[Thread Ufficiale] AMD Zen5 9000 series

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da sbaffo

Non si legge nulla neanche aprendo l'immagine in un'altra pagina e zoommandola, potresti descriverci i tuoi risultati?

si qualcosina consumano ma non quanto o più di quelli a pieno carico, è questo che stiamo dicendo.
Dovrebbero consumare molto meno, quindi sommandoli il consumo non dovrebbe raddoppiare, direi al massimo +50%, invece si vedono dei +120% , con la media che fa +108%.

Si, è ovvio che un X16 consumi più di un X8, lasciando perdere la selezione e le frequenze max, comunque non può nemmeno arrivare a consumare 2X, perchè l'I/O (IOD) esempio è 15W con DDR5 6000 ed il consumo rimane quello sia con 1 che con 2 chiplet.

[ninja750]

Originariamente inviato da sbaffo

A destra usano un programma diverso per i dati rispetta a sinistra e senza i watt, sai cos'è?

guarda ho cercato un video a caso di un 16 core recente con osd a video ma non ne ho trovati, questo è il primo che faceva un minimo di confronto

quello a dx è 99% hwinfo64

[sbaffo]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si, è ovvio che un X16 consumi più di un X8, lasciando perdere la selezione e le frequenze max, comunque non può nemmeno arrivare a consumare 2X, perchè l'I/O (IOD) esempio è 15W con DDR5 6000 ed il consumo rimane quello sia con 1 che con 2 chiplet.

Originariamente inviato da ninja750

guarda ho cercato un video a caso di un 16 core recente con osd a video ma non ne ho trovati, questo è il primo che faceva un minimo di confronto

quello a dx è 99% hwinfo64

Forse ho capito dove sta l'inghippo: i consumi in game degli esempi sono MOLTO INFERIORI al full dei vari cinebench, in effetti si va dal 60% del 5700x3d al 36% del 5950x, sparpagliando i thread su tutti i core senza "parcheggiarne" nessuno. Quindi in realtà ne stanno accesi il doppio a trotterellare tutti con poca efficienza, più l'infinity fabric o come si chiama il collegamento tra i due ccd... insomma con CB in full è una cosa, con un gioco "a mezz'asta" è diverso, si crea una inefficienza diffusa che abbassa frame rate e efficienza e alza il consumo.
In effetti 36% su 16core equivarrebbe a 72% su 8 core, non a 60%, il 12% in più è inefficienza "da dispersione".
Credo che usando l'affinità su 8 core anche in game si risparmierebbero parecchi W.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninja750

ma mi chiedo se avete mai visto l'overlay di un 16 core in game, i core dal 9 al 16 sono sempre utilizzati e per quanto poco consumano anche loro e i risultati delle review lo dimostrano

e anche non fossero usati dal gioco non sono spenti sono usati dal sistema operativo, farebbero poco ma qualcosa farebbero fosse anche solo 5% di carico, e sono quindi ovviamente alimentati, altrimenti consumerebbe esattamente come l'8 core

inoltre 30mb di cache in più consumano anche loro corrente in più

Me nessuno sta dicendo che non consumino, però il chiplet 3D (a franco di selezione e quant'altro) consuma almeno +10W (con uguale carico) rispetto al chiplet non impilato.
-------
La L3 sul chiplet (mi pare) consuma 5W, la L3 impilata consumerebbe almeno 10W (in primis perchè è da 64MB vs quella da 32MB del chiplet, gira alla stessa frequenza ed è sul 6nm vs quella del chiplet che è a 4nm).
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Se uno gioca e sotto spara 10 conversioni video parallelizzate, ci sta che consumi >2X rispetto al solo game (perchè porterebbe tutti i core al 100%), ma le chiamate dell'SO sono a basso/bassissimo impatto...

[Amorph]

volevo farvi una domanda, per trovare i valori stabili del curve optimizer per ogni core come fate? c'è qualche tool in particolare da utilizzare, esempio ryzen master lo fa in modo affidabile?

[black83]

Originariamente inviato da Falco.

Guarda che hai sbagliato thread, quello per i consigli per l'acquisto di un AIO è questo: https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=742653

Ciao

Grazie e scusami

[Ludus]

Originariamente inviato da Amorph

volevo farvi una domanda, per trovare i valori stabili del curve optimizer per ogni core come fate? c'è qualche tool in particolare da utilizzare, esempio ryzen master lo fa in modo affidabile?

no, ryzen master non lo fa in maniera affidabile.

quello che faccio io è scalare tutti i core di 5 negativo a botta e testo la stabilità con ycruncher (vari scenari) e prime95 (blend). Ycruncher è tra i migliori perchè simula diversi scenari di carico da quelli leggeri ai più impegnativi. c'è un tool chiamato core cycler che fa il test anche sul singolo core sfruttando ycruncher, ma lo uso in un secondo momento.

quando vedi che 1 core ti crasha, ritorna indietro di 5 su quel core e continua a scendere ancora sugli altri fino a trovare il valore su ciascuno.

i valori potrebbero essere anche molto differenziati, su questo 9800x3d ho 1 core che gira al max -20 stabile mentre altri 4 core girano a -40/-45.

