[Thread Ufficiale] COME AVERE UN'OTTIMA LINEA DATI IN 5G

[hangar]

Originariamente inviato da principe69

come già detto in precedenza,anch'io non ho capito il perchè della scelta di mikrotik della porta a 1GB,ma anche perchè,in termini di componentistica,costa molto di più una da 2,5 rispetto all'altra da 1?!

Riesco a capire il punto di vista e le domande che si pone uno che non ne capisce niente e non mi riferisco a nessuno in particolare, ma purtroppo la cosa non è così banale come sembra.

Una porta LAN da 1Gb ormai è stra-standardizzata, i PHY da 1Gb su larga scala possono costare abbondantemente sotto i 2$ fino ad arrivare sotto 1$ l'uno per grossi produttori, mentre un PHY da 2.5Gb è molto più moderno e sempre per un grosso produttore il costo si alza come minimo intorno i 5$ l'uno. Ma questo è solo il costo della porta LAN nuda e cruda. Una porta 2.5Gb richiede più cura del circuito stampato (impedenza, accopiamenti differenziali ecc...) per esempio.

Poi ci stanno altri chip a corredo, come gli switch chip per esempio che servono pe gestire diverse porte LAN, magari un paio da 1Gb ed una da 2.5Gb. Passare da un chip che gestisce solo una LAN da 1Gb ad uno che gestisce più LAN in automatico e supporta una porta da 2.5Gb aumenta il costo di parecchi $. AUmenta anche il bisogno di alimentazione del router, che per forza di cose ovviamente consumerà qualcosina in più, questo inoltre avrà anche l'effetto collaterale di produrre più calore, il che potrebbe richiedere accortezze supplementari sulla dissipazione interna al router.

In fin dei conti è ragionevole pensare che ad un grosso produttore, come può essere ZTE, Huawei o TP-Link ad esempio, il router venga costare sui 20-30$ o poco meno a seconda delle circostanze e del router, ma questo è per il produttore, il prezzo al cliente finale non è proporzionale. Il marketing dell'azienda farà sì che una porta 2.5Gb giustifichi un "tier" più alto del router, basta vedere i commenti qui dentro per farsi un'idea dell'utente medio-medio/basso, così che il prezzo finale potrà arrivare anche a 50€ e più sul mercato europeo, se poi vengono sbandierati Wi-Fi 7, e-sim e altre diavolerie il prezzo può lievitare tranquillamente di qualche altro € ma questo comunque elude dal discorso che stavamo seguendo sulla differenza tra una porta LAN 1Gb e una da 2.5Gb.

C'è un'ultimo problemino.... tutto questo ragionando in termini di grossi produttori come quelli citati sopra per esempio, ma poi ci sono anche produttori che grossi non sono, che ne so, vediamo se me ne viene in mente uno uhmm... bah... ah ecco sì, Mikrotik per esempio. Ecco, a produttori così, il costo si alza ulteriormente perchè non hanno il "potere" dei grandi volumi come possono averlo altri produttori. In questo caso i 50€ potrebbero diventare anche 70€ tranquillamente. E tu pensa... il tutto per una stupida porta LAN dal costo di qualche misero $ di differenza per il produttore, il cliente finale si vede passare il prezzo dai 300€ circa per un router con singola LAN 1Gb, ai possibili 350/370€ per lo steso identico router con una o due porte 1Gb e una 2.5Gb.

A proposito, per finire in bellezza, poi c'è anche da ricordarsi che la LAN del router va collegata fisicamente al computer, che ovviamente deve avere una scheda di rete da 2.5Gb per poterla sfruttare, sempre se quel signore che sta nei cieli ti da la grazia di andare sopra il Gb di connessione, pensa che c'è gente talmente tonta in giro e non mi riferisco a nessuno in particolare, che brama di possedere un router con porta LAN da 2.5Gb e poi ha il computer con scheda di rete da 1Gb come ce l'ho io per esempio, e che quindi non mi auto-limiterei a nulla come invece qualcuno sostiene senza sapere nulla di quello che sta dicendo, e non prevedo di cambiarlo per molti anni a venire ancora. Ma non sono l'unico, a quanto pare infatti, dataset autorevoli come può essere per esempio quello di Trends in Hardware di GitHub, stima che tra i vari modelli di controller in rete installati sui PC, la voce "Realtek RTL8125 2.5GbE Controller" compare solo tra 1,9% e 2,3% dei computer che usano quel dataset. Altri report di mercato stimano che in Italia i computer dotati di scheda di rete da 2.5Gb si aggira tra il 2% e il 5%, ma c'è di più, questo numero tra il 2% e 5% di utenza, è quasi totalmente concentrata su computer di fascia premium così detta, la maggior parte PC gaming e workstation, i quali nè uno nè l'altro gliene può fregare di meno di avere attaccato alla loro porta da 2.5Gb un router 5G.

