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Old 11-12-2025, 12:18   #21
CrapaDiLegno
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E infatti nel 2018 non serviva a un caxxo, solo nel 2020 abbiamo iniziato a vedere qualcosa di interessante (CP77, Metro Exodus Enhanced etc.), e ancora oggi i titoli che possono vantare un RT/PT decente si contano su una mano. Nel frattempo escono ancora giochi in raster che del RT manco l'ombra
Quale commenti sciocco è questo? Su un sito di tecnologia poi!
E' ovvio che all'inizio la cosa non poteva che essere embrionale.
Non si è cominciato con gli aerei supersonici per poi costruire biplani.
Ma è ovvio, a chi capisce e si interessa di tecnologia, e non solo ad accendere il computer e guardare il monitor come una mucca, che le tecnologie portate da Nvidia nel 2018 erano cose di cui AMD manco aveva sentito parlare. E a cascata anche ai suoi utenti più fedeli, cioè quelli che ancora oggi negano il vantaggio delle unità dedicate (fortuna sono soli il 7% del mercato).
Prima negazione che fossero cose utili, poi vabbe', non servono le unità dedicate, facciamo tutto con gli shader e algoritmi direttamente dalla time-capsule del 1990, poi be', forse un aiutino può servire ed ecco comparire unità TMU modificate per fare il lavoro di unità RT surrogate, poi mah, forse questi algoritmi AI proprio aria fritta non sono, aggiungiamo qualche istruzione che permette di fare calcoli matriciali con un malloppo di shader vettoriali tanto per accelerare qualcosa. Il tutto ovviamente tenendo fermo il punto che l'architettura base (che era nuova di pacca quando è apparso Turing, segno che evidentemente di RT/AI/Frame generation manco l'ombra nel solito orizzonte decennale delle architetture AMD) non si tocca, non si inseriscono data path dedicati a unità extra shader, non si riconfigurano le CU, non si modifica niente che non costi 2 centesimi e renda qualcosa in più.
Esattamente la mucca che caga per terra dopo il passaggio del treno mentre continua a ruminare come prima.
Che vuoi che sia, nel 2017 a nessuno fregava niente dell'RT/AI, nel 2027 la fetta di mercato che lo vuole si è ingrandita parecchio, e AMD arriva con soli 9 anni di ritardo con la tecnologia già bella che pronta dopo che la concorrenza l'ha sdoganata.
Se non è essere al rimorchio delle scelte fatte in anticipo dagli altri, non so. Comunque i vitelli che partorisce non si smentiscono mai nella loro capacità di ruminare sempre la stessa erba secca e trovare difetti nel trifoglio fresco degli altri. Salvo poi affrettarsi a mangiare lo stesso trifoglio quando, finalmente, gli viene proposto.

Ultima modifica di CrapaDiLegno : 11-12-2025 alle 12:21.
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Old 11-12-2025, 12:29   #22
ninja750
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Che vuoi che sia, nel 2017 a nessuno fregava niente dell'RT/AI, nel 2027 la fetta di mercato che lo vuole si è ingrandita parecchio
si si, leggo in ogni dove post di preghiere alle software house perchè implementino RT nei loro giochi
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Old 11-12-2025, 12:47   #23
StylezZz`
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Quale commenti sciocco è questo? Su un sito di tecnologia poi!
E' ovvio che all'inizio la cosa non poteva che essere embrionale
Benissimo, quindi mi confermi che nvidia ci ha marciato con il suo solito marketing facendo strapagare una feature che nel 2018 era praticamente inutile, e ancora oggi dopo 7 anni arranca a decollare.

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Non si è cominciato con gli aerei supersonici per poi costruire biplani.
Ma è ovvio, a chi capisce e si interessa di tecnologia, e non solo ad accendere il computer e guardare il monitor come una mucca, che le tecnologie portate da Nvidia nel 2018 erano cose di cui AMD manco aveva sentito parlare
Interessarsi di tecnologia non significa però che devo farmi prendere per il dal marketing, e se hai un minimo di conoscenza saresti d'accordo con me sul fatto che il Ray Tracing che abbiamo visto fino ad ora nei giochi non è paragonabile alla complessità del vero Ray Tracing. Certo bisogna iniziare, ma va distinto il marketing dalla vera tecnologia.