[paolo.oliva2]

Però non perdeteci tanto tempo... a parte il fatto che ogni punto di CO corrisponde a 0,004V circa (il che si traduce in qualche MHz +/- ), il Vcore richiesto è anche relativo alla temp della CPU, che va a braccetto con la tamb... quindi è palese che se andate di fino, sballerebbe comunque l'RS visto che andiamo verso l'estate e la tamb si alzerà.

Io avevo preso il 9950X appena uscito, ad agosto 2024, e allorai lo testai ed ero arrivato a CO -32 RS... a novembre ero RS a CO -42... non posso escludere che Agesa aggiornati incidano, però sono certo che la tamb influisca, anche perchè a circa 3° tamb, ero praticamente RS a CO -50 e ho benchato a CO -50 + CS a -10.

[Gundam1973]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però non perdeteci tanto tempo... a parte il fatto che ogni punto di CO corrisponde a 0,004V circa (il che si traduce in qualche MHz +/- ), il Vcore richiesto è anche relativo alla temp della CPU, che va a braccetto con la tamb... quindi è palese che se andate di fino, sballerebbe comunque l'RS visto che andiamo verso l'estate e la tamb si alzerà.

Io avevo preso il 9950X appena uscito, ad agosto 2024, e allorai lo testai ed ero arrivato a CO -32 RS... a novembre ero RS a CO -42... non posso escludere che Agesa aggiornati incidano, però sono certo che la tamb influisca, anche perchè a circa 3° tamb, ero praticamente RS a CO -50 e ho benchato a CO -50 + CS a -10.

Concordo...tutti i ryzen che ho avuto erano metereopatici!

[Amorph]

Originariamente inviato da Ludus

no, ryzen master non lo fa in maniera affidabile.

quello che faccio io è scalare tutti i core di 5 negativo a botta e testo la stabilità con ycruncher (vari scenari) e prime95 (blend). Ycruncher è tra i migliori perchè simula diversi scenari di carico da quelli leggeri ai più impegnativi. c'è un tool chiamato core cycler che fa il test anche sul singolo core sfruttando ycruncher, ma lo uso in un secondo momento.

quando vedi che 1 core ti crasha, ritorna indietro di 5 su quel core e continua a scendere ancora sugli altri fino a trovare il valore su ciascuno.

i valori potrebbero essere anche molto differenziati, su questo 9800x3d ho 1 core che gira al max -20 stabile mentre altri 4 core girano a -40/-45.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però non perdeteci tanto tempo... a parte il fatto che ogni punto di CO corrisponde a 0,004V circa (il che si traduce in qualche MHz +/- ), il Vcore richiesto è anche relativo alla temp della CPU, che va a braccetto con la tamb... quindi è palese che se andate di fino, sballerebbe comunque l'RS visto che andiamo verso l'estate e la tamb si alzerà.

Io avevo preso il 9950X appena uscito, ad agosto 2024, e allorai lo testai ed ero arrivato a CO -32 RS... a novembre ero RS a CO -42... non posso escludere che Agesa aggiornati incidano, però sono certo che la tamb influisca, anche perchè a circa 3° tamb, ero praticamente RS a CO -50 e ho benchato a CO -50 + CS a -10.

vi ringrazio tanto per le informazioni

di prime95 va bene l'ultima versione oppure ce n'è una apposita per ryzen?
ycruncher è questo: http://www.numberworld.org/y-cruncher/

[Ludus]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però non perdeteci tanto tempo... a parte il fatto che ogni punto di CO corrisponde a 0,004V circa (il che si traduce in qualche MHz +/- ), il Vcore richiesto è anche relativo alla temp della CPU, che va a braccetto con la tamb... quindi è palese che se andate di fino, sballerebbe comunque l'RS visto che andiamo verso l'estate e la tamb si alzerà.

Io avevo preso il 9950X appena uscito, ad agosto 2024, e allorai lo testai ed ero arrivato a CO -32 RS... a novembre ero RS a CO -42... non posso escludere che Agesa aggiornati incidano, però sono certo che la tamb influisca, anche perchè a circa 3° tamb, ero praticamente RS a CO -50 e ho benchato a CO -50 + CS a -10.

a me non cambia quasi di nulla la temperatura in estate e in inverno.
ho un radiatore che può smaltire oltre 1000W senza batter ciclio. In inverno ho i riscaldamenti accesi e almeno 22 gradi dentro casa. In estate c'è il clima che mi tiene casa a 25 gradi.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ludus

a me non cambia quasi di nulla la temperatura in estate e in inverno.
ho un radiatore che può smaltire oltre 1000W senza batter ciclio. In inverno ho i riscaldamenti accesi e almeno 22 gradi dentro casa. In estate c'è il clima che mi tiene casa a 25 gradi.