Ecco, togliamo poi la gran massa di utenza che qui dentro immagino possederà tutta al 100% scheda di rete da 2.5Gb visto l'interesse per questo tipo di porte, capisci bene che alle aziende produttrici che cercano nel loro piccolo di competere con i "mostri" del mercato, mettere una porta LAN da 1Gb al posto di una da 2.5Gb porta più vantaggi che svantaggi. Svantaggi che si riflettono solo su 1 cliente finale su 1000 o forse anche più, sai cosa gli importa a Miktotik di quello? ti lascio immaginare....

Originariamente inviato da principe69

alternativa cinese(come ZTE del resto) sempre con X75,non ha supporto esim però ha due slot sim fisica,e wifi nativo per chi non vuole sbattersi a mettere un router in casa https://www.alibaba.com/product-deta...bde55f93UTDvzB

Principe un'alternativa è un prodotto diverso con pari caratteristiche, compreso il prezzo. Questo, oltre a non avere le stesse caratteristiche (a parte non avere la n28 come il Gmax), costa 600€ + tasse doganali + dazi. Non mi pare sia tale da chiamare alternativa.

[hangar]

Originariamente inviato da gd350turbo

Boh, io ho b20 b28 n28 disponibili sul 5103 che uso ora, ma dalle prove che ho fatto non apportano cose significative sul totale, poi va bè se uno ha solo quelle oro che cola !

Eh! ma tu ormai non ragioni più come qualche anno fa che facevi il pioniere di questa tecnologia per gli "sfigati" che non gli arrivava a casa nessun'altro tipo di connessione e vedeva questa tecnologia come manna dal cielo, tipo quando scrivevi la prima pagina del thread del 4G e postavi le foto delle tue futuristiche antenne

Ormai sei circondato da n78 e ti senti padrone del mondo e della rete dimenticandoti che qualche sfigato in giro c'è ancora e che magari la n28 più che servirgli per aumentare il download gli serve per mantenere la connessione attiva durante i momenti di forte maltempo quando la n78 sarà già saltata sicuramente, oltre che cercare di contenere il ping a valori accettabili

Ma ormai qui dentro a quanto sembra a parte me non è rimasto nessuno che usa questo tipo di connessione per necessità, ma tutti solo per convenienza, come a nessuno interessa avere una buona stabilità della linea con valori decenti ma solo numeri stratosferici allo speedtest, e vabbè, me ne farò una ragione...

Originariamente inviato da gd350turbo

Io finora non ho mai considerato router esterni, in quanto il luogo più favorevole per piazzarlo è dall'altra parte del tetto e sul bordo estremo dello stesso quindi arrivarci è scomodo e pericoloso, quindi ho sempre dovuto mettere router interno e antenne esterne.
Se ora inziano i dispositivi con esim, la cosa assume un altro aspetto, più comodo e sicuro e si può prenderlo in considerazione.

sono almeno 2 anni che sto tirando avanti con un 4G a 30Mb/s aspettando un router esterno che faccia CA 5G (per avere una n78+n28 o n3 appunto) e con esim, sembra che finalmente sia arrivato il momento. Ora spero di non farmi prendere dalla scimmia e di sragionare, e di fare una buona scelta, o almeno ci provo.

[AlexAlex]

Ma su questo Zte G5 MAX MC7530 non si trova praticamente nessuna informazione in rete, strano

[principe69]

Originariamente inviato da hangar

Riesco a capire il punto di vista e le domande che si pone uno che non ne capisce niente e non mi riferisco a nessuno in particolare, ma purtroppo la cosa non è così banale come sembra.

