Stellantis rilancia il diesel in Europa: sette modelli tornano sui listini

[gd350turbo]

Originariamente inviato da berson

Povera Stellantis, che brutta fine, ricorda i produttori di candele dell'inizio del 1900 che non si arrendevano alla lampadina elettrica.

ma il problema di stellantis non è nel credere o no nella lampadina elettrica, è che ha prodotto e produce macchine usa e getta come se fossero fazzoletti di carta, e alla gente non piace questo !

[barzokk]

Originariamente inviato da berson

Povera Stellantis, che brutta fine, ricorda i produttori di candele dell'inizio del 1900 che non si arrendevano alla lampadina elettrica.

1) l'auto a pile non è una lampadina elettrica, ma una cacatina elettrica
2) la tua "lampadina elettrica" la comprano 4 gatti appunto perchè fa cacare, e gli altri 96 gatti continuano a comprare le "candele"

Ma la cosa ridicola è:
pensate un po' se i geniacci di Stellantis & C. nelle loro mitiche strategie che gli hanno fatto perdere decine di miliardi, si fossero basati sulle opinioni di 4 invasati sui forum elettrici ?

Originariamente inviato da TheDarkAngel

sempre il nuovo che avanza stellantis!

ancora: il "nuovo" non è una stupida auto con mezza tonnellata di pile che ti complica la vita

[cronos1990]

Originariamente inviato da gd350turbo

Ma come ?
Non era morto e sepolto? a sentire gli elettrificati...

Al netto di quel che si pensa sul futuro della mobilità, questa mossa mi sa più da ultima spiaggia per Stellantis: stanno facendo letteralmente schifo da anni e il loro elettrico proprio non riescono a venderlo, per cui sperano di recuperare qualcosina in un mercato che, seppur morente (fino ad ora l'andamento è quello) comunque qualcosina ci racimoliamo.

Tradotto: sono alla canna del gas (giusto per rimanere in tema ).

[gd350turbo]

Originariamente inviato da cronos1990

Al netto di quel che si pensa sul futuro della mobilità, questa mossa mi sa più da ultima spiaggia per Stellantis: stanno facendo letteralmente schifo da anni e il loro elettrico proprio non riescono a venderlo, per cui sperano di recuperare qualcosina in un mercato che, seppur morente (fino ad ora l'andamento è quello) comunque qualcosina ci racimoliamo.

Tradotto: sono alla canna del gas (giusto per rimanere in tema ).

E su questo, siamo perfettamente d'accordo

[Ripper89]

Originariamente inviato da gd350turbo

Ma come ?
Non era morto e sepolto? a sentire gli elettrificati...

Questa è una carta disperata di Stellantis per arraffare quote di mercato.

[aqua84]

Originariamente inviato da barzokk

pensate un po' se i geniacci di Stellantis & C. nelle loro mitiche strategie che gli hanno fatto perdere decine di miliardi, si fossero basati sulle opinioni di 4 invasati sui forum elettrici ?

Tutti i produttori europei si sono basati sulle insulse direttive UE, che da un momento all'altro ha deciso che diesel e benzina inquinano e l'unica soluzione possibile per salvare il Mondo era obbligare i produttori a costruire solo auto elettriche.

Poi Stellantis ha voluto fare "meglio" degli altri e costruire auto ancora piu di merda sia elettriche che a combustione

[ninja750]

Originariamente inviato da berson

Povera Stellantis, che brutta fine, ricorda i produttori di candele dell'inizio del 1900 che non si arrendevano alla lampadina elettrica.

aspetta che vado a cercare i giornali dell'epoca se incentivavano le lampadine elettriche vietando l'uso delle candele

[the_joe]

Originariamente inviato da ninja750

aspetta che vado a cercare i giornali dell'epoca se incentivavano le lampadine elettriche vietando l'uso delle candele

Se avessero speso tutti gli incentivi dati all'automotive da quando è nato, FIAT in primis, nel trasporto pubblico, ad oggi avremmo poco bisogno di auto, ma fra petrolieri e industriali che remavano contro, siamo da terzo mondo e per fare un minimo spostamento dobbiamo per forza prendere l'automobile.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da aqua84

Tutti i produttori europei si sono basati sulle insulse direttive UE, che da un momento all'altro ha deciso che diesel e benzina inquinano e l'unica soluzione possibile per salvare il Mondo era obbligare i produttori a costruire solo auto elettriche.

