[Thread Ufficiale] AMD Phenom (K10)

[gi0v3]

Originariamente inviato da astroimager

Sarà che non entro in queste logiche... ma l'aver ricevuto o meno una CPU non credo che fornisca informazioni sulle sue prestazioni rispetto alla concorrenza... quanta paranoia, insomma!!!
L'unica spiegazione è che vogliono tenere segretissima la data effettiva di lancio delle CPU desktop?!?

Mi sembra chiaro a questo punto che noi utenti enthusiast, in tutta la vicenda, contiamo come il 2 a briscola...

se tu, che sei fuori dall'NDA, venissi a sapere che hanno sample, potresti farti idee su quando sono stati consegnati, e quindi sulla resa produttiva e sull'avanzamento del progetto, ecc ecc... se manco sappiamo i clock al debutto, vuoi che ti vengano a dire se e quando hanno consegnato gli ES alle case produttrici di schede madri?

[astroimager]

Originariamente inviato da gi0v3

se tu, che sei fuori dall'NDA, venissi a sapere che hanno sample, potresti farti idee su quando sono stati consegnati, e quindi sulla resa produttiva e sull'avanzamento del progetto, ecc ecc... se manco sappiamo i clock al debutto, vuoi che ti vengano a dire se e quando hanno consegnato gli ES alle case produttrici di schede madri?

Forse ho capito, però te la giro in un altro modo: se qualcuno di Intel viene a sapere che i produttori di mobo hanno i sample, il colosso comincia a smuoversi per presentare i Penryn il prima possibile, mentre per ora si parla solo dei nuovi Xeon per l'11 novembre.

Per curiosità: avere gli ES significa avere esattamente lo stepping del debutto?
E se a sorpresa AMD lancia il K10 per desk a ottobre?
Sarà divertente assistere a questa partita a scacchi... peccato che se le cose vanno male per AMD, siamo noi a prendercela in quel posto

Insomma, speriamo che quelli della Asrock abbiano raccontato una bugia "a fin di bene", altrimenti la vedo sempre più dura!

[gi0v3]

Originariamente inviato da astroimager

Forse ho capito, però te la giro in un altro modo: se qualcuno di Intel viene a sapere che i produttori di mobo hanno i sample, il colosso comincia a smuoversi per presentare i Penryn il prima possibile, mentre per ora si parla solo dei nuovi Xeon per l'11 novembre.

era esattamente quello che pensavo...amd sta giocando una partita rischiosa con questo nda, ma spero che dia i suoi frutti

Per curiosità: avere gli ES significa avere esattamente lo stepping del debutto? no, più facilmente significa avere il primo stepping funzionante e non buggato
E se a sorpresa AMD lancia il K10 per desk a ottobre? sarebbe una bella beffa...intel presenta gli xeon penryn a novembre, e i penryn desktop sono attesi per natale...sarà un autunno caldo
Sarà divertente assistere a questa partita a scacchi... peccato che se le cose vanno male per AMD, siamo noi a prendercela in quel posto diciamoci la verità...a te in questo momento serve un quad core, sul pc di casa? a quanti di noi enthusiast in questo momento serve ( sempre parlando del pc di casa, non di quello sul lavoro) un quad core? non ce la prenderemo in quel posto in ogni caso ...io con 200 euro circa ho preso un 5200 per il mio principale e un opty 165 per il muletto, e conto di tirare avanti egregiamente fino a natale...se poi per quella data mi prenderò un quad, sarà più per sfizio che epr altro, non ho problemi ad ammetterlo potrei benissimo andare avanti molto più a lungo, come avrei potuto tenermi il pc precedente su 939 invece di passare ad am2...credo che nessuno o quasi, anche qua dentro, abbia la necessità di cambiare pc ogni 6 mesi

Insomma, speriamo che quelli della Asrock abbiano raccontato una bugia "a fin di bene", altrimenti la vedo sempre più dura! again, la mia impressione è stata questa

risposto in grassetto nel quote...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Forse ho capito, però te la giro in un altro modo: se qualcuno di Intel viene a sapere che i produttori di mobo hanno i sample, il colosso comincia a smuoversi per presentare i Penryn il prima possibile, mentre per ora si parla solo dei nuovi Xeon per l'11 novembre.

