Altro che bolla: per Huang l'AI è la più gran infrastruttura mai costruita e cambierà il lavoro

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Cfranco

Huang di ritorni he ha avuti a palate, hai visto la giacca di pelle nuova ?

Certo che si visto che lui è il maggior beneficiario ( se non l'unico ) di questa immensa valanga di miliardi spesi per l'AI! Dopo di lui ci sono le società energetiche...
Comunque non è affatto vero che Nvidia non rischi qualcosa nel caso in cui la bolla scoppi o si contragga, giusto per il fatto che anche lei ha dovuto fare fior d'investimenti per sostenere la domanda di GPU e soluzioni chiavi in mano per l'AI.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Notturnia

meglio per chi ?
per chi perde il lavoro o per chi vende elettronica ad alto prezzo ?

La seconda che hai scritto...

[UtenteHD]

Originariamente inviato da Gringo [ITF]

Il ritorno lo hanno con GeForce Now......
...non puoi piu permetterti un tubo e ti abboni....

Beh tutti spingono per streaming, abbonamento a vita mensile, ecc.. ovvio che a Loro conviene ed alle persone e' comodo.
Io vado di solo giochi offline in offerta su steam o GOG, backup partizione con Steam e backup gioco con suo file licenza e mio a vita senza stream e senza dipendere da altri per avii futuri (il primo avvio gia' effettuato e testato che funziona)

[Darkon]

Originariamente inviato da zbear

Sicuramente https://www.hwupgrade.it/news/web/l-...ti_148973.html .

Come no ....

Eviterei questi link perché di base quando parlano gli amministratori delegati le cazzate sono all'ordine del giorno eh...

Se dovessi elencare le puttanate dette in conferenza stampa o nei consigli dai vari CEO, COO e simili ci si potrebbe fare un libro.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Notturnia

meglio per chi ?
per chi perde il lavoro o per chi vende elettronica ad alto prezzo ?

Per chi non lo perde. Migliore efficienza e produttivita'.

[Darkon]

Originariamente inviato da Ginopilot

Per chi non lo perde. Migliore efficienza e produttivita'.

Per una volta concordo con Gino.

L'AI in tanti casi funziona c'è poco da dire. Per fare un esempio dove lavoro a volte c'erano da fare ricerche nei documenti normativi in cui perdevi ore. Da quando hanno messo l'AI addestrata ad hoc fai delle ricerche precise con tanto di link al documento normativo interno, collegamenti ad eventuali manuali o altra documentazione connessa e quello che era un lavoro di ricerca che prima richiedeva una mattinata ora lo fai in nemmeno mezz'ora con una precisione e con la possibilità di includere link a manuali e istruzioni prima impensabile.


Poi non discuto che ci siano ambiti in cui viene usata male, in modo non utile ecc... come qualsiasi strumento ci sarà chi lo usa bene e chi male.

Anche una banale stampante se usata per documenti ufficiali è utile e se invece ci fai le fotocopie al sedere è una perdita di tempo e soldi ma non credo che ci metteremmo a discutere che la stampante non serve a niente.

[Notturnia]

Originariamente inviato da Darkon

Per una volta concordo con Gino.

L'AI in tanti casi funziona c'è poco da dire. Per fare un esempio dove lavoro a volte c'erano da fare ricerche nei documenti normativi in cui perdevi ore. Da quando hanno messo l'AI addestrata ad hoc fai delle ricerche precise con tanto di link al documento normativo interno, collegamenti ad eventuali manuali o altra documentazione connessa e quello che era un lavoro di ricerca che prima richiedeva una mattinata ora lo fai in nemmeno mezz'ora con una precisione e con la possibilità di includere link a manuali e istruzioni prima impensabile.


Poi non discuto che ci siano ambiti in cui viene usata male, in modo non utile ecc... come qualsiasi strumento ci sarà chi lo usa bene e chi male.

Anche una banale stampante se usata per documenti ufficiali è utile e se invece ci fai le fotocopie al sedere è una perdita di tempo e soldi ma non credo che ci metteremmo a discutere che la stampante non serve a niente.

quindi un normale motore di ricerca che aggiunge i link alle fonti ?
anche noi la usiamo in quel modo, ha accesso al nostro DB normativo e ci tira fuori le norme ma non è che non se ne poteva fare a meno.. siamo solo più pigri e ci portiamo dietro i rischi del caso visto che adesso la IA ha a disposizione informazioni che speriamo restino in casa nostra e ci domandiamo come faremo domani che saremo abituati a far fare ad una IA il nostro lavoro se questa dovesse non funzionare più.

