[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Evilquantico]

Originariamente inviato da razor820

un informazione a volo, non seguendo da tempo ne il post ne il sito nvidia, che voi sappiate le 5080 founder edition li mettono ancora in vendita sul sito ufficiale? ci sono drop o sono impossibili? grazie

Non ci sono drop di 5080fe a msrp dallo store nvidia da mesi molto difficilmente le troverai li

[mikael84]

Originariamente inviato da Dono89

800$ un GB202 castrato e g7?
Spero intendessi il puro, che se però dai uno scarto spero si riduca sensibilmente il costo
Non hanno margine no gli aib...

Portarla a 384bit (e 24gb di g7) porterebbe vantaggi di banda e stop quindi di nuovo, benefici per il 4K. Roba da bench dato che poi si riscenderebbe di rendering e i vantaggi di alu e rops verrebbero meno.
Aumentare le ROPS non puoi farlo, in quanto legate alle ALU, vero?

Perchè se fosse così non c'è super o Ti che tenga

Il chip puro, arriva a 600$ dopo gli aumenti, il wafer, malgrado quanto dicano gli analisti sta a circa 20k$ (da 16 che partiva). La riduzione dei costi la puoi ottenere solo attingendo al recupero dei chip fallati.
Die puliti ne escono circa 33-35 per wafer, una miseria... che puliti neppure sono, perchè su un 760mm2 è difficile arrivare a dei chip completamente puliti.
Ad esempio, la 5090TI, chiamata anche RTX PRO 6000 Blackwell, non riesce ad utilizzare tutti i cuda, ma si ferma a 24064cc.

Le rop's sono legate agli SM/SFU, 4 pixel per TPC, la 5070TI produce 140 rop's, ma viene bloccata dai raster da 16. Quindi 6 GPC x 6 rasterizzatori fanno 96 rop's.
E' un blocco, come quello geometrico, che deriva da maxwell.

Purtroppo non puoi alzare solo il bus, per farlo dovresti riscrivere anche il die, al massimo puoi decurtare GB202.

[Dono89]

Originariamente inviato da Evilquantico

Ma tu rileggi e pensi quando scrivi ? Perchè poi sospendono me e non te ma a provocare sei sempre tu

Calmiamoci, non c'è stata alcuna provocazione. Nei contesti odierni (suona meglio?) una 9070 xt va come una 4070 ti e quindi il passaggio c'è già o cmq è accettabile. Tutto qui.

Se invece ad uno non interessano le tecnologie, ed è comprensibile, allora a che pro scrivere qui dove si aspettano schede tagliuzzate via hw facendo affidamento sulle tech?

Fine discussione

Originariamente inviato da mikael84

Il chip puro, arriva a 600$ dopo gli aumenti, il wafer, malgrado quanto dicano gli analisti sta a circa 20k$ (da 16 che partiva). La riduzione dei costi la puoi ottenere solo attingendo al recupero dei chip fallati.
Die puliti ne escono circa 33-35 per wafer, una miseria... che puliti neppure sono, perchè su un 760mm2 è difficile arrivare a dei chip completamente puliti anche quelli puliti.
Ad esempio, la 5090TI, chiamata anche RTX PRO 6000 Blackwell, non riesce ad utilizzare tutti i cuda, ma si ferma a 24064cc.

Le rop's sono legate agli SM/SFU, 4 pixel per TPC, la 5070TI produce 140 rop's, ma viene bloccata dai raster da 16. Quindi 6 GPC x 6 rasterizzatori fanno 96 rop's.
E' un blocco, come quello geometrico, che deriva da maxwell.

Purtroppo non puoi alzare solo il bus, per farlo dovresti riscrivere anche il die, al massimo puoi decurtare GB202.

Grazie per le utilissime spiegazioni!
Quindi anche solo agendo di bus non ce n'è e dovrebbe stare in ogni caso su GB202 da scarto (con un costo che non mi sembra nemmeno troppo ridotto).

Tecnicamente ok, ma commercialmente il gioco non vale la candela. Tra 5090 e 5080 passa il 30%. Una scheda simile distruggerebbe l'offerta della 5090 e non converrebbe ad nvidia. Oppure la fai pagare e non converrebbe agli utenti.
Insomma, strada poco percorribile mi sembra volendo unire lato business e tecnico.

Sempre più convinto non vedremo mai super/Ti

[mikael84]

Originariamente inviato da Evilquantico

Ad oggi per farmi cambiare la 9070xt presa a 749 euro , Nvidia deve tirare fuori propio lei , una 5080 Ti intorno i 950 euro msrp

Originariamente inviato da Evilquantico

Ma tu rileggi e pensi quando scrivi ? Perchè poi sospendono me e non te ma a provocare sei sempre tu

Nonostante la scorsa sospensione, ripreso pure da un altro mod. continui a flammare, ti si chiude un occhio, non contento, la butti in polemica sul mio operato.
Sospeso 7 giorni poi è ban definitivo.