Poi Stellantis ha voluto fare "meglio" degli altri e costruire auto ancora piu di merda sia elettriche che a combustione

I produttori europei, tutti, alla fine hanno preferito seguire la lobby dell'elettrico sperando principalmente in lauti incentivi e nel loro marketing. Il problema è che il secondo punto ha fallito miserevolmente e le BEV sono ancora una nicchia di mercato che non ripaga i costi anche a fronte di incentivi ed agevolazioni.
Stellantis è stata la più " brava " ( eufemismo ) di tutte nel calarsi nelle direttive UE del Green Deal, fregandosi ulteriormente con le sue mani.

Sul Green Deal: credo che sia il più grande aborto prodotto da questa Commissione che sta producendo solamente danni di cui alcuni non potranno essere più recuperati. Ha voluto imporre una politica industriale ed energetica ideologizzata che non ha tenuto assolutamente conto di fattori chiave come i costi energetici, il costo dei nuovi investimenti, l'approvvigionamento di materie prime e componenti e delle rispettive filiere, le condizioni di mercato ed il contesto geoeconomico. Sostanzialmente hanno dato un calcio in culo all'industria pesante europea assieme a quella auto, perseguendo un obiettivo che ai fini dell'inquinamento globale è e sarà ininfluente.
Oggi l'emissione globale di CO2 da parte dell'Europa, inteso come continente e non solamente come UE, pesa per il 6% delle emissioni globali mondiali. La quota proveniente dal trasporto su gomma è ancora inferiore: circa l'1% di quelle europee ( dato 2022 - https://www.ilsole24ore.com/art/le-a...prove-AE8MlslB ).
Ci siamo fottuti l'industria automotive europea e la sua filiera per le noccioline, per le briciole... le briciole!!

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da the_joe

Se avessero speso tutti gli incentivi dati all'automotive da quando è nato, FIAT in primis, nel trasporto pubblico, ad oggi avremmo poco bisogno di auto, ma fra petrolieri e industriali che remavano contro, siamo da terzo mondo e per fare un minimo spostamento dobbiamo per forza prendere l'automobile.

Guarda io non mi lamenterai più di tanto del trasporto pubblico europeo ed italiano... Certamente è da migliorare, ma rispetto ad altre realtà oltreoceano ed asiatiche, non è affatto male, anzi...

[roen01]

Originariamente inviato da Hoolman

..difficile adesso per i diesel, hanno già perso due treni, almeno in Italia.

Per i privati, un buon ibrido costa e rende come un gasolio, forse penalizzato in autostrada, ma poi recuperi fuori (e ci guadagni sempre in silenziosità e confort di guida).
Per le flotte, la tassazione fringe benefit al 20% per le PHEV, e al 50% per il resto, con i prezzi alla pompa comparabili tra benzina e gasolio, li rende onerosi da gestire.

E niente, Stellantis non ce la fa, è bollita proprio..

unico post sensato in una valanga di commenti da bar.
Il diesel è morto. Aveva un enorme quota di mercato grazie alle flotte aziendali. Adesso che il fringe benefit penalizza tutti i motori termici la sua storia è finita.
Rimarrà solo per i mezzi pesanti ma anche li, nel nord europa si comincia già a vedere il forte cambiamento dei tir elettrici.

non è più una questione di forzatura o meno, l'elettrico è voluto dal mercato, è in crescita ovunque anche se oramai gli incentivi non sono più "forti" come qualche anno fa. Cresce a doppia cifra ovunque, fanno eccezione USA e Italia (chissà come mai).

Voglio proprio vedere chi si compra un diesel sapendo che appena uscito dal concessionario perde il 70-80% del suo valore. Rivendibilità 0.
In questo momento storico, per l'italia, l'ibrido (non plugin) è la scelta più intelligente e per chi può caricare a casa, l'elettrico è un no-brainer.

Questo è il canto del cigno di Stellantis, un gruppo creato da produttori che nel tempo hanno scelto la mediocrità e i margini invece che l'eccellenza e la qualità.
Probabilmente verrà acquisità da qualche gruppo cinese.

