Economist in copertina dice "Basta" "Licenziate Berlusconi"

[jumpermax]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

L'alternativa non è un granchè, lo sappiamo, sappiamo quanto schifo ci sia anche nella sx.
Il punto è che siamo costretti a votarla.
Perchè ora in Italia non si sta facendo politica.
Non ci si confronta su idee, proposte, alternative, pro e contro: la campagna elettorale si è occupata d'altro e-francamente-è stato una vergogna.
Tale anche per la sx, che si è posta nello stesso modo (senza i vari leader e ministri che si avventurano in dichiarazioni al di fuori della comune buona educazione).
Il Presidente del Consiglio non è una persona nè seria nè trasparente, inutile prendersi in giro.
L'alternativa non è comunque sufficientemente "linda", lo sappiamo.
Il punto è che ogni volta che il PdC muove le corde vocali in pubblico, ci si allontana sempre un passo di più da ciò che la Politica dovrebbe essere... la sx di Prodi per lo meno ha dei limiti di decenza nel porsi.

Tutto qua.

C'è voglia di una politica di correttezza, di rispetto dell'avversario, di personaggi che abbiano rispetto per le istituzioni, di personaggi che non si sentano "unti dal signore" ma umili, di personaggi che di fronte ai giornalisti si sentano interrogati e in dovere di dimostrare il proprio valore e non in dovere di mettere in soggezione il giornalista con il proprio potere.

E' di una tristezza immensa.
Ma è questa l'Italia ora.

"La sinistra dice che va tutto male? Lasciamola perdere."
..cito questo perchè me lo ricordo... a sx probabilmente ci sarà l'equivalente.
Io non voglio più vedere uno spot elettorale con scritto questo.
Nell'interesse di tutti gli italiani (Italiani per tdi150 )

Buona fortuna a tutti.

condivido...

[zerothehero]

Cmq torniamo in Topic..si parla dell'articolo dell'economist, delle possibili cause del declino italiano o di cose cmq vicine a questi due argomenti..

[icoborg]

Originariamente inviato da jumpermax

a me sembra propaganda elettorale di basso livello. Dagli stessi che poi magari si lamentano se si parla dei comunisti... carenza di argomenti validi. Da parte di berlusconi come da parte dei suoi oppositori.

a me nn tocca ne gl'uni ne gli altri.
buon panino.

[w_iuhiiuhi]

Originariamente inviato da <Straker>

Io vorrei sapere il perche'. Davvero, senza polemica.
Nella speranza obv che non sia semplicemente una scelta "contro" il centrosinistra.

Perchè non vogliono Prodi forse ?

1) Uno che per farci entrare nel super esclusivo club europeo (pensate che ci sono anche polonia e bulgaria! ) ci ha chiesto l'eurotassa promettendo di ridarcela, ma poi ce ne ha restituito solo il 60 %

2) Uno che prima si 'indigna' quando berlusca toglie la tassa di successione, poi dice che la vuole rimettere così come era e poi siccome pensa d'istinto la vuole metter ma solo ai miliardari.

3) Ecco uno stralcio del suo programma:

Puntiamo ad un forte investimento politico nella semplificazione,
nella delegificazione e nel miglioramento della
qualità della regolazione. E’ condizione essenziale per
accrescere la competitività del paese e dare certezza
all’esercizio dei fondamentali diritti di cittadinanza, a
tutti i livelli di governo.


Forse quei celebrolesi del centrodestra non ci capiscono molto e giudicano queste parole 'Astrusità' (non che lo siano, per carità).

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da jumpermax

Con che faccia poi vieni ad aprire dei thread gridando allo scandalo per come la destra diffonde la paura tra la gente quando poi mi vieni a raccontare che berlusconi è un pericolo fascista. Io tra destra e sinistra non vedo differenze, usate gli stessi metodi, fate leva sulla paura della gente per evitare di affrontare domande a cui non avete risposta.

Fin qui ti quoto, assolutamente d'accordo.
Probabilmente tenderei a differenziare un attimino una coalizione il cui leader ha la tessera 1816 e nei comizi parla spesso dell'ideologia comunista associandola al rivale quando questo non presenta nel proprio programma l'instaurazione di un regime-appunto-comunista nel paese da una coalizione il cui leader non abbia mai usato lo spauracchio del nuovo fascismo.
Ma quanto hai scritto è vero: la sinistra non è assolutamente trasparente, basta vedere la faccenda TAV quanto è torbida, mentre sarebbe così semplice da affrontare se davvero si volesse essere limpidi.

Il fallimento del governo della sinistra prossimo venturo a quanto pare è già annunciato, e la colpa sarà scaricata sui "taroccamenti di Tremonti". Gli antiberlusconiani hanno bisogno di Berlusconi quanto i suoi alleati... nel frattempo il paese va in malora.

