|
|
|
|
Strumenti |
14-11-2021, 18:54 | #221 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2010
Messaggi: 8420
|
Quote:
Poi spiegami questa cosa dei ryzen che in 4k e in 8k ''danno la paga a Intel'' perchè sinceramente non l'ho capita...
__________________
CPU: R5 7600 MOBO: ROG B650E-I RAM: G.Skill 32GB 6000Mhz CL30 GPU: RX 6800 Ref. NVMe: SN850X 1TB PSU: GX650 EVO SFX CASE: MiniNeo S400 |
|
14-11-2021, 20:11 | #222 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2005
Città: Lugano
Messaggi: 6047
|
Quote:
La gpu lavora al 100% qualsiasi risoluzioni imposti. Le cpu della intel sono piu veloci con risoluzioni piu basse perche hanno le frequenze piu alte e fanno generare alla gpu piu frame perche riescono a stargli dietro. Ma il discorso cambia in 4k e 8k dove la quantità di dati che la cpu deve mandare alla vga sono molto maggiori qui si diventa cpu limited per la soluzioni Intel. Il paragone nei game va fatto con il pieno carico sulle cpu ma in questo caso i Ryzen non hanno rivali. Ma oltre a questo in test in full-hd avrebbe avuto senso 10 anni fa, ma non ora perche ormai nessuno gioca a questa risoluzione. |
|
14-11-2021, 20:20 | #223 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 2622
|
Quote:
__________________
AMD 7800X3D -MSI B650 EDGE - MSI 4090 GAMING X - 2X16GB GSKILL 6000MHZ CAS 30- SAMSUNG 980 PRO 2TB |
|
14-11-2021, 20:47 | #224 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2005
Città: Lugano
Messaggi: 6047
|
Quote:
Quello che e veramente significante e che i test vengono fatti alle reali condizioni di utilizzo |
|
14-11-2021, 21:35 | #225 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2010
Messaggi: 8420
|
Quote:
Quote:
Come puoi vedere i ryzen non vanno di più, e allo stesso tempo possiamo notare che salendo di risoluzione la cpu lavora meno, e infatti un i5 10400 va solo il 5% in meno rispetto il 12900k... Quote:
Ti ha già risposto maxsin72, questi test servono a farti vedere le potenzialità della cpu, che non potresti mai vedere con dei test fatti in 4k/8k.
__________________
CPU: R5 7600 MOBO: ROG B650E-I RAM: G.Skill 32GB 6000Mhz CL30 GPU: RX 6800 Ref. NVMe: SN850X 1TB PSU: GX650 EVO SFX CASE: MiniNeo S400 Ultima modifica di StylezZz` : 14-11-2021 alle 21:40. |
|||
15-11-2021, 06:15 | #226 | |||||||||||||||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 26110
|
Quote:
Quote:
Questo giochetto sporco (cit.) posso farlo pure io, però. Ecco qui di fila tutti i test di Tom's: Ma immagino che, da persona intellettualmente disonesta quale hai dimostrato sempre di essere, questi non ti andranno bene, vero? Peraltro Tom's almeno UN benchmark che usi le AVX-512 l'ha messo, mentre HwUpgrade no (e AnandTech ha mostrato il solito test che usa in merito, ma s'è rifiutata di compilare le altre applicazioni per le AVX-512). Come pretendi che si possano fare dei confronti prestazionali validi, se si decide di non sfruttare una funzionalità presente in un processore quando c'è la possibilità di farlo (ricompilando le diverse applicazioni open source usate nei test)? Quote:
Oppure, se sai leggerlo, allora è ancora più grave, perché si chiama perfetta malafede riportare una cosa completamente diversa. Quote:
Cito un amico "dei tuoi giochi sporchi ne ho abbastanza" Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Per il resto i TRE test sull'IPC che sono stati fatti e che ho riportato smentiscono te e le tue precedenti dichiarazioni in merito. Quote:
Primo il test non l'ho fatto io, ma Corsini. Secondo, dovresti sapere (ma è evidente che non lo sai proprio) i processori Intel non sono tanto sensibili alla maggior banda di memoria. Terzo, con l'IPC si misurano le prestazioni di UN solo core, dunque NON c'è congestione / concorrenza per l'accesso alla memoria, per cui gli effetti della maggior banda sono ancora più ridotti. Per la serie: non so di cosa parlo, ma devo parlare lo stesso pur di criticare. Comunque se hai altri test dell'IPC in cui ci sia il solo e semplice Haswell portali, così vediamo come sono messi. Ovviamente con TANTE applicazioni, e non con una soltanto, come piace a te da persona diversamente intellettualmente onesta. Quote:
Che dire: confuso e felice. Peraltro, e per chiarire: i core di Rocket Lake sono più grandi di quelli dei predecessori (NON soltanto per le AVX-512), per cui è OVVIO che Intel ne abbia potuti integrare di meno usando quel vecchio processo produttivo. Quote:
Infatti ancora adesso ti sei ben guardato da riportare la benché minima mia affermazione a riguardo, a dimostrare la tua completa disonestà intellettuale. Il link alla discussione, infatti, nonché i quote li ho riportati soltanto io. La questione verteva esclusivamente sulle latenze. E, come hai detto tu stesso qui sopra, AVEVI TORTO (MARCIO. Questo lo aggiungo io). Quote:
Le riporto nuovamente per convenienza: "E quindi se le latenze sono peggiori con le DDR5, ovviamente influiranno negativamente sulle prestazioni Infatti ci sono diverse applicazioni, come pure giochi, in cui le migliori DDR5 hanno prestazioni inferiori alle DDR4 (anche non le migliori), pur potendo contare su banda di memoria nettamente superiore, come pure miglior efficienza nell'uso della medesima. " Peraltro hai diviso in due le due parti, che invece sono legate (da cui il mio "Infatti" all'inizio della seconda). Se non ti è chiaro te lo "traduco": non ho MAI affermato che le DDR5 avessero SEMPRE minori prestazioni a causa delle peggiori latenze. Infatti ho detto che si verifica con DIVERSE applicazioni. Ma NON tutte. Per cui la tua è soltanto una menzogna che pretendi di attribuirmi, dal intellettualmente disonesto che sei. Quote:
Quote:
__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro @LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys Ultima modifica di cdimauro : 15-11-2021 alle 06:32. |
|||||||||||||||
15-11-2021, 09:36 | #227 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 2622
|
__________________
AMD 7800X3D -MSI B650 EDGE - MSI 4090 GAMING X - 2X16GB GSKILL 6000MHZ CAS 30- SAMSUNG 980 PRO 2TB |
15-11-2021, 09:37 | #228 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 2622
|
__________________
AMD 7800X3D -MSI B650 EDGE - MSI 4090 GAMING X - 2X16GB GSKILL 6000MHZ CAS 30- SAMSUNG 980 PRO 2TB |
15-11-2021, 14:23 | #229 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 2622
|
Quote:
Quote:
Qui il link all'articolo completo https://m.3dcenter.org/artikel/launc...tel-alder-lake e ti avviso che le fonti da cui hanno tratto i dati contemplano anche anandtech e hwupgrade oltre ad altre autorevoli testate. Si nota inoltre che in in tutte le altre applicazioni che non siano giochi, 12900k e 5950X sono appaiati. Evidentemente hanno fatto la media anche dei test in ST con quelli in MT. Quindi se ne può dedurre che, se il 12900k è avanti in ST, il 5950X è avanti in MT. Se poi venisse attivato il PBO, il 5950X si fumerebbe ulteriormente via il 12900k che è già overcloccato di fabbrica e non ha più margini. Molto deludente per una cpu nuova di pacca a confronto con una vecchia di un anno con lo stesso numero di core e se intel non è riuscita col 12900k ad avere lo stesso numero di thread del 5950x è solo una sua incapacità Venite da Cesare, pere, pere cotte a puntino dal grande Cesare, ave Cesare della pera cotta
__________________
AMD 7800X3D -MSI B650 EDGE - MSI 4090 GAMING X - 2X16GB GSKILL 6000MHZ CAS 30- SAMSUNG 980 PRO 2TB Ultima modifica di maxsin72 : 15-11-2021 alle 14:43. |
||
18-11-2021, 13:54 | #230 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 3545
|
Oggi per curiosità ho fatto un raffronto costi da un mio fornitore (esclusivo per gli operatori IT), e notavo come i5 12600k e Ryzen 5600x abbiano lo stesso costo... Ma la MB base ha costi raddoppiati. Una prime b550 confrontata con una Prime z690-p(non wifi). 8gb ddr5 4800 costino il doppio di una DDR4 3000 .
Ora spero arrivino presto soluzioni (chipset) più economiche e il costo delle ddr5 si abbassi di prezzo. Io resto ancora indeciso per il cambio della mia piattaforma (presente in firma), contando che qualsiasi cosa sia migliorativa.
__________________
MY PC: CASE COOLERMASTER CM690, MB GIGABYTE X570 AORUS ELITE, CPU RYZEN 5 5600X, CPU FAN THERMALRIGHT HR02-MACHO REV.A, RAM 32GB CRUCIAL DDR4 3600 CL16,PSU COOLER MASTER GX750, HDD:SSD SAMSUNG 850 EVO 256GB - WD BLACK 1TB -WD BLUE 1TB, VGA Gigabyte RTX3070 Aorus master 1860@0.887, MONITOR LCD ACER B243HA, MOUSE LOGITECH G502, TASTIERA CORSAIR STRAFE RGB MX RED, OS WIN11 PRO x64 |
18-11-2021, 17:18 | #231 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2006
Messaggi: 11108
|
Quote:
Io non l'ho mai fatto sarà che son taccagno....piuttosto cambio tutto il sistema Altrimenti conviene aspettare un annetto che calino i prezzi
__________________
PC1: LG 34UC79G - Ryzen 5600@4,65ghz CO-30 - MasterLiquid 240 - 32GB 2400 Corsair@3000 - Gigabyte GA-AB350M Gaming 3 - RX 6700XT - NZXT S340 Elite PC2: FX6300 - AC Freezer 64 pro - Gigabyte 990XA-UD3 - Sapphire HD7850 2gb - 8gb DDR3 Corsair 1333 - - Antec Two Hundred PC3: AMD A10 7700k - 8gb DDR3 2400mhz - SanDisk Plus SSD 240gb - CoolerMaster NSE-200-KKN1 |
|
18-11-2021, 18:14 | #232 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2001
Messaggi: 8486
|
Quote:
__________________
Intel i7-4770; Arctic i30 CO; ASRock Fatal1ty H87; Corsair DDR3 1600 2*8GB; Gigabyte WindForce 780TI; Corsair AX760; Dell U2410; TP-Link Archer D5 |
|
18-11-2021, 21:36 | #233 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 2622
|
A occhio direi anche un 5900X che adesso si trova sui 500 euro.
__________________
AMD 7800X3D -MSI B650 EDGE - MSI 4090 GAMING X - 2X16GB GSKILL 6000MHZ CAS 30- SAMSUNG 980 PRO 2TB |
19-11-2021, 08:44 | #234 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2001
Messaggi: 8486
|
Sa pure a me, e sarebbe tutt'altra musica...