ma non è una cosa che abbiamo aiutato a ridurre decine e decine di ore di lavoro .. poi.. si.. è comoda.. come il telecomando della tv

[mozzarello]

Originariamente inviato da Notturnia

quindi un normale motore di ricerca che aggiunge i link alle fonti ?
anche noi la usiamo in quel modo, ha accesso al nostro DB normativo e ci tira fuori le norme ma non è che non se ne poteva fare a meno.. siamo solo più pigri e ci portiamo dietro i rischi del caso visto che adesso la IA ha a disposizione informazioni che speriamo restino in casa nostra e ci domandiamo come faremo domani che saremo abituati a far fare ad una IA il nostro lavoro se questa dovesse non funzionare più.

ma non è una cosa che abbiamo aiutato a ridurre decine e decine di ore di lavoro .. poi.. si.. è comoda.. come il telecomando della tv

Il vero vantaggio è che, grazie alla tecnologia dei Transformer, l'IA riesce a comprendere il contesto di ciò che legge, vede o ascolta. Soprattutto, è in grado di capire il linguaggio naturale, di rispondere utilizzandolo e di ricordare le informazioni nel corso dell'interazione.

È un passo avanti notevole rispetto a un semplice motore di ricerca.

Secondo me, molte delle critiche alle IA nascono dal fatto che vengono usate come una sorta di "Wikipedia 2.0": si fa una domanda buttata lì, un po' alla buona, e ci si aspetta una risposta precisa e immediata.

La regola è piuttosto semplice: per tutto ciò per cui basta una ricerca su Internet o su Wikipedia, l'IA non serve davvero. L'IA diventa utile per tutto il resto, cioè per quei casi in cui prima non esisteva uno strumento capace di aiutarti in modo concreto.

[Ginopilot]

Non solo. Mi capita a volte di avere a che fare con nuovi adempimenti. Prima facevo una ricerca e mi trovavo fonti, sentenze, pareri, discussioni. Adesso parto gia' chiedendo quello che mi serve, da li approfondisco. Ma ho gia' un punto di arrivo da cui partire. Risparmio a volte anche giorni.

[mozzarello]

Originariamente inviato da Ginopilot

Non solo. Mi capita a volte di avere a che fare con nuovi adempimenti. Prima facevo una ricerca e mi trovavo fonti, sentenze, pareri, discussioni. Adesso parto gia' chiedendo quello che mi serve, da li approfondisco. Ma ho gia' un punto di arrivo da cui partire. Risparmio a volte anche giorni.

Tra l'altro, anche per i detrattori, è statisticamente più probabile ottenere dall'IA la risposta di cui si ha davvero bisogno, a patto di saperle fare la domanda nel modo giusto, piuttosto che da un motore di ricerca tradizionale.

[Darkon]

Originariamente inviato da Notturnia

quindi un normale motore di ricerca che aggiunge i link alle fonti ?
anche noi la usiamo in quel modo, ha accesso al nostro DB normativo e ci tira fuori le norme ma non è che non se ne poteva fare a meno.. siamo solo più pigri e ci portiamo dietro i rischi del caso visto che adesso la IA ha a disposizione informazioni che speriamo restino in casa nostra e ci domandiamo come faremo domani che saremo abituati a far fare ad una IA il nostro lavoro se questa dovesse non funzionare più.

ma non è una cosa che abbiamo aiutato a ridurre decine e decine di ore di lavoro .. poi.. si.. è comoda.. come il telecomando della tv

Non è così semplice perché quando fai una ricerca normativa non è che sai a prescindere cosa cerchi.

Per farti un esempio qualcosa come "ho un cliente che ha sottoscritto il contratto X e adesso vorrebbe integrare con una garanzia di tipo Y ma il modello Z non prevederebbe una esplicita compatibilità con il contratto X. Posso quindi usarlo o devo usare un altro modello?"

Un semplice motore di ricerca bene che va ti rimanda al documento sulle garanzie generico che sono centinaia di pagine dove forse a un certo punto si parla del caso che ti serve.

Poi certo che se ne poteva fare a meno infatti prima se ne faceva a meno ma ci si metteva molto più tempo ad arrivare alla risposta.

Per fare il telecomando della TV basta Alexa, non serve scomodare un LLM.

[barzokk]

Originariamente inviato da Darkon

Non è così semplice perché quando fai una ricerca normativa non è che sai a prescindere cosa cerchi.

Per farti un esempio qualcosa come "ho un cliente che ha sottoscritto il contratto X e adesso vorrebbe integrare con una garanzia di tipo Y ma il modello Z non prevederebbe una esplicita compatibilità con il contratto X. Posso quindi usarlo o devo usare un altro modello?"