Una porta LAN da 1Gb ormai è stra-standardizzata, i PHY da 1Gb su larga scala possono costare abbondantemente sotto i 2$ fino ad arrivare sotto 1$ l'uno per grossi produttori, mentre un PHY da 2.5Gb è molto più moderno e sempre per un grosso produttore il costo si alza come minimo intorno i 5$ l'uno. Ma questo è solo il costo della porta LAN nuda e cruda. Una porta 2.5Gb richiede più cura del circuito stampato (impedenza, accopiamenti differenziali ecc...) per esempio.

Poi ci stanno altri chip a corredo, come gli switch chip per esempio che servono pe gestire diverse porte LAN, magari un paio da 1Gb ed una da 2.5Gb. Passare da un chip che gestisce solo una LAN da 1Gb ad uno che gestisce più LAN in automatico e supporta una porta da 2.5Gb aumenta il costo di parecchi $. AUmenta anche il bisogno di alimentazione del router, che per forza di cose ovviamente consumerà qualcosina in più, questo inoltre avrà anche l'effetto collaterale di produrre più calore, il che potrebbe richiedere accortezze supplementari sulla dissipazione interna al router.

si si immaginavo che non è solo la porta ma anche i circuiti interni che cambiano,ma alla fine io credo che massimo 20-30€ in più sia fattibile la cosa.se mi proproni a 300€ con porta 1GB e a 330 con porta 2,5 prendo il secondo a occhi chiusi perchè sono uno che crede nel progresso!

Originariamente inviato da hangar

Principe un'alternativa è un prodotto diverso con pari caratteristiche, compreso il prezzo. Questo, oltre a non avere le stesse caratteristiche (a parte non avere la n28 come il Gmax), costa 600€ + tasse doganali + dazi. Non mi pare sia tale da chiamare alternativa.

perchè 600?è sulle 270 più spese doganali,che comunque si incidono parecchio.detto questo comunque si ZTE rimane assolutamente la prima scelta,3 anni e mezzo di 801A e mai nessun problema acceso 24h su 24h,e super stabilità!

Originariamente inviato da AlexAlex

Ma su questo Zte G5 MAX MC7530 non si trova praticamente nessuna informazione in rete, strano

beh insomma dai,c'è già abbastanza,antenna con guadagno 13dBi e snapdragon X75,supporto esim e porta da 2,5

[Busto Garolfo Cops]

Originariamente inviato da principe69

si si immaginavo che non è solo la porta ma anche i circuiti interni che cambiano...

Appunto, quello era fuori discussione... non si parlava solo di porta fisica ma di circuiteria interna.

Originariamente inviato da principe69

...se mi proproni a 300€ con porta 1GB e a 330 con porta 2,5 prendo il secondo a occhi chiusi

E ancor di più se quello con porta da 2,5 Gbit (e magari con altre caratteristiche migliori) costa uguale se non addirittura meno di quello con porta da 1. Già a parità di prezzo non fa male averlo ma se spendi pure d meno, eh...

Detto questo, vedo che si affacciano nuovi dispositivi nel panorama dei router esterni e finalmente con supporto esim... chissà che non ci faccia un pensierino anch'io.

[hangar]

Originariamente inviato da principe69

si si immaginavo che non è solo la porta ma anche i circuiti interni che cambiano,ma alla fine io credo che massimo 20-30€ in più sia fattibile la cosa.se mi proproni a 300€ con porta 1GB e a 330 con porta 2,5 prendo il secondo a occhi chiusi perchè sono uno che crede nel progresso!

Sì esatto, per un produttore (di quelli grossi) quella è la cifra più o meno poi dipende da router a router, ma ti assicuro che non è quello che lo pagherà in più il cliente finale, cioè noi.

Originariamente inviato da principe69

600?è sulle 270 più spese doganali,che comunque si incidono parecchio.detto questo comunque si ZTE rimane assolutamente la prima scelta,3 anni e mezzo di 801A e mai nessun problema acceso 24h su 24h,e super stabilità!

scusa ma dove lo trovi a 270? io lo trovo in giro solo a 600€ o oltre

comunque mi sembra non sia nulla di eccezionale questo router, ha delle pecche e ha dei pregi, io non lo prenderei mai per dire

[hangar]

Originariamente inviato da Busto Garolfo Cops

Appunto, quello era fuori discussione... non si parlava solo di porta fisica ma di circuiteria interna.

chiedo scusa, non mi ero accorto che si parlava di circuiterie interne e altri argomenti tecnici vari, da stupido credevo si parlasse di costi porte 2.5Gb vs porte 1Gb

Originariamente inviato da Busto Garolfo Cops

E ancor di più se quello con porta da 2,5 Gbit (e magari con altre caratteristiche migliori) costa uguale se non addirittura meno di quello con porta da 1. Già a parità di prezzo non fa male averlo ma se spendi pure d meno, eh...