__________________
Intel i7-4770; Arctic i30 CO; ASRock Fatal1ty H87; Corsair DDR3 1600 2*8GB; Gigabyte WindForce 780TI; Corsair AX760; Dell U2410; TP-Link Archer D5 |
21-11-2021, 08:31 | #235 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 10968
|
Un altro grafico simile a quello che ho postato in precedenza:
https://www.forum-3dcenter.org/vbull...3#post12846663 Da quanto riportato (traduzione): Quote:
__________________
CPU Intel i7-12700K ~ Cooler Noctua NH-D15S ~ Motherboard MSI PRO Z690-A WIFI DDR4 ~ RAM Corsair Vengeance LPX 64 GB DDR4-3600
GPU MSI GeForce RTX 3090 GAMING X TRIO 24G ~ SSD SK hynix Platinum P41 2TB + Samsung 980 Pro 1TB PSU Corsair RM850x ~ Case Fractal Design Define C ~ Display Dell U2412M (A00) + NEC EA231WMi ~ OS ∞ |
|
21-11-2021, 09:52 | #236 | ||||||||||||||||||||||||||||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 26110
|
Metto la discussione su Rocket Lake qui davanti, facendo un po' di ordine e pulizia sul casino che hai generato.
Quote:
Il che dovrebbe farti felice, visto che in merito hai scritto questo: "Ripeto che quello che conta sono solo le prestazioni" Dunque sarei disonesto perché... ti sto dando ragione? Tu non stai affatto bene. Comunque ne parlo subito dopo anche in merito a Rocket Lake e Zen3, non c'è problema. Quote:
"Intel presenterà dei prodotti Rocket Lake fino a 8 core, che copriranno un po' di fasce di mercato" Io rispondo soltanto di quello che dico io, e non di ciò che dicono altri o che pretendi di appiopparmi tu (come fai spesso). Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Inoltre ha ancora tranquillamente margini di overclock. Ecco qui un esempio dal nostro stesso forum: Settando l'Ai optimizer da bios per i P-core per carichi leggeri, 5400mhz su 3 core, 4 core a 5100mhz, ed altri 3 a 4900mhz. E ancora un altro post: 1) Disabling all E-cores will give you higher maximum clocks (usually at least +1 bin) on the P-cores. P cores also have access to the full L3 cache if E cores are disabled. Quote:
prime run veloci oc in adaptive 51/40ghz all core 5400 c38 Ma ancora meglio è l'immagine riportata: A un passo dal ThreadRipper top di gamma, che però ha ben 32 core e 64 thread: ossia 16 core in più (e comunque tutti ad alte prestazioni) e ben 40 thread hardware in più rispetto ad Alder Lake. E questo, esattamente al contrario di quello che vorresti spacciare, è un suo pregio: vuol dire che la micro-architettura è talmente efficiente da fare così bene anche con pochi thread hardware. Eh, sì, fa proprio schifo quest'Alder Lake. Adesso veniamo ai test di 3D Center che hai riportato, perché ci sono delle incongruenze, di cui ovviamente non ti sei accorto perché non hai letto l'articolo che hai postato, ma ti sei fermato a osservare soltanto le barrette colorate come i bimbi davanti al negozio di caramelle. Io, invece, mi sono preso la briga di prendere i dati, ricopiarli su Excel, e verificarli, oltre al fatto di essermi smazzato tutto l'articolo. E infatti ho trovato degli errori, come dicevo. Ecco qui un'immagine del lavoro fatto coi dati complessivi raccolti per tutte le applicazioni e tutti i giochi: Come si può vedere ci sono differenze fra i dati raccolti dalle varie tabelle e i risultati complessivi di 3D Center che ho riportato in calce all'immagine. La motivazione l'ho trovata nell'articolo: succede perché alcuni dati mancano e quindi vengono interpolati. Questo ovviamente falsa i risultati, perché vengono inventati valori che in realtà non esistono. Anche se non di molto, tutto ciò penalizza Rocket Lake, perché la differenza in ambito applicazioni è divenuta -3,80%, mentre in realtà è -3,39%. Coi giochi è andata peggio, perché viene riportato esattamente un pareggio (0,00%) anziché +0,15% (dunque con Rocket Lake in vantaggio). Mentre complessivamente, tenendo conto di applicazioni e giochi, si è passati dal -1,90% inventato al -1,62% effettivo. Non molto, come dicevo, ma sufficiente a dimostrare che i calcoli effettuati da 3D Center sono sbagliati, e riportano una situazione non veritiera (in particolare, anche se di poco, Rocket Lake sarebbe in vantaggio su Zen3 sui giochi). Ma non è tutto ovviamente, perché ho travato delle differenze rilevanti anche nei dati che 3D Center ha utilizzato. Siccome si tratta di migliaia di dati raccolti da decine da siti "autorevoli", mi sono concentrato su quello secondo te più autorevole e che ti sta a cuore, visto che l'hai anche citato: AnandTech. Sono, quindi, andato a ricopiarmi a manina TUTTI i dati presenti nella sua recensione di Alder Lake, e il risultato lo vedi nella seguente immagine: Intanto cominciano a saltare fuori delle divergenze parecchio rilevanti. La prima è che ci sono ben 28 applicazioni anziché le 23 riportate da 3D Center, come puoi verificare tu stesso andando sull'apposita pagina di AnandTech: CPU Benchmark Performance: Intel vs AMD Che fine hanno fatto le 5 applicazioni mancanti? Ma, soprattutto, quali delle 28 ha usato 3D Center per i suoi calcoli? Non è dato sapere né si trova da nessuna parte del suo articolo. Ho provato a togliere di mezzo il test delle AVX-512 (vedi nella parte evidenziata in giallo), e i