Official English thread-richieste di aiuto e traduzioni

[Gemma]

Originariamente inviato da danello

[cut]

allora, partiamo da un presupposto: questo è un 3d di supporto, non un'aula di insegnamento.

se hai bisogno di un corso di lingue sono certa che ne puoi trovare a bizzeffe.
(e poi prova a rivolgerti con quel tono a chi ti dice cose che non hai per nulla chiare e vedi come ti risponde, giusto per parlare di maleducazione).

la mia faccina era intesa a dire che sembra che tu proprio non voglia ascoltare quello che ti viene detto, prima con gianly, poi con me, ti sei inzuccato su una cosa, sbagliata per giunta, e invece di "ascoltare" hai continuato per la tua strada, per di più alzando i toni.

Alla fine credo che il fulcro della questione sia che tu non riuscissi a spiegarti e nessuno capiva cosa volessi veramente chiedere.

Ci provo per l'ultima volta:
non è che il "to" regge l'infinito.
La forma infinita COMPRENDE la particella "to".
Ora ti è più chiaro?
il "to" nel verbo inglese è come il nostro -are -ere -ire.
Senza il "to" è simple present.

Chiarito questo, credo tu possa riprendere le fila della discussione rileggendoti i post con un "orecchio" diverso.

Se trovi "to" + -ing significa che è semplicemente una preposizione.

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da Gemma

si, in effetti il verbo "to meet" fa pensare all'incontrarsi di persona.
Credo però che possa essere esteso anche ad incontri, diciamo così, "a distanza".

Non mi viene in mente altra forma.

Già, comunque il mio interlocutore mi ha risposto con "nice to meet you", ma non è inglese di lingua madre, quindi magari può aver sbagliato anche lui.

Grazie, comunque.

[Gemma]

Originariamente inviato da Cloudis

Già, comunque il mio interlocutore mi ha risposto con "nice to meet you", ma non è inglese di lingua madre, quindi magari può aver sbagliato anche lui.

Grazie, comunque.

beh, se non è madrelingua inglese nemmeno lui te la giochi facile

[windsofchange]

Originariamente inviato da Gemma

allora, partiamo da un presupposto: questo è un 3d di supporto, non un'aula di insegnamento.

...CUT...

Anche perché è evidente che non ci sia nessuno in grado di insegnare correttamente qui.
Siamo bene o male tutti fruitori e bisognosi di un confronto.
Quindi cerchiamo di aiutarci TUTTI, chi è in Italia e chi no; umilmente ammettendo che non siamo madrelingua e abbiamo lacune.

Mi riferisco anche a te, che di errori ne ha fatti diversi alla fine.
Non ti arrabbiare subito, siamo qui per fare le cose con calma senza bisogno di maestrine

[danello]

Originariamente inviato da windsofchange

Anche perché è evidente che non ci sia nessuno in grado di insegnare correttamente qui.
Siamo bene o male tutti fruitore e bisognosi di un confronto.
Quindi cerchiamo di aiutarci TUTTI, chi è in Italia e chi no; umilmente ammettendo che non siamo madrelingua e abbiamo lacune.

Mi riferisco anche a te, che di errori ne ha fatti diversi alla fine.
Non ti arrabbiare subito, siamo qui per fare le cose con calma senza bisogno di maestrine

Winds, non dirlo a nessuno, ma io credo di avere un fottuto debole per te.

[danello]

Originariamente inviato da Gemma

allora, partiamo da un presupposto: questo è un 3d di supporto, non un'aula di insegnamento.

se hai bisogno di un corso di lingue sono certa che ne puoi trovare a bizzeffe.
(e poi prova a rivolgerti con quel tono a chi ti dice cose che non hai per nulla chiare e vedi come ti risponde, giusto per parlare di maleducazione).

la mia faccina era intesa a dire che sembra che tu proprio non voglia ascoltare quello che ti viene detto, prima con gianly, poi con me, ti sei inzuccato su una cosa, sbagliata per giunta, e invece di "ascoltare" hai continuato per la tua strada, per di più alzando i toni.

Alla fine credo che il fulcro della questione sia che tu non riuscissi a spiegarti e nessuno capiva cosa volessi veramente chiedere.