Se cerchi bene c'è anche chi ti regala una crociera per 2 persone all inclusive se compri quello con porta da 2.5 invece di quello con porta da 1Gb, beh a quel punto non ha più senso comprare quello con porta da 1 Gb

[principe69]

Originariamente inviato da Busto Garolfo Cops

E ancor di più se quello con porta da 2,5 Gbit (e magari con altre caratteristiche migliori) costa uguale se non addirittura meno di quello con porta da 1. Già a parità di prezzo non fa male averlo ma se spendi pure d meno, eh...

Detto questo, vedo che si affacciano nuovi dispositivi nel panorama dei router esterni e finalmente con supporto esim... chissà che non ci faccia un pensierino anch'io.

si certo,al momento costano uguale(ZTE e Mikrotik)da valutare anche cosa serve all'utente finale,perchè l'ATL è direttiva mentre ZTE no

beh era ora che iniziassero a implementare supporto esim!comodità unica!e pure modem un attimino più aggiornati...

Originariamente inviato da hangar

scusa ma dove lo trovi a 270? io lo trovo in giro solo a 600€ o oltre

comunque mi sembra non sia nulla di eccezionale questo router, ha delle pecche e ha dei pregi, io non lo prenderei mai per dire

su alibaba ci sono diverse offerte sempre su quella cifra poi si certo dogana e dazi fanno lievitare il prezzo beh certo,non è una prima scelta di sicuro

[gd350turbo]

Be', il 5103ev1 aveva la porta a 2.5 gbit, nei modelli successivi hanno messo solo la gbit.
Io personalmente se arrivo al gbit sono più che soddisfatto e non penso a prendere una 2.5 gbit

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[principe69]

Originariamente inviato da gd350turbo

Io personalmente se arrivo al gbit sono più che soddisfatto e non penso a prendere una 2.5 gbit

ma ovvio pure io ma sai a volte il progresso potrebbe stupirci

[Busto Garolfo Cops]

Originariamente inviato da gd350turbo

Be', il 5103ev1 aveva la porta a 2.5 gbit, nei modelli successivi hanno messo solo la gbit.
Io personalmente se arrivo al gbit sono più che soddisfatto e non penso a prendere una 2.5 gbit

Se te la danno a costo zero rispetto alla concorrenza e tutto il resto è comunque alla pari o superiore, mica la rifiuti... qualcuno ci si può arrampicare sugli specchi, gli lascio volentieri la fatica, ma il succo è quello.

Aggiungo che, se non già presente, dotare un PC di porta lan da 2,5Gbit ha costi irrisori... altrimenti offrire la fibra oltre 1 gigabit non avrebbe senso, a parte il fatto che ci potrebbero essere più dispositivi in casa con Lan da 1 Gigabit che ne gioverebbero comunque ripartendosi la quota dei 2,5 Gbit (e oltre).
Sempre ammettendo che in teoria si possano raggiungere quelle velocità con un router che sfrutta la rete 5G... Ma la fibra oltre il giga c'è già da tempo e il problema a valle non esiste... se cominciasse a non esistere nemmeno a monte (e ci si può aspettare di tutto nel giro di un paio di anni, come dice principe) mica ci si sputa sopra.

[gd350turbo]

Be' insomma le periferiche 2.5 costicchiano...
Io tra switch e schede di rete varie spenderei oltre i 100€.
Mmwave dove sono io non arriveranno mai, probabilmente arriverà prima la fibra dato che pare inizi il cantiere in ottobre e li hai in 2500/1000 e ci sta.
Poi avere una 2.5 al posto di una 1.0 è preferibile ma Per il 5g non la vedo una priorità, probabilmente lo sarà per il 6g

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[Busto Garolfo Cops]