risultati cominciano ad avvicinarsi a quelli riportati da 3D Center, ma mancano altre 4 applicazioni all'appello, e non si sa quali siano che abbiano determinato precisamente le differenze che ho rilevato. Di AVX-512, comunque, ne parlo meglio dopo. Lo stesso vale per i giochi: ne sono presenti 9 (10 in realtà, ma di uno mancano i dati del 95° percentile, che AnandTech non ha pubblicato), mentre 3D Center ne riporta soltanto 8, come puoi verificare tu stesso sull'apposita pagina di AnandTech: Gaming Performance: Intel vs AMD Dunque qual è il gioco mancante? Anche di questo non si sa nulla, e non viene detto alcunché in tutto l'articolo di 3D Center. Quindi possiamo vedere che già a monte dell'articolo di 3D Center c'è un grosso problema di trasparenza, visto che non è affatto chiaro quali dati siano stati presi, riportati (le sole percentuali, purtroppo. Ma sono già sufficienti a capire le inconsistenze), e usati per generare le statistiche finali. Conseguenza di ciò è che i risultati sono ovviamente falsati. Nello specifico salta subito all'occhio come Rocket Lake risulti vincente nelle applicazioni (+0,15%) rispetto a Zen3. Mentre sui giochi risulta invece perdente (-2,87%). Incredibile a dirsi, considerato che i due trend generali dicono esattamente l'opposto, nell'immaginetta con le barrette colorate che hai riportato e che ho lasciato all'inizio di questo commento. Ma tant'è: i dati quello dicono, e quello ho riportato. Complessivamente, mettendo assieme applicazioni e giochi, il risultato è che Rocket Lake perde un po' rispetto a Zen3: -1,36%. Adesso andiamo a vedere cosa ha riportato 3D Center sui dati di AnandTech: 23 / 8 Tests. 23 applicazioni e 8 giochi (risultati presi per 1080p 95th). Applicazioni (23 test): 11900K 72,2% vs 5800X 76,3% = -4,1% Giochi (8 test): 11900K 86,2% vs 5800X 89,3% = -3,1% Complessivamente, tenendo conto di applicazioni e giochi, abbiamo che Rocket Lake rimarrebbe sotto del -3,6%. Le differenze sono importanti, soprattutto per le applicazioni, dove i risultati sono completamente ribaltati rispetto ai dati reali presenti su AnandTech: app: -> -4,1% vs +0,15% giochi -> -3,1% vs -2,87% totale -> -3,6% vs -1,36%. Direi che ce ne sia abbastanza per invalidare per lo meno il lavoro fatto da 3D Center. Ma non è ancora sufficiente per far luce sull'operato delle varie redazioni tecniche che hanno effettuato le recensioni, visto che all'appello mancano i test delle AVX-512 (soltanto un paio di siti hanno fatto qualche test), e dunque i dati risultano falsati e ovviamente a detrimento di Rocket Lake (in particolare). Di questo ne parlo meglio dopo, quanto hai esplicitamente citato le AVX-512, ma intanto era importante chiarire e dimostrare che i risultati dei test che hai riportato non sono affatto corretti e quindi NON si possono prendere per buoni. Quote:
Redazioni autorevoli la pensano diversamente. Infatti vediamo cosa ne dice 3D Center, che hai portato TU e non io: Tom's Hardware (34 / 6 Tests): sehr breiter Mix, einige Rendering-, Encoding- und Office-Tests Tradotto con deepl: mix molto ampio, alcuni test di rendering, codifica e ufficio Soltanto un'altra testata ha riportato "mix molto ampio" (vedi sotto). Infatti per AnandTech (23 / 8 Tests): breiter Mix, recht ausgewogen ampio mix, abbastanza equilibrato Hardware Upgrade (11 / – Tests): gewisser Mix, einige Rendering-Tests alcuni mix, alcuni test di rendering TechPowerUp (34 / 6 Tests): sehr breiter, ausgewogener Mix Mix molto ampio ed equilibrato Come vedi 3D Center NON la pensa come te su Tom's. Tutt'altro. D'altra parte e numeri alla mano è seconda soltanto a TechPowerUp quanto a numeri di test e, soprattutto, alla bontà del loro mix. Quote:
Quote:
Infatti, e continuo da prima, Rocket Lake risulta penalizzato proprio perché pochissimi hanno fatto dei test con le AVX-512, e comunque giusto per fare una prova. Ecco cosa riporta 3D Center in merito: AVX512-Benchmarks Hardwareluxx, AnandTech Quindi soltanto DUE redazioni hanno fatto qualche test (UNO a testa) con queste estensioni SIMD. Considerato che Rocket Lake è stato il processore che è stato lanciato con la novità delle AVX-512 sdoganate in ambito desktop (prima erano riservate a server/workstation, e a qualche portatile), mi sarei aspettato dei test adeguati, visto che ci sono già diverse applicazioni che le supportano. Invece quasi tutte le hanno ignorate, penalizzando nettamente Rocket Lake, per l'appunto. Che i benefici siano consistenti lo dimostrano proprio le due redazioni che le hanno testate. Ecco qui la tua amata AnandTech: Direi che è abbastanza eloquente (come si vede anche dai dati che avevo raccolto), no? Ovviamente incredimenti prestazionali di questo tipo non sono comuni, ma comunque ci sono miglioramenti, anche consistenti, quando vengono usate. Altro esempio è l'altra redazione, Hardwareluxx: Y-Cruncher ist der prominenteste Benchmark, der von AVX-512 Gebrauch macht und schon bei Rocket Lake-S konnten wir darüber die Leistung mit dieser Befehlssatzerweiterung darstellen. Mit dem Core i9-12900K mit acht Performance-Kernen sowie dem Core i5-12600K mit derer sechs zeigt sich ein Leistungsschub