[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[marbasso]

Originariamente inviato da Cfranco

100 fps ma con input lag di 150 ms

Io l' ho toccata piano, ero ironico, ma hai completato il mio commento.
Eccellente

[The Void]

Originariamente inviato da marbasso

Bellissimo il DLSS 4 con Frame Generation 4X, ma 12gb....meh..

Beh ma se resti sul 2k i 12gb bastano. In verità ora che prendi l'argomento credo che il vostro indispettimento sia anche su questo, la vostra è una questione di principio sulla ram, secondo voi dovevano essere 20 o 24, e invece sono 12 e quindi nvidia cattiva, ma le prestazioni in 2k ci sono, e non è vero come dice Cfranco che a fronte di 100 frame c'è un imput lag di 150, perchè esiste il reflex 2.

Possiamo anche dire che in 4k la scheda non basta, che in 4k non regge una 4090, ma fino al 2k bisognerebbe a mio avviso fare pace con la propria faziosità e accettare le cose per come stanno. Ovvero una AMD in ripresa sul lato RT e sul fronte qualitativo FSR4, ma Nvidia è avanti grazie al dlss4 e multiframe, per le persone che non superano i 2k e non vogliono spendere sopra i 700€ nel rapporto qualità delle tecnologie e prestazioni la migliore offerta è la 5070.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da The Void

Beh ma se resti sul 2k i 12gb bastano. In verità ora che prendi l'argomento credo che il vostro indispettimento sia anche su questo, la vostra è una questione di principio sulla ram, secondo voi dovevano essere 20 o 24, e invece sono 12 e quindi nvidia cattiva, ma le prestazioni in 2k ci sono, e non è vero come dice Cfranco che a fronte di 100 frame c'è un imput lag di 150, perchè esiste il reflex 2.

Possiamo anche dire che in 4k la scheda non basta, che in 4k non regge una 4090, ma fino al 2k bisognerebbe a mio avviso fare pace con la propria faziosità e accettare le cose per come stanno. Ovvero una AMD in ripresa sul lato RT e sul fronte qualitativo FSR4, ma Nvidia è avanti grazie al dlss4 e multiframe, per le persone che non superano i 2k e non vogliono spendere sopra i 700€ nel rapporto qualità delle tecnologie e prestazioni la migliore offerta è la 5070.

Se la mettiamo sul principio, aggiungo che una scheda nel 2025 dovrebbe usare le gddr7 invece che le vecchie 6…

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/nvidia-r...through-cooler

[argez]

Originariamente inviato da The Void

Beh ma se resti sul 2k i 12gb bastano. In verità ora che prendi l'argomento credo che il vostro indispettimento sia anche su questo, la vostra è una questione di principio sulla ram, secondo voi dovevano essere 20 o 24, e invece sono 12 e quindi nvidia cattiva, ma le prestazioni in 2k ci sono, e non è vero come dice Cfranco che a fronte di 100 frame c'è un imput lag di 150, perchè esiste il reflex 2.

Possiamo anche dire che in 4k la scheda non basta, che in 4k non regge una 4090, ma fino al 2k bisognerebbe a mio avviso fare pace con la propria faziosità e accettare le cose per come stanno. Ovvero una AMD in ripresa sul lato RT e sul fronte qualitativo FSR4, ma Nvidia è avanti grazie al dlss4 e multiframe, per le persone che non superano i 2k e non vogliono spendere sopra i 700€ nel rapporto qualità delle tecnologie e prestazioni la migliore offerta è la 5070.

Il mfg puoi includerlo nell'equazione solo se vuoi considerare il numerino del framerate come unico parametro da tenere in considerazione. Se i trade-off sono questi non ci vuole molto a capire che è in buona parte solo pubblicità:
https://www.youtube.com/watch?v=B_fGlVqKs1k

[The Void]

Originariamente inviato da argez

Il mfg puoi includerlo nell'equazione solo se vuoi considerare il numerino del framerate come unico parametro da tenere in considerazione. Se i trade-off sono questi non ci vuole molto a capire che è in buona parte solo pubblicità:
https://www.youtube.com/watch?v=B_fGlVqKs1k

Beh, lo dicono anche gli Australiani di Hardware Unboxed che non è consigliabile attivare il frame generator a partire da una base inferiore a 30 frame per second perchè potrebbero intervenire degli artefatti (a 3:25 circa) , ora dimmi te in 2k quale gioco è in grado di piegare così una serie 5000.