Originariamente inviato da gd350turbo

Be' insomma le periferiche 2.5 costicchiano...
Io tra switch e schede di rete varie spenderei oltre i 100€.
Mmwave dove sono io non arriveranno mai, probabilmente arriverà prima la fibra dato che pare inizi il cantiere in ottobre e li hai in 2500/1000 e ci sta.
Poi avere una 2.5 al posto di una 1.0 è preferibile ma Per il 5g non la vedo una priorità, probabilmente lo sarà per il 6g

Inviato dal mio 2406APNFAG utilizzando Tapatalk

Non si parlava di priorità, ovviamente, ma di scelte quantomeno discutibili da parte di Mikrotik.
Poi, più in generale e in questo campo più che in altri, l'appetito vien mangiando: se dovessi avere una connessione, fibra o mobile, che ti fa andare oltre il Gbit, prima o poi una infrastruttura interna che ti permetta di sfruttarla la faresti, magari un passo alla volta, ma la dovrai fare.

[gd350turbo]

Ah sisi...

Se mi arriva la fibra certo che aggiorno la rete interna a 2.5 GB.

Poi le scelte delle ditte, non mi pronuncio

Inviato dal mio 2406APNFAG utilizzando Tapatalk

[Busto Garolfo Cops]

Originariamente inviato da gd350turbo

...Poi le scelte delle ditte, non mi pronuncio

Si, anche perché se poi mi vai a fare questo:
https://mikrotik.com/product/chateau_5g_r17_ax

dove leggo: Number of 2.5G Ethernet ports 1
su un ROUTER INTERNO mentre non lo fai su quello da esterno, allora cadono le braccia anche a me. Mi arrendo... qualsiasi tentativo di ragionamento o giustificazione perde completamente senso.
Alla fine ti becchi quello che ti danno e te lo fai andare bene, con pro e contro, spiegazione molto più semplice senza supercazzole varie.

[Life bringer]

Buondì, il Tenda 5G 03 AX1800 è ancora un prodotto valido a circa 200 euro?
Preferisco router con 2-4 porte lan.

Grazie

[Busto Garolfo Cops]

Originariamente inviato da Life bringer

Buondì, il Tenda 5G 03 AX1800 è ancora un prodotto valido a circa 200 euro?
Preferisco router con 2-4 porte lan.

Grazie

Se ti bastano 2 porte lan c'è lo ZTE MC888 Ultra che ho anch'io e che ormai si trova anche intorno a 100 euro nella versione brandizzata Vodafone. Con 4 lan c'è il Cudy P5 che avevo prima e che non era male, solo che costa ancora troppo e per quello te lo sconsiglio, a meno che non lo trovi (molto) sotto i 200.

[Life bringer]

Originariamente inviato da Busto Garolfo Cops

Se ti bastano 2 porte lan c'è lo ZTE MC888 Ultra che ho anch'io e che ormai si trova anche intorno a 100 euro nella versione brandizzata Vodafone. Con 4 lan c'è il Cudy P5 che avevo prima e che non era male, solo che costa ancora troppo e per quello te lo sconsiglio, a meno che non lo trovi (molto) sotto i 200.

Uhm il prezzo più basso a cui l'ho trovato è 155. L'interfaccia del Tenda mi sembra più completa e poi (anche se è sbloccato) non è brandizzato, cosa ha in più il MC888 Ultra rispetto al tenda?

[Sonpazzo]

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[Busto Garolfo Cops]

Originariamente inviato da Life bringer

Uhm il prezzo più basso a cui l'ho trovato è 155. L'interfaccia del Tenda mi sembra più completa e poi (anche se è sbloccato) non è brandizzato, cosa ha in più il MC888 Ultra rispetto al tenda?

Hai provato su subito.it? Attualmente vedo che si trovano di partenza anche sotto i 150 ma se provi a trattare trovi sicuramente qualcuno disposto a darlo via per molto meno, visto che ce ne sono a decine in vendita.

Lo ZTE ha sicuramente in meno il prezzo rispetto al Tenda, poi se trovi la versione tedesca hai accesso al menù developer col quale puoi fare cell lock, cosa che il Tenda non mi sembra che abbia. Poi "miononno" ha preparato un'hack per lo ZTE molto utile, mentre non mi sembra ci sia per il Tenda, ma potrei sbagliarmi. Altre differenze non saprei. Magari qualcuno che ha avuto entrambi potrà aiutarti meglio.