Ovvio che nella tua situazione la differenza della tamb è esigua...
Comunque la potenza dell'impianto di dissipazione è relativa, perchè anche se hai un radiatore che può smaltire 1000W, lavora comunque con una temp liquido che non può essere inferiore alla tamb, nel tuo caso quindi mai inferiore a 22°, ed è quel liquido a 22° che raffredda la CPU, il radiatore più che raffreddare il liquido alla stessa temp della tamb, di più non può fare.
Ovviamente d'estate no, ma d'inverno, dimensionando bene la capienza del serbatoio in base alle ore PC ON/OFF, si potrebbe fare tranquillamente a meno del radiatore/ventole, piazzando il serbatoio all'esterno della casa, aggiungendo una pompa se la portanza fosse insufficiente.

[jok3r87]

Montato ieri il 9950x3d ho fatto giusto un avvio è un check delle frequenze e voltaggi. La mia scheda sul soc spara sempre 1.2v lo faceva anche con il 7800x3d, ho impostato il voltaggio a 1.050v.

Da ma il ccd1 è quello che va a frequenze più alte in idle.

74° con occt small ma devo ricontrollare il serraggio dell'aio.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da jok3r87

Montato ieri il 9950x3d ho fatto giusto un avvio è un check delle frequenze e voltaggi. La mia scheda sul soc spara sempre 1.2v lo faceva anche con il 7800x3d, ho impostato il voltaggio a 1.050v.

Da ma il ccd1 è quello che va a frequenze più alte in idle.

74° con occt small ma devo ricontrollare il serraggio dell'aio.

Il Vsoc limite è 1,3V, l'ultimo agesa lo fissa a 1,19V... (con DDR5 EXPO).
1,050V secondo me potrebbe dare prb (supponendo che hai DDR5 in EXPO).

[robe64]

I prezzi del 9600/9600x sono ancora ben lontani da scendere vicini ai 150euro ��. I tempi delle build economiche sembrano finiti

[Impronta]

Seguo

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da robe64

I prezzi del 9600/9600x sono ancora ben lontani da scendere vicini ai 150euro ��. I tempi delle build economiche sembrano finiti

E' il rovescio della medaglia. AMD in 7-8 anni ha invertito 2 posizioni, quella della prestazione top e quella del suo posizionamento nei listini .

[Ludus]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ovvio che nella tua situazione la differenza della tamb è esigua...
Comunque la potenza dell'impianto di dissipazione è relativa, perchè anche se hai un radiatore che può smaltire 1000W, lavora comunque con una temp liquido che non può essere inferiore alla tamb, nel tuo caso quindi mai inferiore a 22°, ed è quel liquido a 22° che raffredda la CPU, il radiatore più che raffreddare il liquido alla stessa temp della tamb, di più non può fare.
Ovviamente d'estate no, ma d'inverno, dimensionando bene la capienza del serbatoio in base alle ore PC ON/OFF, si potrebbe fare tranquillamente a meno del radiatore/ventole, piazzando il serbatoio all'esterno della casa, aggiungendo una pompa se la portanza fosse insufficiente.

è ovvio che non posso andare contro i limiti della fisica, ma non avendo problemi di smaltimento termico la tliquido è sempre pari alla tambiente +2-4 gradi. visto che ho solo 3-5 gradi di delta tra estate ed inverno, non ho impatti lato stabilità dell'overclock.

[jok3r87]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il Vsoc limite è 1,3V, l'ultimo agesa lo fissa a 1,19V... (con DDR5 EXPO).
1,050V secondo me potrebbe dare prb (supponendo che hai DDR5 in EXPO).

Al momento regge.

Premetto che non ho formattato dal 7800X3D e avevo fatto degli aggiustamenti che non dovrebbero creare problemi.

Ho notato che il sistema predilige il CCD1 quello senza 3d cache immagino. Probabilmente il consumo più alto in game è dovuto a questo, tutto il background del sistema viene caricato sul ccd1 mentre il game dovrebbe andare sul ccd0. Mentre scrivo il CCD0 ha i core a 4,2ghz il CCD1 a 5,4ghz.

Sotto CB23 CB24 consuma 199w

[sbaffo]

scusate, piccolo ripassino sulle RAM:
- vedo che molti hanno delle 6400, io ricordavo che il massimo per essere in sincrono era 6000, ricordo male o si può occare un filo il bus? (senza perdere stabilità)
- scorrendo le ram sui 6000-6400 ne vedo con tensioni da 1.35 fino a 1.45, è meglio quella con tensione più bassa? si nota il calore minore o è indice di qualità migliore dei chip?
non c'era un limite a 1.4v per non friggere il MC ? o la tensione ram è disaccoppiata dal mc? comunque mi fa un po paura stare al limite, sceglierei quelle a 1.35v se non costano troppo di più, ma vorrei sapere se ha senso, anche per quantificare il "troppo di più".