Spero in un tuo totale cambiamento.

[razor820]

Originariamente inviato da Evilquantico

Non ci sono drop di 5080fe a msrp dallo store nvidia da mesi molto difficilmente le troverai li

Perfetto grazie.

[parcher]

Originariamente inviato da razor820

Perfetto grazie.

Non e' cosi, dopo il 31/1 giorno del lancio ci sono stati drop il 19/2 il 21/2 il 25/2 poi il 21/3 il 26/3 ed oggi alle 11.29.. generalmente il Mercoledi/giovedi a partire dalla 11.00 fino alle 13.30 circa. A me interessa la 5090 che segue gli stessi drop, bisogna piantarsi li ed andare di refresh ogni tot, dura un minuto circa il drop non di piu, quindi o ti impegni oppure lascia perdere, a seguire devi avere l'account Nvidia gia loggato, la carta gia carica con quello che ti serve per concludere il pagamento, si gioca tutto in quel arco di tempo, secondi preziosi. P.s. apri Crome su una pagina mentre rereshi e tieni aperta unaltra pagina con edge sempre con lo store, dopo qualche refresh la pagina con Crome va down..

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da Evilquantico

Non ci sono drop di 5080fe a msrp dallo store nvidia da mesi molto difficilmente le troverai li

Non è vero. Ci sono stati una settimana fa e le 5080 FE sono durate più delle 5090. Ne avrei potuta comprare una in tutta calma.

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[mikael84]

Originariamente inviato da Dono89

Considerando che è pieno di gente (come te probabilmente) che hanno una 3000 e valuterebbero il passaggio a condizioni diverse prima o poi dovranno cedere. Che poi considerando i costi avrebbe potuto ripiegare almeno sul nodo con cui amd ci ha le 9070, mi sembra sia più nuovo di quello di nvidia, per quando cambia sono 4nm vs. 5nm, ma potrei sbagliarmi.

In linea di massima è così:
5nm: 5nm - 5nm HP - 4N - 5nmx ulvt/elvt (il 4N è una mod nvidia per densità)
4nm: N4 - N4P (navi48) - N4X/C/ELVT.

Navi48, è un mezzo ibrido, usa densità da primi 3nm (come arrow), e le celle più performanti HP del 4NM
Nvidia con blackwell, ha solo rivisitato ADA sul 4N, ed ha lasciato il 4NP ai datacenter.
Infatti, ci si aspettava un clock leggermente più alto dato dal passaggio di nodo, che con le rese attuali, poteva anche dire OC di 3,5/3,6 sulle x80.

Originariamente inviato da Dono89

Grazie per le utilissime spiegazioni!
Quindi anche solo agendo di bus non ce n'è e dovrebbe stare in ogni caso su GB202 da scarto (con un costo che non mi sembra nemmeno troppo ridotto).

Tecnicamente ok, ma commercialmente il gioco non vale la candela. Tra 5090 e 5080 passa il 30%. Una scheda simile distruggerebbe l'offerta della 5090 e non converrebbe ad nvidia. Oppure la fai pagare e non converrebbe agli utenti.
Insomma, strada poco percorribile mi sembra volendo unire lato business e tecnico.

Sempre più convinto non vedremo mai super/Ti

I costi ci sono sempre, meno ma ci sono. Il vantaggio sarebbe anche per le altre, perchè se tiri fuori 33-35 die è un conto, se ne ricavi 40-45 è un altro. Su GB202 non c'è solo la 5090, ma quella che chiamo la 5090TI /pro 6000 ed altre varianti per workstation, oltre la 5090D.

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/lenovo-c...-arrow-lake-hx

[Dono89]

Originariamente inviato da mikael84

In linea di massima è così:
5nm: 5nm - 5nm HP - 4N - 5nmx ulvt/elvt (il 4N è una mod nvidia per densità)
4nm: N4 - N4P (navi48) - N4X/C/ELVT.

Navi48, è un mezzo ibrido, usa densità da primi 3nm (come arrow), e le celle più performanti HP del 4NM
Nvidia con blackwell, ha solo rivisitato ADA sul 4N, ed ha lasciato il 4NP ai datacenter.
Infatti, ci si aspettava un clock leggermente più alto dato dal passaggio di nodo, che con le rese attuali, poteva anche dire OC di 3,5/3,6 sulle x80.



