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Old 11-11-2025, 14:36   #21
Ginopilot
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Ho sprecato corrente chiedendo all'IA. Sembra essere il contrario, ecco la risposta:

Per Bitcoin mining: la rete globale del Bitcoin è stimata consumare circa 150-175 TWh all’anno nel 2025.

Per i data center/IA: i data center nel loro complesso consumano circa 415 TWh all’anno nel mondo (dato recente).

Secondo la International Energy Agency (IEA), il consumo globale dei data centre potrebbe arrivare a circa 945 TWh/anno entro il 2030.
Perche' nell'articolo si parla delle sole emissioni in usa. Le emissioni globali per tenere in piedi il circo di bitcoin sono il doppio di quelle, non delle globali.
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Old 11-11-2025, 15:56   #22
pachainti
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Perche' nell'articolo si parla delle sole emissioni in usa. Le emissioni globali per tenere in piedi il circo di bitcoin sono il doppio di quelle, non delle globali.
Sono d'accordo con l'inutilità di entrambi.
La stima per Bitcoin è 112-212-409 TWh confermata da questa fonte 204 TWh.

Rapporto IEA riassunto qui. La parte dedicata alla presunta IA consuma e consumerà meno del mining in generale.
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Nel tempo dell'inganno universale, dire la verità è un atto rivoluzionario. George Orwell

Il vero valore di una persona non si misura dai valori in cui sostiene di credere, ma da che cosa è disposto a fare per proteggerli. Se non pratichi i valori in cui credi, probabilmente non ci credi fino in fondo. Edward Snowden

Coloro che rinuncerebbero alla libertà essenziale, per acquistare un po' di sicurezza temporanea, non meritano né libertà né sicurezza. Benjamin Franklin
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Old 11-11-2025, 17:35   #23
Wrib
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Perche' nell'articolo si parla delle sole emissioni in usa. Le emissioni globali per tenere in piedi il circo di bitcoin sono il doppio di quelle, non delle globali.
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Sono d'accordo con l'inutilità di entrambi.
La stima per Bitcoin è 112-212-409 TWh confermata da questa fonte 204 TWh.

Rapporto IEA riassunto qui. La parte dedicata alla presunta IA consuma e consumerà meno del mining in generale.

Scusate ma non vi seguo. Da una velocissima ricerca su google confermo che quei dati che ho postato sono globali sia per bitcoin che per l'ia, e sembra che l'ia consumi già il doppio della corrente. Magari google mi propone dati sbagliati nelle prime fonti?
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Old 11-11-2025, 17:52   #24
TecnoPC
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Se è cos'ì intelligente come dicono, perché non chiedere all'intelligenza artificiale di ridurre la produzione di CO2 per il suo funzionamento???
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Old 11-11-2025, 17:55   #25
euscar
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Se è cos'ì intelligente come dicono, perché non chiedere all'intelligenza artificiale di ridurre la produzione di CO2 per il suo funzionamento???
Stai chiedendo qualcosa di simile ad un ossimoro.
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Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (cit. A.E.)
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Old 11-11-2025, 18:14   #26
TecnoPC
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Stai chiedendo qualcosa di simile ad un ossimoro.
Si, ma anche no
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Old 11-11-2025, 18:29   #27
Ginopilot
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Scusate ma non vi seguo. Da una velocissima ricerca su google confermo che quei dati che ho postato sono globali sia per bitcoin che per l'ia, e sembra che l'ia consumi già il doppio della corrente. Magari google mi propone dati sbagliati nelle prime fonti?
Io invece ho preso i consumi bitcoin globali rispetto a quelli dell'AI nei soli USA.
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Old 11-11-2025, 18:34   #28
pachainti
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Scusate ma non vi seguo. Da una velocissima ricerca su google confermo che quei dati che ho postato sono globali sia per bitcoin che per l'ia, e sembra che l'ia consumi già il doppio della corrente. Magari google mi propone dati sbagliati nelle prime fonti?
Se hai utilizzato una qualche forma di presunta IA, lascia perdere sono generatori di stronzate ChatGPT is bullshit.
Puoi verificare tu stesso quanto scritto seguendo i link annessi al mio messaggio.
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Nel tempo dell'inganno universale, dire la verità è un atto rivoluzionario. George Orwell

Il vero valore di una persona non si misura dai valori in cui sostiene di credere, ma da che cosa è disposto a fare per proteggerli. Se non pratichi i valori in cui credi, probabilmente non ci credi fino in fondo. Edward Snowden

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Old 12-11-2025, 13:08   #29
Alekx
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Alla crescita. La produttivita' deve aumentare sempre, altrimenti non c'e' crescita.
La crescita non puo' essere "infinita" perche' come gia' risposto da The_Joe la crescita infinita porta sicuramente a qualche cosa che non e' per nulla bello.