AMD ha detto che presenterà i K10 Phenom 60/90 giorni dopo l'uscita ufficiale del K10 Barcelona.
Intel guarda caso presenterà le prime CPU Penryn 11 novembre; vale a dire 60 giorni dopo la presunta presentazione del K10 Barcelona.
Cè qualcuno che crede in una incredibile coincidenza???

Per curiosità: avere gli ES significa avere esattamente lo stepping del debutto?

Assolutamente no.
AMD ha distribuito i primi Sample Barcelona prodotti con lo step B0 e frequenze di clock che non superavano i 1.80Ghz.
Idem è successo con i Sample del K10 Phenom.
Questo perchè lo step B0 non sale di frequenza oltre i 2.0Ghz in overclock, in pratica si evitano fughe di bench non autorizzati a frequenze molto più alte.
Inoltre prima volta in assoluto AMD ha distribuito CPU Sample con il moltiplicatore bloccato verso l'alto...

E se a sorpresa AMD lancia il K10 per desk a ottobre?

Ipotesi molto remota, anche se non del tutto da scartare ( dipende molto dalla resa produttiva )

Sarà divertente assistere a questa partita a scacchi... peccato che se le cose vanno male per AMD, siamo noi a prendercela in quel posto

Abbi fede...

Insomma, speriamo che quelli della Asrock abbiano raccontato una bugia "a fin di bene", altrimenti la vedo sempre più dura!

O forse non conveniva dire tutta la verità...

[astroimager]

diciamoci la verità...a te in questo momento serve un quad core, sul pc di casa?

Veramente ti scrivo da un K7 Sempron 2800+, che per quello che faccio in questi giorni mi basta e avanza...

a quanti di noi enthusiast in questo momento serve ( sempre parlando del pc di casa, non di quello sul lavoro) un quad core?

Hai ragione, per un utilizzo generico questa è l'era dei dual, semmai il 2008 sarà dei quad... però a me permetterebbe di fare la tesi in 2 mesi

non ce la prenderemo in quel posto in ogni caso

Pensa bene a quello che sta accadendo... e quello che potrebbe accadere in caso di monopolio da parte di Intel.
Noi ci rimettiamo sul fronte del portafoglio... con un monopolio potrebbero congelarsi per un bel po' i prezzi e l'immissione nel mercato di nuove tecnologie...

...io con 200 euro circa ho preso un 5200 per il mio principale e un opty 165 per il muletto, e conto di tirare avanti egregiamente fino a natale...

Praticamente hai già un quad, con gestione energetica separata per ogni coppia di core... non puoi certo lamentarti

se poi per quella data mi prenderò un quad, sarà più per sfizio che epr altro, non ho problemi ad ammetterlo potrei benissimo andare avanti molto più a lungo, come avrei potuto tenermi il pc precedente su 939 invece di passare ad am2...credo che nessuno o quasi, anche qua dentro, abbia la necessità di cambiare pc ogni 6 mesi

Se ti avanza l'am2cpu e non sai dove buttarla...

[astroimager]

AMD ha detto che presenterà i K10 Phenom 60/90 giorni dopo l'uscita ufficiale del K10 Barcelona.
Intel guarda caso presenterà le prime CPU Penryn 11 novembre; vale a dire 60 giorni dopo la presunta presentazione del K10 Barcelona.
Cè qualcuno che crede in una incredibile coincidenza???

Coincidenza incredibile, in effetti: però non capisco perché far coincidere il lancio degli Xeon con i K10 desk, sono in due ambiti diversi... beh, tanto meglio per AMD, avrà K10 più maturi quando usciranno Penryn per desk.

Ho fede, basta che mi permettano di acquistare un bel X4 per il 2008!

[Login]

Io son qui che tengo duro con il mio

Non sarà la stessa cosa ma già con i bench del Barcelona ci si può fare un'idea di quello che ci attende.

[TecnoWorld8]

i penryn per desktop secondo me non usciranno prima di dicembre/gennaio quindi AMD avrà tutto il tempo per imporre i propri phenom!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Coincidenza incredibile, in effetti: però non capisco perché far coincidere il lancio degli Xeon con i K10 desk, sono in due ambiti diversi... beh, tanto meglio per AMD, avrà K10 più maturi quando usciranno Penryn per desk.

Ho fede, basta che mi permettano di acquistare un bel X4 per il 2008!