Ci provo per l'ultima volta:
non è che il "to" regge l'infinito.
La forma infinita COMPRENDE la particella "to".
Ora ti è più chiaro?
il "to" nel verbo inglese è come il nostro -are -ere -ire.
Senza il "to" è simple present.

Chiarito questo, credo tu possa riprendere le fila della discussione rileggendoti i post con un "orecchio" diverso.

Se trovi "to" + -ing significa che è semplicemente una preposizione.

Non credo, ci sono forme in cui TO è preposizione (chiamala anche particella...) e non si costruiscono con "ing".

Ovvio che l'infinito comprende il "to", questo si impara alle elementari, io l'ho scritto per differenziarlo dal gerundio, magari tecnicamente sarà anche sbagliato.

Nelle ipotetiche frasi "I can't wait to meet you" e "I can't wait for meeting you" sia TO che FOR sono entrambe PREPOSIZIONI (o cmq hanno lo stesso ruolo, anche se una è preposizione e l'altra "particella"), ma probabilmente una forma sarà corretta e l'altra sbagliata.

Secondo me (magari sbaglio, ma neanche la tua lezioncina è corretta!) e con tutto il rispetto.

Secondo me è perchè "To look forward to" è un phrasal verb, il "TO" non è parte della costruzione sintattica, ma parte del phrasal verb.

[windsofchange]

Originariamente inviato da danello

Winds, non dirlo a nessuno, ma io credo di avere un fottuto debole per te.

[danello]

Originariamente inviato da windsofchange

[danello]

@Gemma: mi sembra di essere stato irrispettoso con Gianly, non con te.

Però prima non puoi dire che

Originariamente inviato da Gemma

La forma "looking forward to" regge l'infinito. Questa è la regola.

frase TUA, quotata da un TUO post di 30 minuti fa (vai a rileggere, please!), e poi venirmi a fare la distinzione da prima elementare.

Qua la prima che l'ha presa come preposizione (slegando il to dal verbo successivo) sei stata tu e la prima a chiamare il simple present come infinito (per cui mi hai appena cazziato!) sei stata tu, quindi da dove nasce il tono perentorio dell'ultimo post, quello in cui cerchi di far entrare in testa a un tonto una cosa che per te sembra assodata da quando sei nata?

Così mi perdi di credibilità, occhio a ste figure.

Almeno io chiedo, userò un tono ruvido ma non pretendo di insegnare.

[danello]

5. Costrutti infinitivi senza la particella to
6. Chiarimenti sui costrutti infinitivi senza la particella to
7. Costrutti infinitivi con la particella to o con la preposizione of
8. Costrutti infinitivi con la particella to o con la forma participale
(forma in –ing)
9 Costruzione infinitiva (to) o participiale (-ing)? Come scegliere
10 La preposizione for nei costrutti infinitivi con la particella to

Figurati se trovavo la lezione intera invece dell'elenco numerato.

Però qua sembra distinguere come facevo io, o il "to" o l' "ing".

_________________________________________________________________________________

4)Sia i Gerundi che gli Infiniti possono essere l'oggetto di un verbo. Il verbo like ad esempio:

è seguito dal Gerundio al Presente: I like writing in English.
è seguito dall'infinito al Condizionale: I'd like to write in English.

Qua ci giriamo intorno, ma non arriviamo al dunque.

Qualcuno saprebbe dirmi un altro verbo oltre a "look forward to" in cui si usa l' "ing"?!
Perchè se sono tutti phrasal verbs magari capiamo qualcosa in più.

Winds, ci dici la tua?!

P.S.: è vero che un debole virtuale per te, magari non corrisposto, ma ce l'ho.

[danello]

Facciamo così, se non ne veniamo a capo entro 3 ore rompo le palle a un amico, non credo di poter prendere sonno con un dubbio del genere.

[windsofchange]

Originariamente inviato da danello

...CUT...

Winds, ci dici la tua?!

:

When to use the infinitive

The infinitive form is used after certain verbs:
- forget, help, learn, teach, train
- choose, expect, hope, need, offer, want, would like
- agree, encourage, pretend, promise, recommend
- allow, can/can't afford, decide, manage, mean, refuse

* I forgot to close the window.
* Mary needs to leave early.
* Why are they encouraged to learn English?
* We can't afford to take a long holiday.