durch AVX-512. Beim Core i5-12600K beträgt dieser 30 %, beim Core i9-12900K liegen wir ebenfalls in diesem Bereich. Letztendlich sind die beiden Alder-Lake-Prozessoren auch schneller als ihre Rocket-Lake-Vorgänger. Penso sia decisamente eloquente anche questo. Da notare che anche la tua amata AnandTech ha incluso Y-Cruncher (vedi sopra, i dati che ho riportato in merito), ma in questo caso NON ha compilato quest'applicazione per le AVX-512. Infatti nella paginetta dei suoi test sulle AVX-512 si legge Intel Disabled AVX-512, but Not Really: For performance, I’m using our trusty 3DPMAVX benchmark here, and compared to the previous generation Rocket Lake (which did have AVX-512), the score increases by a few percent in a scenario which isn’t DRAM limited. Il perché continui a compilare soltanto 3DPMAVX con le AVX-512 lo ha poi "chiarito" nella pagina dei test SPEC: We decided to build our SPEC binaries on AVX2, which puts a limit on Haswell as how old we can go before the testing will fall over. This also means we don’t have AVX512 binaries, primarily because in order to get the best performance, the AVX-512 intrinsic should be packed by a proper expert, as with our AVX-512 benchmark. Il che è semplicemente falso, visto che Hardwareluxx ha compilato Y-Cruncher per le AVX-512, come si può vedere sopra. Dunque avrebbe potuto farlo anche AnandTech, ma non l'ha fatto, falsando nuovamente i risultati. La scusa che per usare le AVX-512 servano necessariamente gli intrisinc non regge: quelli servono per sfruttarle al meglio, ma un compilatore può generare codice per AVX-512 anche senza che siano presenti gli instrinc nei sorgenti. Dunque la tua amata AnandTech ha falsato i risultati, perché avrebbe potuto benissimo compilare le applicazioni di cui ha i sorgenti (e sono tante), ma NON l'ha fatto. E i miglioramenti con le AVX-512 non sono favolette marchettare. Ad esempio: Tra l'altro anche x265, usato per comprire video in formato H265, ha iniziato a supportare le AVX-512 già un po' di anni fa, come si può leggere da qui: Regarding X265 Last week, X265 received its first set of AVX512 code. The newer code path improves the performance on Skylake-X by 5.1 - 6.5%. The encoder used in this test did not include the new code paths. Data: Apr 19, 2018. Ossia ben TRE anni e mezzo fa... E con questo ho chiuso la mia analisi sui test effettuati, e che chiaramente hanno penalizzato Rocket Lake. So che a te non te ne fregherà nulla e continuerai con le tue battutine da due soldi, perché non ti rimane che trollare visto che non fai che darmi sistematicamente addosso (vedi anche l'altro thread su Meteor Lake), ma spero che gli altri lettori apprezzeranno il lavoro che ho fatto. Quote:
Visto che il 99% della gente vive attaccata a internet, usando qualche volta Office, e magari giocando, al più potrebbero, quindi, interessare Kraken, Google Octane, e Speedometer, che sono i soli test "web" di AnandTech. Oltre ai test sui giochi, ovviamente. Paradossalmente Tom's farebbe meglio di tanti altri, visto che testa pure Office... Glielo scrivi tu ad AnandTech e a tutti gli redattori che si stanno sbagliando, e che dovrebbero cambiare le loro test suite perché al 99% della popolazione non frega niente della stragrande maggioranza dei loro test? Accomodati pure. "Salve, sono maxsin72. Vi scrivo per dirvi che al 99% delle persone non frega una benemerita mazza dei vostri test, perché fanno altro nella vita. Con affetto: il genio incompreso del forum di HWUpgrade". Quote:
Al solito continui a mentire spudoratamente pur di attaccare ciò che ti sta sullo stomaco, e non ti sei preso nemmeno la briga di andare a controllare i dati che TU STESSO hai riportato. Quote:
Non sai nemmeno riconoscere quello che tu stesso hai scritto: confuso e felice... Quote:
Ti ho postato un'immaginetta di un utente del forum che ha fatto i test proprio con Cinebench, applicazione multithread per eccellenza, dove quasi acchiappa il miglior ThreadRipper, ci sono riportate anche le temperature. Tra l'altro eui sopra c'è anche un freschissimo commento dell'utente s12a proprio in merito a prestazioni, consumi, e temperature. Per la serie: non ho la minima idea di quello dico, ma lo devo scrivere per forza pur di andare addosso al mio nemico. Quote:
Per il resto i test sull'IPC sono tutti e tre relativi ad applicazioni fortemente multi-thread (due versioni di Cinebench più POVRay), in cui Alder Lake dimostra di essere superiore dell'UNDICI percento a Zen3. E tanto basta, visto che qui si parlava per l'appunto di IPC: i dati sono quelli, e ne devi soltanto prendere atto (cosa ovviamente impossibile per un megatrollone come te). Dunque avevi detto una colossale balla sull'IPC di Alder Lake. Quote:
No, a meno che i pc non lo si usi solo per giocare Da cui la mia domanda: "Quindi Alder Lake andrebbe bene solo per quello adesso?" A cui non hai risposto, mandando in caciara e nella farsa questa parte della discussione (tanto per cambiare). Ce la fai a rispondermi? O sei come Fonzie? Sai, basta semplicemente un sì o no: non ci vuole molto. Alder Lake andrebbe bene solo per giochi? Rispondi, e vediamo se per una volta hai il coraggio di prenderti le responsabilità per le balle che racconti, dal pallonaro che hai dimostrato di essere. Quote:
Quanto a The Slilt, è uno dei migliori tecnici ed overclock di AMD, che tu o sconosci del tutto (il che non mi sorprenderebbe) oppure fai finta (e allora sarebbe pure molto peggio) soltanto perché ti sta sullo stomaco il lavoro che ha fatto. Riporto qui di seguito un po' di informazioni su questo ben noto esperto AMD. AMD FX-8370 nearly breaks world’s clock-rate record at 8.7GHz https://www.kitguru.net/components/c...ord-at-8-7ghz/ The Stilt, a famous Finnish overclocker, has managed to boost clock-rate of the yet-unreleased AMD FX-8370 microprocessor to whopping 8722MHz, which is just 72MHz lower than the world’s record CPU frequency. The minute you realize Stilt's memory tweaks have been integrated into C6H BIOS... https://www.reddit.com/r/Amd/comment...y_tweaks_have/ The Stilt finds out X570 boards are under reporting AGESA power values, leading to possible CPU dmg https://forums.overclockers.co.uk/th...-dmg.18889710/ AMD Super Pi History To Be Rewritten, Courtesy The Stilt https://www.techpowerup.com/186056/a...tesy-the-stilt Finnish overclocker, The Stilt, figured out how to considerably improve performance by going through the BIOS developers guides. Cioé, questo ha avuto accesso a un processore NON ancora rilasciato da AMD (vedi parte evidenziata) e sarebbe al soldo di Intel? Diglielo tu ad AMD, che si sono sbagliati e hanno dato in mano un loro prodotto a un nemico. Tutto credibilissimo, non c'è che dire... Per non parlare poi del fatto che sia stato il primo a saper impostare e gestire correttamente le memorie dei primi Ryzen, tant'è che Asus (non io né il genio incompreso di HWUprade) ha realizzato e integrato un profilo di memoria per le sue schede madri chiamandole proprio col suo nome (vedi immagine di cui sopra). Più un altro paio di cosette che ha trovato sull'AGESA e sul bios di Bulldozer, ma per te saranno delle quisquilie, immagino. Comunque la cosa che mi preme evidenziare è che hai schifosamente cercato di infangare uno dei migliori tecnici esperti della piattaforma AMD, soltanto perché ti sono andati di traverso alcuni suoi test. E il tutto cercando penosamente di farlo passare come di parte Intel. Che tu fossi un bugiardo matricolato è evidente da anni, ma questa campagna di fango e mistificazione su The Stilt dimostra tutto il tuo squallore. Quote:
Se la pensi diversamente contatta pure ComputerBase e faglielo sapere: magari avresti un futuro nella loro redazione... Quote:
Triplo salto mortale carpiato? Macché, è roba da educandi: qua c'è maxsin72 che in merito a contorsionismi non è secondo a nessuno!!! Quote:
Io non ho MAI mischiato IPC e multithread, perchè so perfettamente cosa significhino entrambi. Quello l'hai fatto proprio tu in questa discussione, invece, visto che si parlava di IPC, per l'appunto, e c'hai subito infilato il multi-thread. Oltre a non sapere una mazza degli argomenti di cui ti riempi la bocca dimostri ancora una volta di essere un bugiardo matricolato e un mistificatore seriale, visto che appioppi agli altri proprio quello che hai fatto tu. Quote:
Quote:
Signori e signori, qui si parla di IPC, ma il genio incompreso ha tirato subito in ballo il multithread. Chi l'avrebbe mai detto, ma... vedi sopra, per l'appunto. Forse sei confuso di natura, il che potrebbe spiegare molte cose (ma non la tua ignoranza: quella non è giustificata, perché una cultura su ciò di cui si parla la si può fare traquillamente, visto che il materiale da studiare c'è). Quote:
Cos'è, hai rispolverato la tua sfera di cristallo? Mi segno anche questo ovviamente. Quote:
Quote:
Che Rocker Lake fosse il canto del cigno di Intel non è che servisse l'arca di scienza per capirlo. Quote:
Intanto i test su Cinebench ti smentiscono. Ed è un'applicazione MASSICCIAMENTE multi-thread, come "dovresti" sapere: Comunque la tesi è tua, per cui: ACCOMODATI PURE! Per il resto, e per chiudere riguardo Alder Lake, ecco cosa riporta nelle sue conclusioni il 3D Center che hai portato tu: https://www.3dcenter.org/artikel/lau...r-lake-seite-4 Somit ist es schwer, an Alder Lake ein substantielles Haar in der Suppe zu finden – womit letztlich als Bewertung der K/KF-Modelle von Alder Lake nur übrig bleibt: Zielsetzung mit Bravour erfüllt, Intel sitzt wieder auf dem Performance-Thron im Consumer-Segment. Tradotto sempre con deepl: Così, è difficile trovare una mosca sostanziale nell'unguento di Alder Lake - che alla fine lascia solo una valutazione dei modelli K/KF di Alder Lake: Obiettivo raggiunto a pieni voti, Intel è tornata sul trono delle prestazioni nel segmento consumer. Adesso scrivi pure a loro, e digli che hanno sbagliato... Quote:
Quote:
Infatti questo: "Le latenze nei giochi incidono più che gli aumenti della banda." NON significa assolutamente questo che hai scritto e che pretendi di appiopparmi: "intendevi che le ddr5 sarebbero andate peggio all'inizio" Con ciò hai dimostrato ancora una volta tutto il squallore, visto che non mi sono MAI nemmeno sognato di dire qualcosa del genere. Ma è chiaro che siccome avevi sparato una colossale balla delle tue sulle DDR5, come peraltro hai confermato TU STESSO in questo thread, stai cercando in tutti i modi di infangarmi pur di uscirtene in qualche modo ribaltando la frittata. Ma con me non attacca, caro il mio bugiardo seriale. Per il resto dimostro coi fatti la mia precedente affermazione, che ripeto ancora una volta essere solo e soltanto questa: "Le latenze nei giochi incidono più che gli aumenti della banda." E lo faccio prendendo proprio i risultati sui giochi che hai riportato tu stesso qui, e che riporto qui per comodità: Mentre questi sono i risultati delle miei analisi: Com'è possibile vedere chiaramente dalla prima riga, le DDR5 riescono a fare soltanto il 2% meglio rispetto al secondo miglior risultato che è stato ottenuto con le DDR4, nonostante abbiano il 66,67% in più di frequenza (e meglio ancora di banda, visto che le DDR5 sono molto più efficienti rispetto alle DDR4, avendo due canali a 32 bit anziché uno a 64 bit). Infatti pesa tantissimo il +125,00% in termini di latenza. Ma in realtà quelli sono i cicli di clock: la latenza effettiva è di 8,896ns per le DDR4 3600/16 e di 12,006ns per le DDR5 6000/36. Dunque +35% di latenza per le DDR5 rispetto alle DDR4. Anche gli altri dati fra le DDR4 dimostrano come la latenza influenzi decisamente le prestazioni dei giochi. Dunque la mia tesi risulta dimostrata coi fatti, e prendendo i dati che tu stesso hai fornito. E con ciò chiudo il mio commento. Ho speso tantissimo tempo fra raccolta dai, analisi, e considerazioni, e non lo farò più in eventuali repliche, perché è chiaro che a te interessa soltanto polemizzare e basta, e non te ne frega niente di dati tecnici et similia. Dunque taglierò molto corto in futuro, perché ho già fornito vagonate di fatti, e non serve altro. Nel frattempo ho fornito un bel po' di materiale sul quale almeno gli altri potranno riflettere, e questa per me era la cosa più importante (oltre che sbugiardare i tuoi meschini tentativi di mistificazione nei miei riguardi).
__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro @LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys |
||||||||||||||||||||||||||||
21-11-2021, 11:24 | #237 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 2622
|
Quote:
E rimettiamo anche le sparate che hai fatto visto che continui a negarle senza la minima vergogna: Quote:
__________________
AMD 7800X3D -MSI B650 EDGE - MSI 4090 GAMING X - 2X16GB GSKILL 6000MHZ CAS 30- SAMSUNG 980 PRO 2TB Ultima modifica di maxsin72 : 22-11-2021 alle 00:06. |
||
22-11-2021, 05:28 | #238 | |||||||||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 26110
|
Mai fatto e stai nuovamente mentendo, ma che tu sti un bugiardo matricolato ormai l'ho ampiamente dimostrato, in particolare col mio precedente commento, che è ancora lì con DATI, ANALISI, e FATTI alla mano che dimostrano l'esatto contrario di quello che affermi, e che ovviamente non sei riuscito in nessun modo a contrastare perché sono inattaccabili. Per cui non t'è rimasto altro che continuare nuovamente a tentare disperatamente di attaccarmi con le sole parole.
Ma non ti preoccupare, che a riportare i fatti ci penso nuovamente io, e ti dimostro chi è cambiare le sue stesse affermazioni con del materiale fresco fresco che hai fornito proprio tu, adesso, con questo commento. Ecco cos'avevi scritto PRIMA del primo precedente commento: "ti avviso che le fonti da cui hanno tratto i dati contemplano anche anandtech e hwupgrade oltre ad altre autorevoli testate" Dunque AnandTech era un'autorevole testata. Vediamo cos'hai scritto adesso, subito dopo il mio precedente commento che ha fatto a pezzi la tua strafica super mega fonte galattica (che invece ha fallito, ovviamente), invece: "E lo dice tutta la rete tranne anantech e toms hardware, i soliti pro Intel, che attribuiscono le prestazioni più basse a zen3 mentre hwupgrade, come molte altre testate serie, è di tutt'altro parere" Dunque PRIMA AnandTech l'hai messa assieme ad HWUpgrade fra le "autorevoli testate" (da notare anche la "e" = congiunzione nella lingua italiana), ma SUBITO DOPO la mia impietosa analisi l'hai immediatamente trasformata in una testata "pro Intel", e mettendola proprio contro HWUpgrade. In una settimana sei stato in grado di unirle in matrimonio e di sancirne il divorzio: semplicemente meraviglioso come riesci a contraddirti nel giro di DUE post, affermando una cosa e poi l'esatto opposto. Cito un "amico", che ha scritto bene su queste cose: "Uno che nega le sue stesse affermazioni". E' proprio vero, non posso che confermare... Ma la cosa decisamente più divertente è che hai messo AnandTech nel girone dei dannati (AKA "pro Intel") dopo che ho massicciamente criticato le loro recensioni, avendoli accusati di avere deliberatamente evitato di compilare per AVX-512 le tante applicazioni open source che hanno usato per i loro test. Dunque, di fatto, avvantaggiando AMD e danneggiando Intel. E' veramente impagabile vedere come cerchi disperatamente di ribaltare le cose che ti stanno sullo stomaco. Che dire: sei un maestro indiscusso e inimitabile. Anche perché hai fatto tutto tu: la fonte per eccellenza, 3D Center, l'hai pomposamente tirata fuori TU, e NON io, come pure le slinguazzate ad AnandTech sono tutte opera tua. Quote:
Dunque se non ti sta bene quello che ho riportato, logica elementare alla mano non ti sta bene nemmeno il lavoro di Corsini. Non si scappa. Anche qui sei alla disperazione più nera, visto che da una parte devi per forza screditare me (altrimenti ne risente il tuo ego violato. Per non dire sfondato, dopo il primo precedente post), ma dall'altra devi anche slinguazzare Corsini (peggio dei tempi d'oro di Emilio Fede con Berlusconi) visto che sei nel suo sito e quello è proprio il frutto del suo lavoro. Eh, lo so: quant'è dura la vita... Ma non è la mia vita... Quote:
E dovresti essere credibile tu che hai immediatamente gettato fango sulle tue stesse "autorevoli" (cit.) fonti subito dopo la mia opera di loro demolizione. Sei soltanto un povero disperato che non sa più a cosa aggrapparsi dopo la sonora batosta che hai preso. Ma scripta manent: è tutto messo lì nero su bianco, e tutti gli altri possono verificare per filo e per segno tutto quello che è stato detto. Quote:
E questo perché, per l'appunto, sei ormai sprofondato nella disperazione, visto che ti è impossibile attaccare la mia precedente analisi dove ho fatto a pezzi la tua strafichissima fonte. Quote:
Non è che se torni a ripetere la stessa paccottiglia questa diventa automaticamente vera: devi prima smontare quello che ho scritto. E NON a parole, ma coi FATTI, per l'appunto. SE ci riesci, visto che la fonte che ho usato è, mi spiace per te, PROPRIO LA TUA! Quote:
Riecco cos'ho scritto: "Le latenze nei giochi incidono più che gli aumenti della banda." Che non ha NULLA a che vedere con quello che hai falsamente riportato qui sopra. E l'ho DIMOSTRATO coi DATI che TU STESSO mi hai fornito, con tanto di tabellina riepilogativa e analisi. Sei soltanto uno squallido bugiardo che non sa più a cosa aggrapparsi dalla più nera disperazione in cui sei sprofondato. Quote:
Ecco cos'avevi scritto TU in precedenza proprio su questo punto: "Ripeto che quello che conta sono solo le prestazioni, proprio per questo quello che affermi è fuffa." E sul quale sono assolutamente d'accordo. In particolare sulla fuffa che ancora pretendi di spacciare. Ma, ripeto, le affermazioni sono le TUE. Non le mie. Ma tanto la tua parola non vale niente, perché dici tutto e il contrario di tutto anche nel giro di un post, come ho ampiamente dimostrato. Vivi nella pura menzogna, e tanto basta per capire che razza di personaggio sei. Quote:
Ah, dimenticavo una cosa: è totalmente falso anche il fatto che AnandTech avrebbe attribuito prestazioni più basse a Zen3. Riporto qui di seguito l'analisi sul suo lavoro. Complessivamente, mettendo assieme applicazioni e giochi, il risultato è che Rocket Lake perde un po' sotto rispetto a Zen3: -1,36% Quindi AnandTech ha affermato che le prestazioni di Zen3 sono PIU' ALTE, e NON più basse, rispetto a Rocket Lake. Ossia l'esatto contrario di quello che pretendi di appioppargli addosso. Ma che tu sia un bugiardo matricolato e un mistificatore che manipola ciò che scrivono gli altri l'ho già scritto, nonché ampiamente dimostrato, e questa è soltanto l'n-esima prova, perché sei un povero disperato che non altri mezzi a cui ricorrere se non alla pura menzogna, gettando discredito sul lavoro altrui. Quote:
Quote:
Chiaro segno che non potevi andare a dormire senza aver appagato il tuo ego sfondato. Comunque ho già risposto col mio precedente commento e anche in questo. I DATI (TUOI, e NON miei) nonché le analisi (queste mie, perché tu non sei stato nemmeno capace di verificare le tue stesse fonti che hai pomposamente portato) sono ancora lì a bella posta. Per tua sfortuna. E ripeto: sei soltanto un povero disperato che non sa più a cosa aggrapparsi. Non mi fai nemmeno pena, perché sei un personaggio squallido che vive della e nella menzogna, e della mistificazione del lavoro altrui. Come ho ampiamente dimostrato, e come chiunque può verificare con questo e, soprattutto, col mio precedente commento.
__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro @LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys |
|||||||||
22-11-2021, 10:00 | #239 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 2622
|
Quote:
Quote:
__________________
AMD 7800X3D -MSI B650 EDGE - MSI 4090 GAMING X - 2X16GB GSKILL 6000MHZ CAS 30- SAMSUNG 980 PRO 2TB Ultima modifica di maxsin72 : 22-11-2021 alle 10:09. |
||
22-11-2021, 17:45 | #240 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 3545
|
Quote:
Purtroppo la scimmia di cambiare c'è ... ma sono frenato da altri pensieri ... e man mano sfornano nuove piattaforme a prezzi sempre maggiori.
__________________
MY PC: CASE COOLERMASTER CM690, MB GIGABYTE X570 AORUS ELITE, CPU RYZEN 5 5600X, CPU FAN THERMALRIGHT HR02-MACHO REV.A, RAM 32GB CRUCIAL DDR4 3600 CL16,PSU COOLER MASTER GX750, HDD:SSD SAMSUNG 850 EVO 256GB - WD BLACK 1TB -WD BLUE 1TB, VGA Gigabyte RTX3070 Aorus master 1860@0.887, MONITOR LCD ACER B243HA, MOUSE LOGITECH G502, TASTIERA CORSAIR STRAFE RGB MX RED, OS WIN11 PRO x64 |
|
Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 13:42.