ma poi i nostri ragazzi Australiani dicono chiaramente che hanno usato in 4k una 5090 ( minuto 7:15 circa) , e per far vedere le differenze tra nativo e dlss4 hanno praticamente dovuto RALLENTARE DI MOLTO il video, voglio dire, per far percepire le differenze di un upscaling, hanno dovuto rallentare l'immagine di 4 volte per riuscire a trovare delle piccole differenze, se non è qualità questa... xD

per farti capire, qui ha dovuto rallentare il video fino al 12% della velocità normale perchè voleva spiegare che osservando il video alla velocità del 12% si poteva notare una leggera sfocatura del fogliame dell'albero...voglio dire, ma di cosa stiamo parlando


Giocando a velocità normale, ingame, durante una partita in un gioco SP, non riuscirai mai a notare differenze ad occhio nudo, cosa pretendete, la perfezione assoluta? E se la raggiungono ora cosa si inventano per il dlss5 o 6? Senza contare che nonostante i miglioramento dell'FSR4 il dlss4 e tutto il sistema di tech Nvidia è globalmente ancora superiore, e non di poco.

Secondo me ripeto, le polemiche a Nvidia sono molte volte pretestuose, forniscono la migliore tecnologia attuale nel complesso, anche se hanno sbagliato totalmente il lancio delle schede video, introvabili a prezzi decenti attualmente.

Siete arrabbiati con Nvidia? Ok, comprensibile, lo stesso nel video alla fine della registrazione afferma che "avrebbe voluto la 5070 competitiva in tutte le situazioni contro la 4090" , ma Nvidia però aveva subito detto che la condizione era quella del multiframe per la fascia di prestazioni della scheda, che non è il 4k ma il 2k. Quindi cerchiamo di rimanere obiettivi, coloro che sono superpartes e che guardano al proprio tornaconto e alle tecnologie per giocare con il RT attivato, tendono a scegliere l'oggetto che permette loro di esprimersi in gioco globalmente meglio. Io non avrei nessuna difficoltà a passare da Nvidia a AMD se questa mi fornisse una esperienza migliore in 1080p\2k con RT al massimo, upscaler al massimo e qualità visiva almeno pari, da questo punto di vista Nvidia è ancora un paio di gradini sopra. ovvio che nessuno è perfetto, e cercando il difetto a tutti i costi si trova.

[X360X]

Io mi chiedo se il frame gen lo avete usato davvero, io si e a 30/40fps reali piuttosto gioco con la playstation, orribile.

da 50fps reali comincia a funzionare senza lag indecente, quindi cerco di stare sui 60fps per andare sul sicuro, ma se ne faccio sui 60 reali allora col frame gen di Ada (o di AMD ammesso funzioni bene) già ne fai un centinaio senza problemi...ecco perché l'MFG è un plus che a tanti nemmeno interessa davvero, e viene definito marketing dire "ehi 30fps magia son 120", 30 cavoli manco su console un lag del genere si vede più

Reflex funziona ma non è magia nera, non può fare i miracoli

[PowerUp]

Originariamente inviato da X360X

Io mi chiedo se il frame gen lo avete usato davvero, io si e a 30/40fps reali piuttosto gioco con la playstation, orribile.

da 50fps reali comincia a funzionare senza lag indecente, quindi cerco di stare sui 60fps per andare sul sicuro, ma se ne faccio sui 60 reali allora col frame gen di Ada (o di AMD ammesso funzioni bene) già ne fai un centinaio senza problemi...ecco perché l'MFG è un plus che a tanti nemmeno interessa davvero, e viene definito marketing dire "ehi 30fps magia son 120", 30 cavoli manco su console un lag del genere si vede più

Reflex funziona ma non è magia nera, non può fare i miracoli

AW2 , wukong o cp77 non puoi maxarli in 4k senza il FG , nemmeno su una 4090/5090...eppure non ricordo una situazione tragica come la descrivi in termini di latenze , nonostante partano da un framerate di 30-40 fps nel migliore dei casi

[X360X]

Originariamente inviato da PowerUp

AW2 , wukong o cp77 non puoi maxarli in 4k senza il FG , nemmeno su una 4090/5090...eppure non ricordo una situazione tragica come la descrivi in termini di latenze , nonostante partano da un framerate di 30-40 fps nel migliore dei casi

Scusa però i giochi si settano pure mica devi maxarli per forza, e wukong a me è parso ben scalabile.
Che dire beato te se un wukong ti pare normale a 30/40 + frame gen, ma alla fine su PS5 in performance lo hanno giocato a 60fps finti (fsr3) quindi non dubito che c'è chi non fa caso (anche se là sarà stato sicuro peggio).
per me wukong se riesci pure a passare i 60 è meglio, 30/40 non ce la potrei fare proprio, quella latenza (che c'è, mica me la sono immaginata) per come pretendo di giocare io non è qualcosa di sostenibile.