I costi ci sono sempre, meno ma ci sono. Il vantaggio sarebbe anche per le altre, perchè se tiri fuori 33-35 die è un conto, se ne ricavi 40-45 è un altro. Su GB202 non c'è solo la 5090, ma quella che chiamo la 5090TI /pro 6000 ed altre varianti per workstation, oltre la 5090D.

3.6 sulle 80 sarebbe anche voluto dire però consumi maggiori e soprattutto avrebbero preso la 4090. Ma avrebbe voluto dire una 5090 a 700w o una 5090 troppo vicina alla 5080 che già lo è. Mi perdo qualcosa? Alla fine cloccare a frequenze maggiori vuol dire far passare più corrente. Oppure sarebbero stati ulvt e quindi si poteva salire con meno spesa?


Ma non è che gli scarti se li sta già tenendo da parte? Mi sembrava avessi detto che le rese non sono affatto buone e dubito che jhh volpacchiotto com'è non abbia già inventato qualcosa.
Certo che fare un chippone che non rende e la fascia sotto full chip (e gli scarti sulla 70ti che salva, agli aib) paga davvero come soluzione?
E hanno avuto anche più tempo dato che sono uscite anche in ritardo

[mikael84]

Originariamente inviato da Dono89

3.6 sulle 80 sarebbe anche voluto dire però consumi maggiori e soprattutto avrebbero preso la 4090. Ma avrebbe voluto dire una 5090 a 700w o una 5090 troppo vicina alla 5080 che già lo è. Mi perdo qualcosa? Alla fine cloccare a frequenze maggiori vuol dire far passare più corrente. Oppure sarebbero stati ulvt e quindi si poteva salire con meno spesa?

No, i consumi non cambiavano, anzi, stai semplicemente usando un nodo superiore, dato per +11% a pari watt o -22 risparmio energetico. Se pensi che che una 4080s, consuma meno della 3080ti, con 1ghz in più.

Originariamente inviato da Dono89

Ma non è che gli scarti se li sta già tenendo da parte? Mi sembrava avessi detto che le rese non sono affatto buone e dubito che jhh volpacchiotto com'è non abbia già inventato qualcosa.
Certo che fare un chippone che non rende e la fascia sotto full chip (e gli scarti sulla 70ti che salva, agli aib) paga davvero come soluzione?
E hanno avuto anche più tempo dato che sono uscite anche in ritardo

Bisogna vedere se le utilizza per il gaming, e quante ne ha per vendere in massa. Uno scarto ce l'ha già per le work. La RTX pro 5000, ha 14080cc e 384bit.
Per il resto, fare un chip, oltre la 5080 per un 10% in più non sarebbe convenuto.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Raven

comunque... dopo stasera e la (probabile) risposta della UE, ho come l'impressione che i prezzi dell'hardware schizzerano in alto (ovviamente in larga parte per una pura e mera speculazione, ma tant'è)

il senso della cosa? non è che l'Europa ha una produzione interna di GPU da non svantaggiare rispetto quella americana
I dazi hanno senso (in realtà non lo hanno) solo se hai un concorrente nel tuo settore da cui devi difenderti perchè opera in concorrenza sleale, ma noi non produciamo gpu e cpu desktop...ergo mettere dazi sulle gpu sarebbe da ritardati

[razor820]

Originariamente inviato da parcher

Non e' cosi, dopo il 31/1 giorno del lancio ci sono stati drop il 19/2 il 21/2 il 25/2 poi il 21/3 il 26/3 ed oggi alle 11.29.. generalmente il Mercoledi/giovedi a partire dalla 11.00 fino alle 13.30 circa. A me interessa la 5090 che segue gli stessi drop, bisogna piantarsi li ed andare di refresh ogni tot, dura un minuto circa il drop non di piu, quindi o ti impegni oppure lascia perdere, a seguire devi avere l'account Nvidia gia loggato, la carta gia carica con quello che ti serve per concludere il pagamento, si gioca tutto in quel arco di tempo, secondi preziosi. P.s. apri Crome su una pagina mentre rereshi e tieni aperta unaltra pagina con edge sempre con lo store, dopo qualche refresh la pagina con Crome va down..

Ah come al solito. Le ultime schede video da nvidia li ho prese a culo, senza refresh o altro. Mi son collegato quella mattina ed erano disponibili. La 5090 ha un prezzo ridicolo. Ci avevo fatto un pensierino ma a questi prezzi folli no mi spiace

[caccapupu91]

Qualcuno ha fatto due conti con le nuove tariffe? L'america rischia di pagarle più di noi, magari deviano qualche stock per l'europa

[Raven]

Originariamente inviato da Ale55andr0

il senso della cosa? non è che l'Europa ha una produzione interna di GPU da non svantaggiare rispetto quella americana

I dazi hanno senso (in realtà non lo hanno) solo se hai un concorrente nel tuo settore da cui devi difenderti perchè opera in concorrenza sleale, ma noi non produciamo gpu e cpu desktop...ergo mettere dazi sulle gpu sarebbe da ritardati

Ok, a logica hai perfettamente ragione... Ma tu aspetta e vedrai i prezzi, come si muoveranno...