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E a cascata anche ai suoi utenti più fedeli, cioè quelli che ancora oggi negano il vantaggio delle unità dedicate (fortuna sono soli il 7% del mercato).
Prima negazione che fossero cose utili, poi vabbe', non servono le unità dedicate, facciamo tutto con gli shader e algoritmi direttamente dalla time-capsule del 1990, poi be', forse un aiutino può servire ed ecco comparire unità TMU modificate per fare il lavoro di unità RT surrogate, poi mah, forse questi algoritmi AI proprio aria fritta non sono, aggiungiamo qualche istruzione che permette di fare calcoli matriciali con un malloppo di shader vettoriali tanto per accelerare qualcosa. Il tutto ovviamente tenendo fermo il punto che l'architettura base (che era nuova di pacca quando è apparso Turing, segno che evidentemente di RT/AI/Frame generation manco l'ombra nel solito orizzonte decennale delle architetture AMD) non si tocca, non si inseriscono data path dedicati a unità extra shader, non si riconfigurano le CU, non si modifica niente che non costi 2 centesimi e renda qualcosa in più.
Esattamente la mucca che caga per terra dopo il passaggio del treno mentre continua a ruminare come prima.
Che vuoi che sia, nel 2017 a nessuno fregava niente dell'RT/AI, nel 2027 la fetta di mercato che lo vuole si è ingrandita parecchio, e AMD arriva con soli 9 anni di ritardo con la tecnologia già bella che pronta dopo che la concorrenza l'ha sdoganata.
Se non è essere al rimorchio delle scelte fatte in anticipo dagli altri, non so. Comunque i vitelli che partorisce non si smentiscono mai nella loro capacità di ruminare sempre la stessa erba secca e trovare difetti nel trifoglio fresco degli altri. Salvo poi affrettarsi a mangiare lo stesso trifoglio quando, finalmente, gli viene proposto.
Questi discorsi da fanboy non mi interessano (discutine pure con il tuo amico Max Power --> ), negli ultimi cinque anni ho avuto due rtx e tre rx amd, quindi sai quanto me ne frega, ma se devo spendere certe cifre ne deve valere davvero la pena, con buona pace del marketing verde, rosso, blu ecc...
__________________
CPU: 7800X3D MOBO: ROG B650E-I RAM: G.Skill 32GB 6000 C30 GPU: RX 9070 NVMe: SN850X 1TB PSU: SGX-750 CASE: MiniNeo S400

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Old 11-12-2025, 12:51   #24
Ripper89
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Tecnologia che rende molto meglio del DLSS di Nvidia. Quest'ultimo produce sfocature e artefatti continui, che spostandomi su FSR non ho più.
Da possessore di 3070
Quando è stata l'ultima visita dall'oculista ?
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Old 11-12-2025, 14:36   #25
CrapaDiLegno
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Benissimo, quindi mi confermi che nvidia ci ha marciato con il suo solito marketing facendo strapagare una feature che nel 2018 era praticamente inutile, e ancora oggi dopo 7 anni arranca a decollare.



Interessarsi di tecnologia non significa però che devo farmi prendere per il dal marketing, e se hai un minimo di conoscenza saresti d'accordo con me sul fatto che il Ray Tracing che abbiamo visto fino ad ora nei giochi non è paragonabile alla complessità del vero Ray Tracing. Certo bisogna iniziare, ma va distinto il marketing dalla vera tecnologia.



