Massimo rispetto per la morte del Papa ma........

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da gpc
No, però ho visto un bel documentario sulla toscana e sulle rose selvatiche a mezzogiorno, su rai tre. Poi alla sera ho visto un pezzo di uno stupido telefilm su italia uno che stava guardando mia mamma, poi è iniziato Grandi Domani, che mi fa venire l'orticaria, quindi ho spostato di nuovo su rai tre (passando per il rete 4 e canale 5 dove c'erano altri film che non mi interessavano) e ho guardato una bella puntata di Ulisse. Pensa un po'...

e di cosa parlava Ulisse?

cavolo ti sei destreggiato bene con il telecomando per non incontrare il papa, un vespa, un gesù, un lourdes, una fatima etc etc etc

[gpc]

Originariamente inviato da joesun
E io ribadisco che la nomina alla presidenza della banca mondiale (istituzione nata per risolvere i problemi dei paesi poveri...) di un neo-conservatore americano, che ha teorizzato l'esportazione della democrazia, la guerra preventiva e il "New American Century" sia un'evento di una gravità tale da mettere in secondo piano anche la morte del papa. se fosse un mondo giusto. Il giornalismo reale avrebbe dovuto mettere in risalto questa notizia...perchè anzichè essere dispiaciuti per la naturale e consequenziale morte di un seppur grande uomo, dovremmo essere davvero sconvolti per come l'imperialismo americano stia prendendo sempre più piede..il papa è morto, MORTO participio PASSATO del verbo morire. noi siamo vivi e gli americani ci governeranno sempre di più (GOVERNERANNO, futuro semplice del verbo governare)

Ti pareva che anche la morte del Papa non fosse riconducibile in qualche modo agli americani

[gpc]

Originariamente inviato da joesun
mi scuso per la forma...il concetto però penso sia chiaro e condivisibile

Chiaro sì, condivisibile... uhhmmm...

[ronaldovieri]

Originariamente inviato da joesun
parole parole parole...

questo è quello che ha fatto lui e che continueranno a fare quelli come lui. parole pronunciate da un confortevole e rinomato balcone.

credo di più nei preti che si spaccano il culo dietro agli emarginati di questa società alla frutta

vatti a nascondere che fai piu bella figura

[cerbert]

Originariamente inviato da gpc
Vedi risposta sopra.



A me sta bene il tuo discorso se mi dimostri come parlare del Papa urta la sensibilità dei laici. Motivi razionali, eh... Perchè l'ho chiesto parecchie volte ma nessuno ne ha mai detto mezzo. A meno che non vogliamo considerare il superbike o le partite di calcio.

Parlare del Papa NON urta la sensibilità dei laici.
Urta la sensibilità dei laici essere "a lutto" tre giorni. Non poter ascoltare una trasmissione radiofonica o televisiva per tre giorni senza che gli venga continuamente ricordato che "per questi tre giorni (su "Container" di rete 101 per tutta la settimana) non faremo la stessa trasmissione di sempre per rispetto al lutto".

Ma, mi viene da pensare, chi è davvero coinvolto dal lutto, fino ai funerali (e anche dopo) dovrebbe essere il primo ad astenersi dagli aspetti ludici della quotidianità... per cui IN CHE MODO potrebbe offenderlo il mio desiderio di, dopo aver rispettato IERI un momento di cordoglio comune, continuare a vivere la mia vita.

Per ancora due giorni io non avrò tutto ciò che ritengo "normale"... e non me ne spiego il motivo.

[icoborg]

Originariamente inviato da ilprincipe78
Mi dispiace che qualcuno non capisca il momento storico che stiamo vivendo... stiamo vivendo la storia. Io non la penso come voi, certo la televisione pubblica ha il dovere d'informare, e infatti sta raccontando questo momento storico. Se questo non lo comprendete, potete spegnere la televisione, e prendervi un libro, guardare un film, andare a fare una passeggiata. Questo senza alcuna polemica.

no la polemica si fa perche s eio pago un canone nn mi devo vedere 24/24 su 3 canali la stessa cosa.

[gpc]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
e di cosa parlava Ulisse?

cavolo ti sei destreggiato bene con il telecomando per non incontrare il papa, un vespa, un gesù, un lourdes, una fatima etc etc etc

No, guarda, alla sera uso il televisorino in camera mia che non ha nemmeno il telecomando, solo la manopola della sintonia, pensa
Ulisse parlava della storia del Vaticano, dal punto di vista storico e artistico. Credi che fosse una puntata registrata apposta tra sabato e domenica mattina? O forse ora qualunque cosa riguardi la Chiesa anche solo dal punto di vista artistico deve essere abolita perchè offende la sensibilità di chi non ne vuol sentir parlare?
Tra l'altro, partendo dall'epoca romana e arrivando fino agli anni '50, è stata molto interessante. Ti assicuro che del Papa non ha parlato proprio, se non fosse per qualche immagine, ma d'altra parte c'erano immagini anche di altri papi. Sicuramente se non fosse stato trasmesso adesso nessuno se ne sarebbe accorto...
Ma nemmeno più i documentari di Angela vanno bene?