The infinitive form is always used after adjectives, for example:
- disappointed, glad, happy, pleased, relieved, sad, surprised

* I was happy to help them.
* She will be delighted to see you.

This includes too + adjective:

* The water was too cold to swim in.
* Is your coffee too hot to drink?

The infinitive form is used after adjective + enough:

* He was strong enough to lift it.
* She is rich enough to buy two.

When to use -ing

The -ing form is used when the word is the subject of a sentence or clause:

* Swimming is good exercise.
* Doctors say that smoking is bad for you.

The -ing form is used after a preposition:

* I look forward to meeting you.
* They left without saying "Goodbye."

The -ing form is used after certain verbs:
- avoid, dislike, enjoy, finish, give up, mind/not mind, practise

* I dislike getting up early.
* Would you mind opening the window?




PS: prego.

[danello]

Originariamente inviato da windsofchange

When to use the infinitive

The infinitive form is used after certain verbs:
- forget, help, learn, teach, train
- choose, expect, hope, need, offer, want, would like
- agree, encourage, pretend, promise, recommend
- allow, can/can't afford, decide, manage, mean, refuse

* I forgot to close the window.
* Mary needs to leave early.
* Why are they encouraged to learn English?
* We can't afford to take a long holiday.

The infinitive form is always used after adjectives, for example:
- disappointed, glad, happy, pleased, relieved, sad, surprised

* I was happy to help them.
* She will be delighted to see you.

This includes too + adjective:

* The water was too cold to swim in.
* Is your coffee too hot to drink?

The infinitive form is used after adjective + enough:

* He was strong enough to lift it.
* She is rich enough to buy two.

When to use -ing

The -ing form is used when the word is the subject of a sentence or clause:

* Swimming is good exercise.
* Doctors say that smoking is bad for you.

The -ing form is used after a preposition:

* I look forward to meeting you.
* They left without saying "Goodbye."

The -ing form is used after certain verbs:
- avoid, dislike, enjoy, finish, give up, mind/not mind, practise

* I dislike getting up early.
* Would you mind opening the window?




PS: prego.

Grazie.

Questo però io lo sapevo, questa è la mia versione nel litigio di prima, era la questione "to" + "ing" quella spinosa.

Io non ho mai sentito "to" + "ing", ma siccome "...look forward to meeting him..." dicono sia corretto, mi chiedo in che casi si possano fondere le due forme.

[windsofchange]

Originariamente inviato da danello

Grazie.

Questo però io lo sapevo, questa è la mia versione nel litigio di prima, era la questione "to" + "ing" quella spinosa.

Io non ho mai sentito "to" + "ing", ma siccome "...look forward to meeting him..." dicono sia corretto, mi chiedo in che casi si possano fondere le due forme.

Gerunds after Prepositions

This is a good rule. It has no exceptions!

If we want to use a verb after a preposition, it must be a gerund. It is impossible to use an infinitive after a preposition. So for example, we say:

* I will call you after arriving at the office.
* Please have a drink before leaving.
* I am looking forward to meeting you.
* Do you object to working late?
* Tara always dreams about going on holiday.

to as Preposition
I am used to driving on the left.
I am used to animals.


to as Infinitive
I used to drive on the left
I used to smoke.

[Gemma]

Originariamente inviato da danello

@Gemma: mi sembra di essere stato irrispettoso con Gianly, non con te.

Però prima non puoi dire che frase TUA, quotata da un TUO post di 30 minuti fa (vai a rileggere, please!), e poi venirmi a fare la distinzione da prima elementare.

Qua la prima che l'ha presa come preposizione (slegando il to dal verbo successivo) sei stata tu e la prima a chiamare il simple present come infinito (per cui mi hai appena cazziato!) sei stata tu, quindi da dove nasce il tono perentorio dell'ultimo post, quello in cui cerchi di far entrare in testa a un tonto una cosa che per te sembra assodata da quando sei nata?

Così mi perdi di credibilità, occhio a ste figure.