Questi discorsi da fanboy non mi interessano (discutine pure con il tuo amico Max Power --> ), negli ultimi cinque anni ho avuto due rtx e tre rx amd, quindi sai quanto me ne frega, ma se devo spendere certe cifre ne deve valere davvero la pena, con buona pace del marketing verde, rosso, blu ecc...
Qui il fanboy è colui che non capisce come evolve la tecnologia e come ha reagito il mercato dopo Turing di NVidia.
Infatti nessuno è partito per una corsa senza limiti a implementare accelerazioni AI e nessun costruttore di GPU (oltre ad AMD ovviamente) è corso a mettere pezzi per accelerare l'RT. Pure Apple (APPLE!) ha GPU capaci di accelerare l'RT meglio di AMD. Per non parlare di Intel con la sua PRIMA GPU.
Nessuno vuole l'RT o gli algoritmi AI, SICURO!
Proprio un discorso da fanboy. O viceversa la risposta è da incompetente che non capisce che c'è qualcuno (quello che era la concorrenza numero uno a Nvidia) che è stata lasciata al palo mentre il mondo è avanzato.
Quando l'accelerazione (vera, non quella merda surrogata che hanno oggi) entrerà nelle console (punto debole di tutta la catena di sviluppo videoludica), vedremo chi sarà quelli che non richiedono l'RT nei giochi.
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Old 11-12-2025, 15:04   #26
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Quando l'accelerazione (vera, non quella merda surrogata che hanno oggi) entrerà nelle console (punto debole di tutta la catena di sviluppo videoludica), vedremo chi sarà quelli che non richiedono l'RT nei giochi.
Ohhh vedi che ci sei arrivato? Quando anche le console si evolveranno allora ne riparleremo, ma fino ad allora possiamo stare freschi.

Il vero game changer di questa gen su PC è stato il DLSS (e finalmente anche FSR4) e non mi stancherò mai di ripeterlo, almeno quello lo sfrutti dovunque e apporta dei miglioramenti tangibili sia prestazionali che visivi, altro che il finto rAy tRaCinG che abbiamo oggi, praticamente inutile nella maggioranza dei giochi dove è presente.
__________________
CPU: 7800X3D MOBO: ROG B650E-I RAM: G.Skill 32GB 6000 C30 GPU: RX 9070 NVMe: SN850X 1TB PSU: SGX-750 CASE: MiniNeo S400

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Old 11-12-2025, 16:01   #27
CrapaDiLegno
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Ohhh vedi che ci sei arrivato? Quando anche le console si evolveranno allora ne riparleremo, ma fino ad allora possiamo stare freschi.

Il vero game changer di questa gen su PC è stato il DLSS (e finalmente anche FSR4) e non mi stancherò mai di ripeterlo, almeno quello lo sfrutti dovunque e apporta dei miglioramenti tangibili sia prestazionali che visivi, altro che il finto rAy tRaCinG che abbiamo oggi, praticamente inutile nella maggioranza dei giochi dove è presente.
Quindi il problema è che la tecnologia l'ha sviluppata Nvidia e verrà buona solo quando AMD si prenderà la briga di metterla 10 anni dopo nelle console, ho capito bene?

P.S: dimenticavo, ovviamente mettere la tecnologia nelle console 10 anni dopo con già tutto il sistema di sviluppo pronto fatto negli anni in cui "l'RT non serve a un cazzo, arridateci le GPU senza RT che così costano meno".

Ultima modifica di CrapaDiLegno : 11-12-2025 alle 16:03.
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Old 11-12-2025, 19:32   #28
StylezZz`
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Quindi il problema è che la tecnologia l'ha sviluppata Nvidia e verrà buona solo quando AMD si prenderà la briga di metterla 10 anni dopo nelle console, ho capito bene?
Come hai giustamente detto tu stesso, le console sono il punto debole della catena, e purtroppo se non avanzano loro, noi su PC possiamo solo cantarcela e suonarcela da soli con gpu da millemila euro sprecate. Lo disse lo stesso giacchetta nel 2018 che ci sarebbero voluti almeno 10 anni per avere gpu abbastanza potenti in grado di gestire il Ray Tracing (quello vero) in tempo reale.

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P.S: dimenticavo, ovviamente mettere la tecnologia nelle console 10 anni dopo con già tutto il sistema di sviluppo pronto fatto negli anni in cui "l'RT non serve a un cazzo, arridateci le GPU senza RT che così costano meno"
10 anni di ''beta testing'' con il DLSS e FSR che hanno raggiunto un ottimo risultato, mentre per il Ray Tracing speriamo che UDNA sarà all'altezza, altrimenti sarà l'ennesima gen del RT ibrido fuffa appiccicato sopra.
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Ultima modifica di StylezZz` : 11-12-2025 alle 19:35.
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