Un semplice motore di ricerca bene che va ti rimanda al documento sulle garanzie generico che sono centinaia di pagine dove forse a un certo punto si parla del caso che ti serve.

Poi certo che se ne poteva fare a meno infatti prima se ne faceva a meno ma ci si metteva molto più tempo ad arrivare alla risposta.

Per fare il telecomando della TV basta Alexa, non serve scomodare un LLM.

e ti dà una risposta senza inventarsi niente ?
faccio fatica a crederci eh

[mozzarello]

Originariamente inviato da barzokk

e ti dà una risposta senza inventarsi niente ?
faccio fatica a crederci eh

Se gli carichi i documenti della garanzia e gli dici "leggi i documenti e dimmi : xxx " e xxx chiede qualcosa che c'è nei documenti, probabilissimo che non si inventi nulla.

[barzokk]

Originariamente inviato da mozzarello

Se gli carichi i documenti della garanzia e gli dici "leggi i documenti e dimmi : xxx " e xxx chiede qualcosa che c'è nei documenti, probabilissimo che non si inventi nulla.

Probabilissimo o sicurissimo ?
perchè se è solo probabilissimo, devo comunque controllare

Poi l'ho già scritto 10000 volte che come google on steroids è perfetto, non fatemelo ripetere.

[Darkon]

Originariamente inviato da barzokk

e ti dà una risposta senza inventarsi niente ?
faccio fatica a crederci eh

Non è chatGPT eh... è addestrata a sommo scopo.

E poi non è che ti risponde come una AI generalista. La risposta è strutturata in modo che ti evidenzia in quale documento normativo è presente una casistica che ritiene inerente al caso, link al documento e i collegamenti che ritiene importanti.

Quindi poi il lavoro del collega è leggersi quell'estratto del documento e fare la valutazione finale.

A differenza di una AI generalista quindi non è che ti risponde in modo classico con una sorta di soluzione ma ti aiuta a individuare quelle che sono le norme che ritiene risolvano quel caso.

Il guadagno di tempo sta soprattutto nel fatto che ti trova magari il passaggio utile in un documento che magari sono 200 pagine di tecnica bancaria relativa a casistiche astruse.

Nella mia esperienza che non pretendo faccia statistica sia chiaro il più delle volte, a braccio oltre l'80%, se gli dai sufficienti dettagli e scrivi bene il prompt ci prende e ti trova i passaggi perfetti per il caso in esame.

Può capitare anche che sbagli non tanto per allucinazioni ma perché non capisce bene quello che stai chiedendo e quindi magari ti trova come formalizzare una determinata cosa mentre tu volevi sapere se si può usare quella formalizzazione per un contratto anomalo.

[mozzarello]

Originariamente inviato da barzokk

Probabilissimo o sicurissimo ?
perchè se è solo probabilissimo, devo comunque controllare

Poi l'ho già scritto 10000 volte che come google on steroids è perfetto, non fatemelo ripetere.

Son modelli statistici, non c'è certezza di nulla, mica è matematica.
E ripeto, non è google on steroids, c'entra nulla con google, continuate a considerarle un oracolo, ma sono uno strumento.
Quel che fanno non è darti una risposta, ma capire il contesto di qualcosa, estrapolarne le informazioni rilevanti e impacchettarle nella maniera che gli hai chiesto.

Gli devi chiedere cose del tipo:

"Riepiloga il documento caricato in un sommario altamente strutturato e facile da capire che estragga ogni punto principale, idea chiave e intuizione critica. Scrivilo in modo così chiaro che anche un bambino di 12 anni possa capirlo senza perdere nulla di importante. Includi punti elenco, esempi e significato nel mondo reale."

ad esempio.

Non "mi speghi la fisica quantistica", così a callo, che chissà che salta fuori dalla ricerca Internet.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da mozzarello

Se gli carichi i documenti della garanzia e gli dici "leggi i documenti e dimmi : xxx " e xxx chiede qualcosa che c'è nei documenti, probabilissimo che non si inventi nulla.

Il probabile e probabilissimo quando si parla di documenti legali lascia il tempo che trova, soprattutto quando un LLM non ha garanzie di essere stato addestrato sufficientemente in ambito giuridico/legale. Basta solamente che ometta una parola od usi un sinonimo non appropriato per un termine per far travisare il senso del documento.

[mozzarello]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Il probabile e probabilissimo quando si parla di documenti legali lascia il tempo che trova, soprattutto quando un LLM non ha garanzie di essere stato addestrato sufficientemente in ambito giuridico/legale. Basta solamente che ometta una parola od usi un sinonimo non appropriato per un termine per far travisare il senso del documento.