Io credo che questo non sia corretto... si fa un passo verso qualcosa di più sano, ma il "fallimento" di cui parli può consistere in un politica non ancora autentica, ma di sicuro qualcosa di diverso da quello che è successo in questi 5 anni.
Gli antiberlusconiani senza Berlusconi saranno messi alle corde e dovranno dimostrare molto, e non potranno permettersi di negare i problemi che ci saranno, come invece è la regola del premier. Questo perchè sia l'elettorato che buona parte della coalizione non ci starebbe.
In questi 5 anni di governo abbiamo visto come per la dx sia diverso.

Certo, la speranza di tutti-sx e dx- è che dopo questa tornata l'alternativa non sia Berlusconi (sarebbe semplicemente inutile) ma una nuova forza politica, con ben altra caratura.

Ma adesso tenersi Berlusconi significa non dar spazio ad un cambiamento-o per lo meno un tentativo di iniziarlo.

[Maxmel]

Originariamente inviato da shambler1

Io legge questi bei passaggi e devo trattenermi dal correre a votarlo sul serio, sto berlusconi ...

potere dei media...

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da zerothehero

I valori nascono nel corpo sociale, la classe politica alloca autoritativamente i valori, scegliendo quali sono da promuovere o da non promuovere.
E' un pò off-topic, però.

Concordo.
Magari ci siamo persi delle valide alternative, e le abbiamo "uccise".
In tal caso la colpa è solo del "corpo sociale".
/FIne OT

[ulk]

Originariamente inviato da Cfranco

Diciamola tutta , in Veneto siamo nella merda , fino a qualche anno fa le imprese avevano il problema di trovare personale , adesso c' è gente che emigra per lavorare

Questo grazie alla forte svalutazione della lira che permetteva un export più conveniente (c'era certamente meno Cina), un giochetto che adesso funziona molto meno.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da 8310

Eh beh se lo dice The Guardian....

Ricordo quando un giornale straniero parlò male di Prodi.
Ci sono alcuni di destra che sono ancora in climax ora.
Qualcuno ha perfino trovato il suo Punto G.

Pensa se l'avessero detto di Prodi.
Pensa i 5 TG all'unisono.
Pensa Libero, la carta igenica divenuta giornale, che c'avrebbe campato per 2 settimane.

fg

[jumpermax]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Gli antiberlusconiani senza Berlusconi saranno messi alle corde e dovranno dimostrare molto, e non potranno permettersi di negare i problemi che ci saranno, come invece è la regola del premier. Questo perchè sia l'elettorato che buona parte della coalizione non ci starebbe.
In questi 5 anni di governo abbiamo visto come per la dx sia diverso.

Certo, la speranza di tutti-sx e dx- è che dopo questa tornata l'alternativa non sia Berlusconi (sarebbe semplicemente inutile) ma una nuova forza politica, con ben altra caratura.

Ma adesso tenersi Berlusconi significa non dar spazio ad un cambiamento-o per lo meno un tentativo di iniziarlo.

Il punto è che tu vedi Berlusconi come la causa del problema, per me è semplicemente un sintomo. Negli altri paesi non c'è un Berlusconi perchè non c'è un intreccio del genere tra media, magistratura politica e finanza come da noi. Tolto berlusconi, non si eliminano i problemi...

[-kurgan-]

Originariamente inviato da zerothehero

-Art. 18 in forma [sperimentale] per l'emersione dal nero dei disoccupati, per le aziende che superavano i 18 dip etc...il governo tenta di introdurlo con (l'appoggio di Confindustria)..apriti cielo..si chiude lì, subito sul nascere la cosa..., la legge 30, sono riusciti ad approvarla solo perchè è morto ammazzato Biagi, altrimenti sarebbe stata impossibile portarla avanti.

e vorrei anche vedere se passasse sto maledetto articolo 18, che altro non è che la libertà di licenziare senza motivo. Già è difficile trovare lavoro per un ventenne, per un 32enne come me è impossibile, sono fuori da ogni limite di età (e questo è totalmente assurdo). Un 40enne che deve fare se viene licenziato con questo "fantastico" articolo 18? si deve impiccare? perchè non venirmi a dire, tu e chi ti quota, che si può trovare un altro lavoro, non prendiamoci per i fondelli per cortesia.
la ripresa dell'italia passa per queste cose? ma neanche per idea, è solo nei sogni bagnati degli imprenditori italiani.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da w_iuhiiuhi

Perchè non vogliono Prodi forse ?

1) Uno che per farci entrare nel super esclusivo club europeo (pensate che ci sono anche polonia e bulgaria! ) ci ha chiesto l'eurotassa promettendo di ridarcela, ma poi ce ne ha restituito solo il 60 %

2) Uno che prima si 'indigna' quando berlusca toglie la tassa di successione, poi dice che la vuole rimettere così come era e poi siccome pensa d'istinto la vuole metter ma solo ai miliardari.

3) Ecco uno stralcio del suo programma:

Puntiamo ad un forte investimento politico nella semplificazione,
nella delegificazione e nel miglioramento della
qualità della regolazione. E’ condizione essenziale per
accrescere la competitività del paese e dare certezza
all’esercizio dei fondamentali diritti di cittadinanza, a
tutti i livelli di governo.