[cerbert]

Originariamente inviato da ronaldovieri
vatti a nascondere che fai piu bella figura

Scusate! Ma per voi l'intervento del moderatore NON VALE PROPRIO NULLA!


La polemica si chiude in questo momento, spero sia chiaro.

[dantes76]

Originariamente inviato da cerbert
Parlare del Papa NON urta la sensibilità dei laici.
Urta la sensibilità dei laici essere "a lutto" tre giorni. Non poter ascoltare una trasmissione radiofonica o televisiva per tre giorni senza che gli venga continuamente ricordato che "per questi tre giorni (su "Container" di rete 101 per tutta la settimana) non faremo la stessa trasmissione di sempre per rispetto al lutto".

Ma, mi viene da pensare, chi è davvero coinvolto dal lutto, fino ai funerali (e anche dopo) dovrebbe essere il primo ad astenersi dagli aspetti ludici della quotidianità... per cui IN CHE MODO potrebbe offenderlo il mio desiderio di, dopo aver rispettato IERI un momento di cordoglio comune, continuare a vivere la mia vita.

Per ancora due giorni io non avrò tutto ciò che ritengo "normale"... e non me ne spiego il motivo.

benvenuto in italia...

[Bet]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
ecco, bet, dimmi in cosa consistono questi 3 giorni di lutto.
sul sito del ministero ho letto le bandiere a mezzasta e la raccolta delle firme. poi?

non saprei di preciso... credo che da qualche parte nell'ordinamento giuridico ci sia qualche definizione precisa di "lutto nazionale"

riguardo alla forma che assume non credo ci sia più di quello che hai detto

direi che in questo caso uno stato manifesta particolare riconoscenza nel momento della sua scomparsa verso un personaggio importante anche per la propria organizzazione... altro non saprei

[Gremo]

Originariamente inviato da IroNLieR
Mi pervade un senso di.... ignoranza... non puoi affermare che il papa non è stato un riformista. Non ha fatto niente di concreto?? Ma scherziamo? Prendi in mano un libro di storia e documentati

e me lo puoi spiegare tu visto che sono ignorante? andare da pinochet e castro è stata la svolta? o che? aver detto che in terra santa bisogna finire la guerra? ti prego dimmi quali sono state le sue riforme, io accetto tutte le critiche che vuoi se sono fondate

[gpc]

Originariamente inviato da cerbert
Parlare del Papa NON urta la sensibilità dei laici.
Urta la sensibilità dei laici essere "a lutto" tre giorni. Non poter ascoltare una trasmissione radiofonica o televisiva per tre giorni senza che gli venga continuamente ricordato che "per questi tre giorni (su "Container" di rete 101 per tutta la settimana) non faremo la stessa trasmissione di sempre per rispetto al lutto".

Come dissi prima, se così non fosse saremmo qui a parlare dell'ipocrisia di manifestare dispiacere per la morte di una grande persone e continuare a fare quello che si fa di solito.
C'è questo strano concetto di rispetto, di tolleranza, dove si vive bene finchè uno non manifesta pubblicamente ciò che sente, e se lo fa urta la sensibilità di chi non condivide. Questa è tolleranza (laica)? No, è ghettizzazione.
Ora, c'è un sentimento comune -che lo si voglia ammettere o no- di grande rispetto per questo Papa, e lo stato si muove di conseguenza. Tra l'altro, non è nemmeno l'unico: forse anche l'India è schiava del Vaticano? Non credo...

Ma, mi viene da pensare, chi è davvero coinvolto dal lutto, fino ai funerali (e anche dopo) dovrebbe essere il primo ad astenersi dagli aspetti ludici della quotidianità... per cui IN CHE MODO potrebbe offenderlo il mio desiderio di, dopo aver rispettato IERI un momento di cordoglio comune, continuare a vivere la mia vita.

Per ancora due giorni io non avrò tutto ciò che ritengo "normale"... e non me ne spiego il motivo.

Ma mi spieghi cos'è che non fai che ritieni normale? A parte il superbike, reality e qualche film alla sera? No perchè io oggi sono uscito e tutto era aperto come sempre, sono andato in uffici pubblici ed erano aperti... ieri ho votato, ho fatto tutto quello che faccio sempre... E' stato inoltre specificato che il lutto nazionale non blocca nulla.
Allora, se ti avessero chiuso negozi, posti di lavoro, bloccato le fabbriche, impedito di uscire di casa, sarei d'accordo. Ma visto che a parte due programmi eliminati dal palinsesto (dopo che tutti si lamentano dei programmi che fanno schifo, tutti si lamentano che li tolgono ), cos'è che ti hanno tolto della vita normale?