Da qui l'usarlo come strumento e non come oracolo, ma vedo che è un concetto estremamente complesso da capire. Le IA fanno il lavoro per te, non al posto tuo. Chiaro che nn ti devi fidare troppo, soprattutto se si parla di cose importanti, e stai usando un LLM generico, ma se è un SLM addestrato su documenti precisi, puoi essere abbastanza certo che l'errore, a parità di mansione, è inferiore a quello umano (come già sta succedendo per le diagnosi).

Continuate anche a considera IA = LLM giganteschi, che quelli son stati costruiti dalle fondamenta solo per intrattenere il pubblico e fargli credere di essere fico.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Darkon

Non è chatGPT eh... è addestrata a sommo scopo.

E poi non è che ti risponde come una AI generalista. La risposta è strutturata in modo che ti evidenzia in quale documento normativo è presente una casistica che ritiene inerente al caso, link al documento e i collegamenti che ritiene importanti.

Quindi poi il lavoro del collega è leggersi quell'estratto del documento e fare la valutazione finale.

A differenza di una AI generalista quindi non è che ti risponde in modo classico con una sorta di soluzione ma ti aiuta a individuare quelle che sono le norme che ritiene risolvano quel caso.

Il guadagno di tempo sta soprattutto nel fatto che ti trova magari il passaggio utile in un documento che magari sono 200 pagine di tecnica bancaria relativa a casistiche astruse.

Nella mia esperienza che non pretendo faccia statistica sia chiaro il più delle volte, a braccio oltre l'80%, se gli dai sufficienti dettagli e scrivi bene il prompt ci prende e ti trova i passaggi perfetti per il caso in esame.

Può capitare anche che sbagli non tanto per allucinazioni ma perché non capisce bene quello che stai chiedendo e quindi magari ti trova come formalizzare una determinata cosa mentre tu volevi sapere se si può usare quella formalizzazione per un contratto anomalo.

Non entro nel merito, anche perchè di preciso non so cosa ha fatto, ma un mio amico sistemista ha fatto da per se una cosa analoga.

Lui possiede una marea di testi in digitale, che spesso fa a consultare o ha bisogno di ritrovarci un particolare passaggio, una sequenza ben precisa o un particolare.
Ricercarlo con un motore di ricerca non darebbe quasi mai il risultato sperato, cercarlo a mano richiederebbe minuti se non ore. Lui ha realizzato un server interno con una IA istruita a dovere, cosa che gli ha richiesto un poco di tempo perchè fin quando non l'ha tarata a dovere non otteneva i risultati sperati.

Ma quando infine c'è riuscito, quella IA non solo svolgeva il lavoro senza errori, ma riduceva quei minuti/ore in pochi secondi. Da qui il vantaggio piuttosto evidente.


L'errore che vedo fare da mesi/anni in questo forum da quasi tutti è prendere le normali IA generative alla portata di "la qualunque", quasi sempre nella loro forma gratuita (che già di loro lavora peggio rispetto alle principali controparti a pagamento) e pretende da un paio di esempi forzati di aver compreso come funzionano.

Intendiamoci: sono strumenti con dei limiti, le allucinazioni ci sono e ci sono molte "zone d'ombra" nel loro funzionamento (e tralasciamo il discorso energetico e risorse bruciate). Ma se istruite adeguatamente in specifici ambiti e nella loro forma "ottimale" e non certo quella limitata che troviamo tutti sul web, diventano uno strumento di lavoro molto utile.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da mozzarello

Da qui l'usarlo come strumento e non come oracolo, ma vedo che è un concetto estremamente complesso da capire. Le IA fanno il lavoro per te, non al posto tuo. Chiaro che nn ti devi fidare troppo, soprattutto se si parla di cose importanti, e stai usando un LLM generico, ma se è un SLM addestrato su documenti precisi, puoi essere abbastanza certo che l'errore, a parità di mansione, è inferiore a quello umano (come già sta succedendo per le diagnosi).

Continuate anche a considera IA = LLM giganteschi, che quelli son stati costruiti dalle fondamenta solo per intrattenere il pubblico e fargli credere di essere fico.

Che sia uno strumento e non un oracolo lo so benissimo da tempo e non certo ho bisogno della tua mal celata insofferenza!
Infatti io critico l'efficacia ( ed anche l'efficienza ) di questo strumento " miracoloso " che alla fine deve sempre soggiacere al controllo umano; uno strumento che ha costi indiretti troppo alti!

Le AI a disposizione sono a tutti gli effetti degli LLM agli steroidi, altrimenti mi vorresti raccontare che hanno capacità di astrazione dei concetti ed elaborazione logica come quella dell'intelligenza umana?