Sembra che la strategia di AMD sia di avere l'ultima parola e di presentare i nuovi Chipset e CPU solo dopo Intel...
di faccio un esempio:
AMD doveva presentare al Computex un demo ufficiale del FASN8 oltre che RD790 e le prime macchine basate con il K10 Barcelona.
Qualche giorno prima di questo evento Intel annuncia la sua presenza con CPU Penryn e per la presentazione dei nuovi chipset.
Paradossalmente AMD non cerca uno scontro diretto, non mostra nessuna macchina con K10 barcelona tranne qualche partner commerciale con sample a 1.60Ghz.
Addirittura mostra il FASN8 a porte chiuse e non parla del RD790, facendo una figuraccia con Giga-Byte e MSI che per l'occasione avevano portato schede madri funzionanti con RD790 al Computex.
Anche la stessa Intel rimane un pò confusa dal comportamento di AMD, ma non ci fa molto caso e prosegue la sua strategia annunciando più avanti le frequenze massime o presunte tali del Penryn.
Poche settimane fa AMD mostra un Phenom X4 a 3.0Ghz, lasciando tutti molto stupiti e chi aveva dichiarato che il K10 non era in grado di raggiungere frequenze superiori al 2.5Ghz fa la figura del bigolo.
Oggi sono molti che credono che AMD annuncerà il K10 Phenom solo dopo la presentazione ufficiale dei Xeon a 45nm.
Situazione ancora più confusa per quanto riguarda RD790!
Intel presenterà X38 a settembre, Giga-Byte, Asus e MSI hanno già mostrato e annunciato le loro schede basato sul NUOVO chipset iNTEL.
In teoria anche AMD presenterà RD790 a settembre; inoltre sia Giga-Byte, MSI e Asus hanno già pronte le loro schede con RD790 ma per ora non hanno annunciato niente; PERCHE'?
E che ne dici del Phenom X2???
NON SI SA NIENTE!!!
Quello che doveva essere il vero antagonista del Conroe è un oggetto misterioso!!!
Niente foto, niente voci, niente di niente!
Perchè AMD non fa vedere sample del Phenom X2?
In teoria sarebbe più facile raggiungere frequenze di clock molto elevate con due soli core e parliamoci chiaro i Quad core sono solo una mossa commerciale in quando sinceramente in ambito desktop sono pochissimi i programmi che sfruttano tutta la potenza messa a disposizione da tali CPU.
Io sento e leggo molto sulle voci del K10, ma più vado avanti e più sono convinto che AMD abbia bisogno di un nuovo reparto marketing.

[astroimager]

Capitan, grazie intanto a nome mio e di tutti per il tuo lavoro di raccolta e filtraggio delle info su queste nuove piattaforme!
E grazie anche per questo quadro riassuntivo sulla "politica" adottata da AMD in questi ultimi tempi.

Paradossalmente AMD non cerca uno scontro diretto, non mostra nessuna macchina con K10 barcelona tranne qualche partner commerciale con sample a 1.60Ghz.

Questo atteggiamento è giustificabile solo con il fatto che erano, e probabilmente ancora sono, indietro rispetto alla concorrenza.
Non perché il progetto del K10 sia datato, tutt'altro: come hai più volte ripetuto, devono aver incontrato serie difficoltà nella resa produttiva.
Forse erano pronti anche per presentare X2 e X4 da 3 e 2,5 GHz rispettivamente, ma hanno visto Intel troppo agguerrita e hanno preferito attendere per la presentazione un momento in cui il prodotto sarà a un livello più maturo.

Addirittura mostra il FASN8 a porte chiuse e non parla del RD790, facendo una figuraccia con Giga-Byte e MSI che per l'occasione avevano portato schede madri funzionanti con RD790 al Computex.

Qui hanno toppato in pieno, perché era l'occasione buona per mostrare questi mostriciattoli della tecnologia e - con questa prova "di forza" - dimostrare la superiorità rispetto alla concorrenza, o quantomeno che sarebbero stati secondi ancora per poco... bah!

Anche la stessa Intel rimane un pò confusa dal comportamento di AMD, ma non ci fa molto caso e prosegue la sua strategia annunciando più avanti le frequenze massime o presunte tali del Penryn.