Come ultimo elemento per dimostrare che Stellantis non ci sta capendo nulla: Leapmotor (casa automotive di elettriche cinesi) è venduta tramite rete vendita Stellintis, la Leapmotor sta facendo benissimo in italia e non solo.

[barzokk]

Originariamente inviato da roen01

unico post sensato in una valanga di commenti da bar.
Il diesel è morto. Aveva un enorme quota di mercato grazie alle flotte aziendali. Adesso che il fringe benefit penalizza tutti i motori termici la sua storia è finita.
Rimarrà solo per i mezzi pesanti ma anche li, nel nord europa si comincia già a vedere il forte cambiamento dei tir elettrici.

non è più una questione di forzatura o meno, l'elettrico è voluto dal mercato, è in crescita ovunque anche se oramai gli incentivi non sono più "forti" come qualche anno fa. Cresce a doppia cifra ovunque, fanno eccezione USA e Italia (chissà come mai).

Voglio proprio vedere chi si compra un diesel sapendo che appena uscito dal concessionario perde il 70-80% del suo valore. Rivendibilità 0.
In questo momento storico, per l'italia, l'ibrido (non plugin) è la scelta più intelligente e per chi può caricare a casa, l'elettrico è un no-brainer.

Questo è il canto del cigno di Stellantis, un gruppo creato da produttori che nel tempo hanno scelto la mediocrità e i margini invece che l'eccellenza e la qualità.
Probabilmente verrà acquisità da qualche gruppo cinese.

Come ultimo elemento per dimostrare che Stellantis non ci sta capendo nulla: Leapmotor (casa automotive di elettriche cinesi) è venduta tramite rete vendita Stellintis, la Leapmotor sta facendo benissimo in italia e non solo.

mettimi dei link a Mercedes che appena uscite perdono il 80%
le compro io e ti do una percentuale


PS: lo so che non dovevo rispondere, ma in questo momento non ho niente da fare

[aqua84]

Originariamente inviato da roen01

Voglio proprio vedere chi si compra un diesel sapendo che appena uscito dal concessionario perde il 70-80% del suo valore. Rivendibilità 0.

Presente
Preso un nuovo Diesel a novembre 2025

[gd350turbo]

Originariamente inviato da barzokk

PS: lo so che non dovevo rispondere, ma in questo momento non ho niente da fare

Idem...

Semmai sono le elettriche che dato l'avanzare della tecnologia, non hanno molto appeal da usate.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Il diesel, soprattutto un motore piccolo, può essere benissimo ibrido oppure usato come generatore per la trazione elettrica. Non credo che l'Euro 7 complice di più le cose visto che lo scoglio più grande, per tutti i tipi di trazione, sono le poveri sottili derivanti da pneumatici e freni, nonché le misurazioni in condizioni reali di utilizzo del mezzo per la certificazione.

Non credo che Stellantis abbia in cantiere un motore diesel ibrido. Sono riusciti a fare, male, un 1.2 benzina nel quale dopo 50K km si sbriciola la cinghia della distribuzione.

Su, stiamo realisti, non sono capaci.ù

Originariamente inviato da aqua84

Presente
Preso un nuovo Diesel a novembre 2025

Nuova di concessionario? Scelta azzardata, soprattutto dopo gli ultimi rincari.

@tutti: ibrido, ibrido tutta la vita ragazzi, è una svolta.
L'altro ieri ho fatto 600km tutti una tirata a 120 all'ora, consumo 18.6km/l di media, gomme 4 stagioni e -4 gradi fuori. Magari con un diesel avrei potuto fare meglio, ma recupero nel misto dove supero agile i 22. Se poi ci metto che non ha frizione, cambio e altro che si può consumare o rompere (ad blue, turbina, intercooler, FAP, EGR) io ho trovato la quadra.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Non credo che Stellantis abbia in cantiere un motore diesel ibrido. Sono riusciti a fare, male, un 1.2 benzina nel quale dopo 50K km si sbriciola la cinghia della distribuzione.

Su, stiamo realisti, non sono capaci.

Secondo me non vogliono...

