sempre 9600 baud ma ogni baud conteneva tanti bit :P

Perchè ho detto tutto questo? perchè è il fondamento della ADSL e del POWERLINE.
Ora invece di usare la canna dell'acqua prendi un filo da bucato e muovilo piano su e giu... sarà tutto un'onda lunga.... (lo devi ovviamente tenere sollevato da terra)
Ora se prendi un bastone e dai un colpo dalla tua parte vedrai una ondina piccola che viaggià SOPRA l'onda lunga.

Perfetto questa è il concetto base di un'onda convogliata, cioè del PowerLine.

Nelle ondine piccole sopra l'onda lunga (60Hz della corrente) metti i tuoi dati

Tutto chiaro fino a qui?

Ora dove sono i problemi? che se tu a metà del filo ogni tanto metti un'asse l'onda lunga si spezza e disturba anche l'odina piccola.
Questo è quello che succede con gli apparati elettrici, interruttori etc...

Ovviamente perchè ci hanno messo tanti anni a fare dei prodotti? perchè il sistema è pieno di protezioni, correzione d'errore etc... cosiì che sia quasi completamente robusto

Se tutto è chiaro fino a qui dovrebbe essere chiaro che avere una situazione in cui il powerline non va del tutto è difficile (se siamo sempre su un impianto unico)... però potresti avere dei momenti di rallentamento etc... (l'asse di cui sopra)...


Mettendola più tecnica le onde del Powrline sono modulate in frequenza su una portante che a seconda della versione è più o meno alta (maggiore la banda passante maggiore la dimensione dei lobi maggiore la frequenza della portante).
Più alta la portante = maggiore sensibilità ai disturbi in frequenza e maggiore la probabilità di filtri parassiti.

Cosa sono i filtri prassiti ?
semplice... torniamo alla nostra corda... prendete un bastoncino e incollatelo in un punto qualunque alla corda...
cosa succederà?
tutte le "vibrazioni" sufficientemente grosse passano... quelle piccole si fermano
ecco questo è un filtro parassita



Quindi in sintesi: questo è il come funzionano e perchè sono sensibili agli apparati ma anche perchè se ti va una volta... non dovrebbe peggiorare

[lukio68]

Complimenti e, come amiamo dire a Oxford, MEICOJONI !