Nel caso dell' IA non puoi pensare ad una crestica "infinita" che richiederebbe risorse sempre piu' alte per avere un aumento costante della produttivita'.

E' il classico esempio del cane che si morde la coda dove puoi produrre quanto ti pare ma se l' IA sostituira' le persone chi si potra' permettere di comprare neanche piu' una spilla ? Come dall'altra i fattori ambientali verrebbero meno perche' l'inquinamento e le risorse sfruttate negli ultimi 100 anni verrebbero divorate in meno della meta' del tempo.

A mio avviso e' una questione di Equilibri, gia' precari oggi, che coinvolgono a 360° non solo l'essere umano ma tutto quello che lo circonda.
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Case: Stacker STC-T01 MOD - ASUS ROG STRIX B450-F Gaming - Ryzen 5800X3D - Noctua NH-D14 - 16Gb A-DATA SPECTRIX D41 RGB 3600Mhz - Seasonic Prime 750W Gold - RED DEVIL RX6700XT - M2 512Gb - SSD 250/512GB

Ultima modifica di Alekx : 12-11-2025 alle 13:11.
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Old 17-11-2025, 13:00   #30
Wrib
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Io invece ho preso i consumi bitcoin globali rispetto a quelli dell'AI nei soli USA.
Ah ok quindi a livello mondiale è coerente il dato che l'ia consumi già più di bitcoin.
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Old 17-11-2025, 13:23   #31
Ginopilot
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Ah ok quindi a livello mondiale è coerente il dato che l'ia consumi già più di bitcoin.
Non ha molto senso come paragone, non e' che sono due attivita' con una qualche analogia. Il consumo energetico di bitcoin equivale a quello della ai in USA, il che e' un valore gigantesco per una roba che sostanzialmente serve solo per giocarci in borsa.
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Old 17-11-2025, 13:38   #32
Wrib
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Non ha molto senso come paragone, non e' che sono due attivita' con una qualche analogia. Il consumo energetico di bitcoin equivale a quello della ai in USA, il che e' un valore gigantesco per una roba che sostanzialmente serve solo per giocarci in borsa.
Ma perchè scegli di paragonare il consumo bitcoin globale vs consumo ia di una singola nazione?

Non voglio entrare nel merito di quello che pensi dell'utilità o inutilità di bitcoin.

Semplicemente te ne sei uscito, in questa discussione, con questo post:

Quote:
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Quindi emetterà circa la metà della co2 che emette oggi l’inutile bitcoin.
Dato che non avevi specificato che ti riferissi a BITCOIN GLOBALE vs IA USA, viene spontaneo immaginare che tu li stessi ragionevolmente confrontando a parità di scala di paragone, o entrambi globali o entrambi di una specifica nazione (in questo caso usa).

E' come se tu avessi scritto che bitcoin consuma il doppio dell'ia. Il che cercando in rete sembra essere esattamente l'opposto (già oggi) e con il consumo dell'IA in aumento stimato nei prossimi anni questo gap aumenterà ulteriormente. A meno di mirabolanti aumenti futuri del prezzo di bitcoin che in tal caso attireranno nuovi miner.
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Old 17-11-2025, 13:47   #33
Ginopilot
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Ma perchè scegli di paragonare il consumo bitcoin globale vs consumo ia di una singola nazione?

Non voglio entrare nel merito di quello che pensi dell'utilità o inutilità di bitcoin.

Semplicemente te ne sei uscito, in questa discussione, con questo post:



Dato che non avevi specificato che ti riferissi a BITCOIN GLOBALE vs IA USA, viene spontaneo immaginare che tu li stessi ragionevolmente confrontando a parità di scala di paragone, o entrambi globali o entrambi di una specifica nazione (in questo caso usa).

E' come se tu avessi scritto che bitcoin consuma il doppio dell'ia. Il che cercando in rete sembra essere esattamente l'opposto (già oggi) e con il consumo dell'IA in aumento stimato nei prossimi anni questo gap aumenterà ulteriormente. A meno di mirabolanti aumenti futuri del prezzo di bitcoin che in tal caso attireranno nuovi miner.
Il discorso e' molto semplice: ci si stupisce dell'enorme consumo dell'ai negli usa, quando bitcoin, una roba del tutto inutile, consuma nel mondo la stessa quantita' di energia. Paragone tra una cosa utile ed una del tutto inutile. Irrilevante la dimensione geografica. La stessa energia impiegata in usa per l'ai e' buttata via per far girare bitcoin. Invece di preoccuparci del consumo dell'ai, cominciamo a pensare come fermare lo spreco per bitcon, che ha raggiunto dimensioni mostruose.
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Old 17-11-2025, 22:06   #34
pachainti
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Ah ok quindi a livello mondiale è coerente il dato che l'ia consumi già più di bitcoin.
No, il rapporto dell'IEA riassunto qui mostra come la presunta IA consuma e consumerà meno del mining in generale.
Immagine
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