[joesun]

ok, chiariamo.

mi sono scusato per i toni fuoriluogo con cui mi sono espresso prima e lo rifaccio.

il mio pensiero però resta chiaro.

che un tale stravolgimento della quotidianeità di una varieghata nazione come l'italia lo avrei potuto ammettere solo per una reale tragedia.
la morte del papa non può essere considerata una tragedia, soprattutto se matura così, in maniera naturale.

e che mandare dei messaggi mediatici dal lusso e dalla sfarzosità di città del vaticano, con la certezza di essere coperti dal potere della chiesa non mi sembra un lavoro così rischioso.

questo è quello che penso dell'istituzione "PAPA".

K.W. è stato papa ma...

1. alì agca non avrebbe potuto fare quello che ha fatto se qualcuno vicino al papa non lo avesse aiutato..quindi a qualcuno stava scomodo.

2. più di tutti gli altri papi ha voluto essere vicino al popolo soprattutto non cristiano, e lo ha dimostrato praticamente con i suoi numerosi viaggi in luoghi impensabili per i suoi predecessori

per questo sono d'accordo con l'affermazione "non se ne farà un altro" perchè nessun uomo con la stessa apertura mentale era mai stato al suo posto, ed è difficile trovarne un altro come lui.

con questo penso di avere espresso con toni pacati il mio pensiero, senza suscitare la collera dei mods (con cui mi scuso più di tutti)
a presto

[cerbert]

Originariamente inviato da gpc
Come dissi prima, se così non fosse saremmo qui a parlare dell'ipocrisia di manifestare dispiacere per la morte di una grande persone e continuare a fare quello che si fa di solito.
C'è questo strano concetto di rispetto, di tolleranza, dove si vive bene finchè uno non manifesta pubblicamente ciò che sente, e se lo fa urta la sensibilità di chi non condivide. Questa è tolleranza (laica)? No, è ghettizzazione.
Ora, c'è un sentimento comune -che lo si voglia ammettere o no- di grande rispetto per questo Papa, e lo stato si muove di conseguenza. Tra l'altro, non è nemmeno l'unico: forse anche l'India è schiava del Vaticano? Non credo...

Ed è quello che ho fatto IERI. Perchè lo ritenevo giusto.
Ma TRE GIORNI...

Ma mi spieghi cos'è che non fai che ritieni normale? A parte il superbike, reality e qualche film alla sera? No perchè io oggi sono uscito e tutto era aperto come sempre, sono andato in uffici pubblici ed erano aperti... ieri ho votato, ho fatto tutto quello che faccio sempre... E' stato inoltre specificato che il lutto nazionale non blocca nulla.
Allora, se ti avessero chiuso negozi, posti di lavoro, bloccato le fabbriche, impedito di uscire di casa, sarei d'accordo. Ma visto che a parte due programmi eliminati dal palinsesto (dopo che tutti si lamentano dei programmi che fanno schifo, tutti si lamentano che li tolgono ), cos'è che ti hanno tolto della vita normale?

Ma che ti devo dire?
Per esempio, oggi non ho potuto praticamente accendere la radio per un po' di svago perchè sono tutte "listate a lutto". Tutti tra l'altro in imbarazzo nel momento in cui gli scappa di essere "rilassati" come al solito.
Cosa mi significa?
Perchè?
Una persona in lutto non ascolta la radio o non trasmette... ma "parlare sottovoce" per paura di essere criticati. Perchè c'è "il lutto".

[BadMirror]

.

[dantes76]

Originariamente inviato da BadMirror
Ma adesso chi deve portare rispetto a chi? 3 giorni sono troppi? No, sono troppi "3 giorni di maratona mediatica" ma 3 giorni di lutto mi sembrano del tutto meritati. A parte le tv io ho visto solo cordoglio e bandiere a mezz'asta, se oggipomeriggio volessi uscire a fare shopping sfrenato e stasera ubriacarmi al pub preferito non avrei affatto problemi.

Ok, la tv ha fatto cose schifose in questi giorni, ma basta questo per parlare di "non rispetto" dei cristiani verso i laici?

quoto ^^

[gpc]

Ho appena finito di guardare Le Storie, su Rai3, bellissimo programma. La puntata di oggi era dedicata sì al Papa, ma agli aspetti criticabili del suo pontificato. La trasmissione è condotta, per chi non lo sapesse, da un non cattolico dichiarato e l'ospite di oggi pure non era cattolica.
Il programma è stato estremamente interessate ed equilibrato, come sempre, e tra l'altro gradevole (non come certi interventi qui...).

[halduemilauno]

da non confondere i termini cristiano con cattolico. si può essere il primo e non il secondo. si può essere cristiano e laico contemporaneamente.

[gpc]

Originariamente inviato da halduemilauno
da non confondere i termini cristiano con cattolico. si può essere il primo e non il secondo. si può essere cristiano e laico contemporaneamente.

Veramente il 99% dei cristiani sono laici, visto che solo il clero è fuori dal laicato

[halduemilauno]

Originariamente inviato da gpc
Veramente il 99% dei cristiani sono laici, visto che solo il clero è fuori dal laicato

e io che ho detto?