Forse quei celebrolesi del centrodestra non ci capiscono molto e giudicano queste parole 'Astrusità' (non che lo siano, per carità).

Ma ringrazia il Signore che sei nel club esclusivo dell'euro.
Ma ndo volevi annà?
E dimmelo dai cazzo!
Nel Dinaro Tunisino?

E piantamola con sta storia dell'euro.
Dovreste baciare il culo ogni giorno a Prodi che vi c'ha portato sennò adesso stavate a fà la serie A del Nord Africa co Gheddafi e il Sudan.

E ringrazia che ti hanno ridato pure più di metà tassa.
Invece di controllare i prezzi il Silvio andava a fare la Cirielli e a stirarsi le rughe.
Rivotatelo che poi ti lustrerà lui le croste in modo definitivo.


Vabbè ma se dopo 5 anni siamo ancora a scaccolarci con queste panzane io mollo.
Naaaaa


fg

[8310]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Ricordo quando un giornale straniero parlò male di Prodi.
Ci sono alcuni di destra che sono ancora in climax ora.
Qualcuno ha perfino trovato il suo Punto G.

Pensa se l'avessero detto di Prodi.
Pensa i 5 TG all'unisono.
Pensa Libero, la carta igenica divenuta giornale, che c'avrebbe campato per 2 settimane.

fg

E che significa?Io mi riferisco all'autorità del giornale.....come si può paragonare Berlusconi a Mussolini?Pura ignoranza della storia. E poi che c'entra Libero?Solo un occasione per spalare letame o che altro?

[8310]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Ma ringrazia il Signore che sei nel club esclusivo dell'euro.
Ma ndo volevi annà?
E dimmelo dai cazzo!
Nel Dinaro Tunisino?

E piantamola con sta storia dell'euro.
Dovreste baciare il culo ogni giorno a Prodi che vi c'ha portato sennò adesso stavate a fà la serie A del Nord Africa co Gheddafi e il Sudan.

E ringrazia che ti hanno ridato pure più di metà tassa.
Invece di controllare i prezzi il Silvio andava a fare la Cirielli e a stirarsi le rughe.
Rivotatelo che poi ti lustrerà lui le croste in modo definitivo.


Vabbè ma se dopo 5 anni siamo ancora a scaccolarci con queste panzane io mollo.
Naaaaa

fg

fai la stessa domanda a svizzeri ed inglesi e vedi che bella risposta che ti prendi

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da 8310

fai la stessa domanda a svizzeri ed inglesi e vedi che bella risposta che ti prendi

Si perchè l'Italia la possiamo paragonare alla Svizzera o Gb.
Ma che stai dicendo?

fg

[Simon82]

In ogni caso la cosa aberrante e' che qualsiasi sia la coalizione che andra' al governo, il futuro NON sara' roseo in nessun caso.
Non c'e' nessun futuro nell'attuale "offerta politica" imho e questo genere di campagna elettorale ne e' stato il fulgido esempio.

[firulifirula]

e il comunistissimo The Economist mi ha nuovamente fatto andare su tutte le furie il bonario e pacifico Silvio... CATTIVI CATTIVI CATTIVI!

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da -kurgan-

e vorrei anche vedere se passasse sto maledetto articolo 18, che altro non è che la libertà di licenziare senza motivo. Già è difficile trovare lavoro per un ventenne, per un 32enne come me è impossibile, sono fuori da ogni limite di età (e questo è totalmente assurdo). Un 40enne che deve fare se viene licenziato con questo "fantastico" articolo 18? si deve impiccare? perchè non venirmi a dire, tu e chi ti quota, che si può trovare un altro lavoro, non prendiamoci per i fondelli per cortesia.
la ripresa dell'italia passa per queste cose? ma neanche per idea, è solo nei sogni bagnati degli imprenditori italiani.

Me li ricordo ancora i milioni di persone in piazza, contro quel tentativo BECERO e INFAME.
Non sia mai, NON SIA MAI, che qualcuno, di qualunque schieramento, abbia a riprovarci.

LuVi

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Simon82

In ogni caso la cosa aberrante e' che qualsiasi sia la coalizione che andra' al governo, il futuro NON sara' roseo in nessun caso.
Non c'e' nessun futuro nell'attuale "offerta politica" imho e questo genere di campagna elettorale ne e' stato il fulgido esempio.

Posso anche essere d'accordo, però in tutta onestà, chiediti chi è che ti parla di sacrifici e ti dice che la situazione NON E' rosea e chi, invece, ti dice che va tutto bene e di "lasciar perdere"?

LuVi

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Me li ricordo ancora i milioni di persone in piazza, contro quel tentativo BECERO e INFAME.
Non sia mai, NON SIA MAI, che qualcuno, di qualunque schieramento, abbia a riprovarci.

LuVi

Infatti io sono uno di quelli che ritiene il pacchetto Biagi un vero e proprio pakko per tutti i giovani di qualsiasi skieramento.

La legge Biagi è una grande caga, è ora che si comincia a parlarne, vivvadio.

fg