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[LurenZ87]

Originariamente inviato da Raven

Ok, a logica hai perfettamente ragione... Ma tu aspetta e vedrai i prezzi, come si muoveranno...

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Hai perfettamente ragione... Che poi influiranno realmente o meno al fornitore non importa, tanto ci sarà sempre la scusa per aumentare il prezzo al consumatore finale

PS: mikael ne avevano due contate di 5070Ti su BPMPower, i prezzi rimangono molto elevati. Puntavo ad una 5080 ma non sono riuscito a prenderla (non ci perdo troppo tempo), le 5070Ti costano troppo e le lisce sono troppo limitate sia per prestazioni che per vram (tecnicamente siamo quasi al limite dei 16Gb anche adesso...)

PS2: Non lo avrei mai detto, ma chi ha preso la 4090 ha fatto "l'affare", tra prestazioni, vram e tempo di utilizzo

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[Cfranco]

Originariamente inviato da Raven

Ok, a logica hai perfettamente ragione... Ma tu aspetta e vedrai i prezzi, come si muoveranno...

Inviato dal mio SM-G991B utilizzando Tapatalk

Verso l' infinito e oltre !



E pensare che lo scorso autunno stavo pensando di prendere una 4080S a 1000 euro
Ma volevo qualcosa un po' più potente

[Dono89]

Originariamente inviato da mikael84

No, i consumi non cambiavano, anzi, stai semplicemente usando un nodo superiore, dato per +11% a pari watt o -22 risparmio energetico. Se pensi che che una 4080s, consuma meno della 3080ti, con 1ghz in più.



Bisogna vedere se le utilizza per il gaming, e quante ne ha per vendere in massa. Uno scarto ce l'ha già per le work. La RTX pro 5000, ha 14080cc e 384bit.
Per il resto, fare un chip, oltre la 5080 per un 10% in più non sarebbe convenuto.

Nel passaggio però tra 4080s e 3080ti c'era un salto forte, mi sembra che in qualche calcolo che avevi condiviso c'erano tipo 5nm reali al di là della nomenclatura marketing.

Quanto ci passa teoricamente tra una pro5000 a 14080 alu e 384bit?
Dovrebbe essere un 20% (sparata a naso, ha 30% in più di alu, più rops, stessa cache) più prestante della 5080. Fai anche che la vendi a 1800€ che mi sembra tantino. Chi ti prende più una 5090 per il 10% in più?

[razor820]

Originariamente inviato da caccapupu91

Qualcuno ha fatto due conti con le nuove tariffe? L'america rischia di pagarle più di noi, magari deviano qualche stock per l'europa

Ormai i media per ogni notizia che spacca ne fanno un dramma.
L Europa sono anni che impone Dazi agli USA e ultimamente anche alla Cina. Adesso per le patate che importano da noi li stanno mettendo anche loro e sta succedendo il finimondo.
Si evinceva tra l altro che alle attuali tariffe noi imponiamo il 40% contro il 20% degli USA.

Ora si presume che qualcosa prodotto negli usa, vedi iPhone, vedi Nvidia e via dicendo, da anni a noi arriva sempre più cara rispetto a loro. Ora con questa mossa punitiva dell EU, costeranno ancora di più. Alla fine 4 gatti ricconi comandano a Bruxelles, e noi poveri consumatori ne paghiamo

Originariamente inviato da Cfranco

Verso l' infinito e oltre !







E pensare che lo scorso autunno stavo pensando di prendere una 4080S a 1000 euro

Ma volevo qualcosa un po' più potente

Ipotizzando di voler cambiare la mia 4080s per un boost di almeno 30% in raster con gli stessi consumi su cosa dovrei orientarmi?

[Dono89]

Originariamente inviato da razor820

Ipotizzando di voler cambiare la mia 4080s per un boost di almeno 30% in raster con gli stessi consumi su cosa dovrei orientarmi?

Su nulla. Non esiste una scheda simile. Ciò che più si avvicina è la 4090, ma il passaggio 4080 a 4090 lo vedo totalmente inutile soprattutto in 2K
4090 +25%, ma consumi il 30% in più
5080 +10%, consumi uguale
5090 +50%, ma consumi il 70% in più

Con una 5070 ti sono nella tua stessa situazione e non vedo molte alternative. Sto cercando di giustificarmi di acquistare una 5080, ma proprio non riesco