Adottano la strategia di confondere la concorrenza... A 'sto punto, perché non dichiarano il fallimento del progetto K10, e dopo due mesi non se ne escono con tutta la gamma desk con frequenze fino a 4 GHz?

Scherzi a parte: di noi appassionati, anche se non è giusto, un po' se ne fregano... e vada pure bene. Tantomeno mi aspetto un atteggiamento leale o cristallino nei confronti di Intel. E' più grave, invece, prendere per i fondelli i produttori di schede madri, che non so fino a che punto siano felici di essere succubi delle strampalate strategie AMD...

Situazione ancora più confusa per quanto riguarda RD790!
Intel presenterà X38 a settembre, Giga-Byte, Asus e MSI hanno già mostrato e annunciato le loro schede basato sul NUOVO chipset iNTEL.
In teoria anche AMD presenterà RD790 a settembre; inoltre sia Giga-Byte, MSI e Asus hanno già pronte le loro schede con RD790 ma per ora non hanno annunciato niente; PERCHE'?

Per noi appassionati, poi, non potevano far circolare già delle schede AM2+ prima dell'estate? Magari non sarebbero state performanti come le schede del debutto, però psicologicamente avrebbe tranquillizzato chi vuole farsi un nuovo pc e ora non può fare altro che attendere.

E che ne dici del Phenom X2???
NON SI SA NIENTE!!!
Quello che doveva essere il vero antagonista del Conroe è un oggetto misterioso!!!
Niente foto, niente voci, niente di niente!
Perchè AMD non fa vedere sample del Phenom X2?
In teoria sarebbe più facile raggiungere frequenze di clock molto elevate con due soli core e parliamoci chiaro i Quad core sono solo una mossa commerciale in quando sinceramente in ambito desktop sono pochissimi i programmi che sfruttano tutta la potenza messa a disposizione da tali CPU.

Anche questo è controverso. Probabilmente non hanno ancora mostrato gli X2 perché non sarebbero una novità strabiliante - da un punto di vista commerciale - come i quad nativi. E' lecito pensare che i nuovi X2 presenteranno fin dall'inizio un rapporto potenza/consumi/costo fra i migliori della storia dei processori, visto che già gli attuali da 65nm sono tutt'altro che da buttare.
Inoltre penso che Intel e AMD vogliano spingere moltissimo in direzione dei quad, anche se bisognerà attendere il prossimo anno per vederne i benefici per l'utente medio, che naturalmente ora ci guadagna ben poco.
Certo che se devi processare una grossa mole di dati, o lavori con la grafica, non puoi non essere stracontento di questa situazione...
... pensa che in questo forum, meno di un anno fa, mi era stata suggerita come soluzione ideale per le mie esigenze una piattaforma dual socket con 2 opteron 265... 850 euro solo per mobo e cpu! Ora ti ci escono due quad e due schede madri!

[Cloud76]

Direi che il capitano ha fatto, come al solito, un ottimo commento, riassumendo la confusione che sta generando AMD tra gli utenti (e va bè...), tra i suoi partner (un po' peggio), e con se stessa (e questo è molto peggio).
Sicuramente ci saranno stati alcuni problemi sia in ambito CPU sia in ambito VGA che hanno portato a ritardare, rivedere e rivalutare alcune cose; certo molte delle scelte adottate da AMD sono da biasimare ed hanno contribuito ad affossarla in questi ultimi mesi.
Come ho scritto un paio di pagine addietro, condivido con il capitano l'idea che AMD debba dare una scrollata al suo reparto merketing, ci sta bene imporre l'NDA per alcune cose, ma ogni tanto bisogna dare qualche informazione, fornire del materiale, fare sapere insomma a che punto sei e che sei viva e con che tempi ti farai viva.
Alla fine a cosa serve ora sto NDA? Tanto Intel (che secondo me comunque sa, bene o male, come e quanto vanno sti K10) ha i suoi Conroe ormai da una vita e devono uscire i Penryn, anche se AMD fa circolare qualche sample di CPU per fare dei test, nel caso vadano anche un 5% in più della controparte non è che Intel si mette a progettare una nuova CPU in uno o due mesi per riportarsi davanti; le CPU sono queste, K10 da una parte e Penryn dall'altra, punto.
Lo scontro, se le CPU saranno alla pari, sarà sulle frequenze, su chi arriverà più in alto. Se invece si farà sull'architettura allora potrebbe essere un po' diverso.
AMD ha mostrato un 3Ghz, Intel invece è più avanti... lo scontro comunque è tra questa generazione di CPU, non sulla prossima.