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Non credo che Stellantis abbia in cantiere un motore diesel ibrido. Sono riusciti a fare, male, un 1.2 benzina nel quale dopo 50K km si sbriciola la cinghia della distribuzione.

Su, stiamo realisti, non sono capaci.ù



Nuova di concessionario? Scelta azzardata, soprattutto dopo gli ultimi rincari.

@tutti: ibrido, ibrido tutta la vita ragazzi, è una svolta.
L'altro ieri ho fatto 600km tutti una tirata a 120 all'ora, consumo 18.6km/l di media, gomme 4 stagioni e -4 gradi fuori. Magari con un diesel avrei potuto fare meglio, ma recupero nel misto dove supero agile i 22. Se poi ci metto che non ha frizione, cambio e altro che si può consumare o rompere (ad blue, turbina, intercooler, FAP, EGR) io ho trovato la quadra.

FCA aveva ( ed ha ) degli ottimi diesel, affidabili... Per contro il Puretech, alias Puremerd, è un progetto PSA imposto da Tavares per i nuovi modelli dei marchi italiani.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da AlexSwitch

FCA aveva ( ed ha ) degli ottimi diesel, affidabili... Per contro il Puretech, alias Puremerd, è un progetto PSA imposto da Tavares per i nuovi modelli dei marchi italiani.

Azzo se li aveva, il 1.3 multijet era un gioiello, il 1.6 non era male, andando su il 1.9 montato sulla 147 era una bestia, idem il 2.2 della giulia va benone.

Non dico che i motori diesel dovrebbero sparire, anzi, dico che Stellantis ha perso da tempo la voglia di fare auto fatte bene ma rincorre il dio denaro e basta.
Il Puretech è stato uno schifo, avevano il Fire che con degli affinamenti sarebbe diventato il motore definitivo per tutte le auto piccole e medie.

E invece no.

Quando si fanno auto solo per i dividendi da dare agli investitori va a finire che si fanno cazzate, e Stellantis le ha fatte.

Per quel che mi riguarda, giapponesi o coreane, prima di comprare un'auto europea ci penserò mooolte volte.

Originariamente inviato da gd350turbo

Secondo me non vogliono...

Se non vogliono, e mettiamoci quindi anche il dolo, a chi passeranno la palla? Stellantis è enorme, che facciamo come il "too big to fail" e chiederanno soldi alla UE?
Razionalizzare. Fare motori affidabili, auto decenti e al prezzo giusto, una rete di assistenza degna di questo nome e il resto viene da se.

La panda era un amore. Ma si, facciamola più grande e orrenda.
La 500, macchina da città bellissima, sono riusciti a peggiorarla appesantendola.

Non c'è proprio voglia, mi sa che hai ragione tu.

Abarth, Alfa Romeo, Chrysler, Citroën, Dodge, DS Automobiles, Fiat, Jeep, Lancia, Maserati, Opel, Peugeot, Ram (Ram Trucks), Vauxhall

Mettiamoci pure Free2move e Leasys.

Con tutti questi marchi devi necessariamente tirare fuori qualcosa di buono.

[aqua84]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Nuova di concessionario? Scelta azzardata, soprattutto dopo gli ultimi rincari.

Nuova di concessionario.

Scelta azzardata?

Secondo me OGGI è azzardato sia prendere una termica che una elettrica.

Tra 5 o 6 anni non so quale delle due potrebbe avere più valore.

Una “nuova” elettrica oggi sarebbe tecnologicamente vecchia tra diversi anni.
Una termica… boh

Mesi fa le termiche le cercavano come l oro, trovavi degli usati diesel e benzina al doppio del prezzo.

Come ho già scritto diverse volte, sono quasi sicuro che la prossima auto sarà una elettrica, ma OGGI ho preferito ancora prendere una diesel, non ho la corrente gratis, non ho colonnine vicine, e ho risparmiato sul prezzo di acquisto.

[aled1974]

certo che a livello di business-plan pluridecennale hanno proprio le idee chiare eh

dopo tutte ste capriole mancano solo i voti a qualche santo e io speriamo che me la cavo


prima o poi anche gli azionisti si porranno qualche domanda immagino, magari ora che non riceveranno più dividendi...

ciao ciao