Almeno io chiedo, userò un tono ruvido ma non pretendo di insegnare.

io la mia umiltà credo di averla dimostrata quotando gianly e ammettendo senza problemi di essermi sbagliata.
E con questo rispondo anche al vento di cambiamento che farebbe meglio a soffiare in direzione di una minore acidità

Si sarà sbagliato anche gianly a dirti di stare più basso coi toni, che ti devo dire.

Delle figure francamente non me ne preoccupo affatto, visto che non sono qui a fare nessuna parte, e sbagliarsi è umano. E' incazzarsi quando si è nel torto che fa girare.

[Gemma]

Originariamente inviato da windsofchange

Gerunds after Prepositions

This is a good rule. It has no exceptions!

If we want to use a verb after a preposition, it must be a gerund. It is impossible to use an infinitive after a preposition. So for example, we say:

* I will call you after arriving at the office.
* Please have a drink before leaving.
* I am looking forward to meeting you.
* Do you object to working late?
* Tara always dreams about going on holiday.

io credo proprio che quella -ing form non sia gerundio, ma, come dicevo prima, la "sostantivazione" del verbo:

the most important rule for prepositions is: preposition + noun

And don't forget, after every preposition, we must have a noun, and only a noun; NEVER can we have a verb after a preposition.

(preparazione a TOEFL)
http://www.testmagic.com/grammar/exp...epositions.htm

[danello]

Originariamente inviato da Gemma

Delle figure francamente non me ne preoccupo affatto, visto che non sono qui a fare nessuna parte, e sbagliarsi è umano. E' incazzarsi quando si è nel torto che fa girare.

Guarda che io ti ho fatto una domanda senza nessun tono particolare, ti è erroneamente girato qualcosa che dovevi tenere ben saldo.

Perchè non rileggi la mia domanda per cui ti sei inalberata e (visto che sbagliare è umano) non ammetti che hai avuto uno svarione umoral-ormonale?

Gianly ha fatto bene a dire di abbassare i toni, visto che con lui ho usato quello sbagliato, anche se rispondendo a una sua domanda, Gianly mi perdonerà, davvero idiota.

Quello che fa girare (a me che ce le ho) è il tono del tuo ultimo post, tono da inglesista navigata che invece aveva preso il mio stesso granchio 10 minuti prima.

Ti torna?

[ciuketto]

State bbboni..Che non vorrei ci lasciassero le penne un pò di persone stasera..

[gianly1985]

Originariamente inviato da danello

Gianly ha fatto bene a dire di abbassare i toni, visto che con lui ho usato quello sbagliato, anche se rispondendo a una sua domanda, Gianly mi perdonerà, davvero idiota.

No, non perdono proprio niente e prima di dare dell'idiota alla mia domanda (una provocazione nei confronti di quello che sostenevi), rifletti su quanto invece è stato intelligente il tuo argomentare basato su confronti fra costrutti verbali diversi che nella tua testa dovevano funzionare tutti allo stesso modo solo perchè accomunati da un particella come il "to" Cioè veramente non si poteva leggere quello che scrivevi e come ti sei inalberato, fra l'altro alzando pure i toni come se non bastasse, quando ad essere in torto e ad avere dato una risposta SBAGLIATA all'utente eri TU.
Comunque chiusa qui.

[danello]

Originariamente inviato da gianly1985

No, non perdono proprio niente e prima di dare dell'idiota alla mia domanda (una provocazione nei confronti di quello che sostenevi), rifletti su quanto invece è stato intelligente il tuo argomentare basato su confronti fra costrutti verbali diversi che nella tua testa dovevano funzionare tutti allo stesso modo solo perchè accomunati da un particella come il "to" Cioè veramente non si poteva leggere quello che scrivevi e come ti sei inalberato, fra l'altro alzando pure i toni come se non bastasse, quando ad essere in torto e ad avere dato una risposta SBAGLIATA all'utente eri TU.
Comunque chiusa qui.

Cioè qua si discute su un uso particolare del "to" e quando dico che ci va l'infinito (o il presente, e cioè 3/4 dei casi in cui vedrai il "to" seguito da verbo), tu mi porti l'esempio di "I'm going to Malta?"

Visto che secondo te non è un esempio stupido, dimmi un po', è intelligente?

Nel momento in cui dici che era solo una provocazione, un non-sense, non sei tu il primo tu a riconoscerla come idiota?!

No eh?