[phil anselmo]

ma si può sapere quando escono 'sti phenom???

[astroimager]

Originariamente inviato da phil anselmo

ma si può sapere quando escono 'sti phenom???

no comment

Leggiti le prime pagine del th

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da phil anselmo

ma si può sapere quando escono 'sti phenom???

[3l3v3n]

volete proprio fare arrabbiare er capitano ?

[mik77]

http://www.fudzilla.com/index.php?op...=2557&Itemid=1

secondo me Intel vuole fargliela pagare cara ad AMD per le denuncie dell'anno scorso riguardo il monopolio... il messaggio è chiaro se vogliono li distruggono

[astroimager]

Originariamente inviato da mik77

http://www.fudzilla.com/index.php?op...=2557&Itemid=1

secondo me Intel vuole fargliela pagare cara ad AMD per le denuncie dell'anno scorso riguardo il monopolio... il messaggio è chiaro se vogliono li distruggono

Secondo me Cazzilla non sa quello che dice... ma se è vero, e se è vero che AMD aspetta le mosse di Intel, le cpu (di entrambi, è sottinteso) per desktop le vediamo non prima della primavera prossima!

[navarre63]

io non mi meraviglierei se a settembre insieme al barcelona uscisse anche il phenom x2,è troppo tempo che amd dorme,erano avanti ad intel con tutti i proci hanno ridicolizzato il pentium,non credo che siano morti cosi

[gi0v3]

Originariamente inviato da mik77

http://www.fudzilla.com/index.php?op...=2557&Itemid=1

secondo me Intel vuole fargliela pagare cara ad AMD per le denuncie dell'anno scorso riguardo il monopolio... il messaggio è chiaro se vogliono li distruggono

mah...leggendo fud dice solo che secondo la loro fonte intel aspetta a presentare i penryn perchè vuole che amd presenti prima i barcelona e poi gli agena....dopo i barcelona intel presenterà gli xeon a 45 nm, e dopo gli agena i core 2 duo a 45 nm...non ci ho visto niente di allarmante o allarmistico...e poi che intel si comporterà così ci si poteva arrivare anche senza fud

[capitan_crasy]

Notizia di Tom's Italia del 21.08.2007

AMD introdurrà i processori server con core Barcelona il 10 settembre, mentre le soluzioni desktop saranno nei negozi entro l'anno. Hector Ruiz, CEO dell'azienda, ha parlato al San Jose Mercury News delle sue aspettative e dei problemi con i quali si è scontrata la seconda forza del mercato dei microprocessori:

Domanda: Il nuovo chip Barcelona di AMD cambierà lo scenario competitivo quando sarà presentato il 10 settembre?

Risposta: Mi aspetto di riguadagnare posizioni nel mercato server perchè Barcelona è un prodotto veramente forte, ma non avrà il grande impatto che hanno avuto i primi Opteron. Se ricordate Intel non aveva nuovi prodotti per competere con i nostri e per questo motivo ci sarà una sfida più accesa. Quello che vi sto dicendo è che Intel e AMD saranno molto competitive in qualsiasi settore d'ora in avanti. Siamo grandi, forti e abbastanza credibili per pensare alla leadership.

Domanda: Allo stesso tempo AMD ha avuto difficoltà con Barcelona. Qual è stato il problema?

Risposta: Parlando chiaramente, il problema con Barcelona è stato che uscirà più tardi di quanto avessimo pianificato. Ci aspettavamo di uscire prima entro l'anno. Abbiamo sofferto per questo motivo.

Domanda: Qual è stata la causa del ritardo?

Risposta: È terribilmente complicato. Stiamo facendo qualcosa che nessuno ha mai fatto prima. Nonostante il nostro competitor sia molto forte, non ha inserito quattro core in un solo chip. Ogni volta che abbiamo incontrato un problema tecnico, questo ci ha creato un ritardo di circa sei settimane per intervenire. Speravamo di non incontrarne molti, ma con Barcelona abbiamo fatto fronte a un numero di problemi non previsto. Per risolverli abbiamo impiegato quindi sei mesi in più di quanto originariamente volevamo impiegare per presentare il prodotto.

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