[OWK]

Originariamente inviato da The Void

Beh ma se resti sul 2k i 12gb bastano. In verità ora che prendi l'argomento credo che il vostro indispettimento sia anche su questo, la vostra è una questione di principio sulla ram, secondo voi dovevano essere 20 o 24, e invece sono 12 e quindi nvidia cattiva, ma le prestazioni in 2k ci sono, e non è vero come dice Cfranco che a fronte di 100 frame c'è un imput lag di 150, perchè esiste il reflex 2.

Possiamo anche dire che in 4k la scheda non basta, che in 4k non regge una 4090, ma fino al 2k bisognerebbe a mio avviso fare pace con la propria faziosità e accettare le cose per come stanno. Ovvero una AMD in ripresa sul lato RT e sul fronte qualitativo FSR4, ma Nvidia è avanti grazie al dlss4 e multiframe, per le persone che non superano i 2k e non vogliono spendere sopra i 700€ nel rapporto qualità delle tecnologie e prestazioni la migliore offerta è la 5070.

Io ho una 3090, gioco (poco) a 2k ed utilizzo molto LLM e altri modelli generativi per IA. 24gb, oramai, mi bastano appena.
Paradossalmente nel mio campo di utilizzo principale la 3090 è ancora la scheda maggiormente consigliata. Usata. Magari 2 o 4 schede.
Non c'è un upgrade *vero* a prezzi accessibili da anni.
Una scheda video con quasi cinque anni di età.

[PowerUp]

Originariamente inviato da X360X

Scusa però i giochi si settano pure mica devi maxarli per forza, e wukong a me è parso ben scalabile.
Che dire beato te se un wukong ti pare normale a 30/40 + frame gen, ma alla fine su PS5 in performance lo hanno giocato a 60fps finti (fsr3) quindi non dubito che c'è chi non fa caso (anche se là sarà stato sicuro peggio).
per me wukong se riesci pure a passare i 60 è meglio, 30/40 non ce la potrei fare proprio, quella latenza (che c'è, mica me la sono immaginata) per come pretendo di giocare io non è qualcosa di sostenibile.

Mi ritengo molto sensibile al framerate e alle latenze , avendo giocato molti competitivi in passato...evidentemente avrà aiutato averli giocati col pad i giochi sopracitati , appena mi arriverà la scheda farò delle prove col mouse per curiosità

Che poi attenzione , non sto dicendo che non ci fosse latenza...metto solo in dubbio che fosse orribile , l'addove trovo più orribile giocare senza FG in quei casi...ma anche i 60fps mi stanno stretti oramai

[albero77]

Originariamente inviato da The Void

Beh, lo dicono anche gli Australiani di Hardware Unboxed che non è consigliabile attivare il frame generator a partire da una base inferiore a 30 frame per second perchè potrebbero intervenire degli artefatti (a 3:25 circa) , ora dimmi te in 2k quale gioco è in grado di piegare così una serie 5000.

ma poi i nostri ragazzi Australiani dicono chiaramente che hanno usato in 4k una 5090 ( minuto 7:15 circa) , e per far vedere le differenze tra nativo e dlss4 hanno praticamente dovuto RALLENTARE DI MOLTO il video, voglio dire, per far percepire le differenze di un upscaling, hanno dovuto rallentare l'immagine di 4 volte per riuscire a trovare delle piccole differenze, se non è qualità questa... xD

per farti capire, qui ha dovuto rallentare il video fino al 12% della velocità normale perchè voleva spiegare che osservando il video alla velocità del 12% si poteva notare una leggera sfocatura del fogliame dell'albero...voglio dire, ma di cosa stiamo parlando

Giocando a velocità normale, ingame, durante una partita in un gioco SP, non riuscirai mai a notare differenze ad occhio nudo, cosa pretendete, la perfezione assoluta? E se la raggiungono ora cosa si inventano per il dlss5 o 6? Senza contare che nonostante i miglioramento dell'FSR4 il dlss4 e tutto il sistema di tech Nvidia è globalmente ancora superiore, e non di poco.

Secondo me ripeto, le polemiche a Nvidia sono molte volte pretestuose, forniscono la migliore tecnologia attuale nel complesso, anche se hanno sbagliato totalmente il lancio delle schede video, introvabili a prezzi decenti attualmente.

Siete arrabbiati con Nvidia? Ok, comprensibile, lo stesso nel video alla fine della registrazione afferma che "avrebbe voluto la 5070 competitiva in tutte le situazioni contro la 4090" , ma Nvidia però aveva subito detto che la condizione era quella del multiframe per la fascia di prestazioni della scheda, che non è il 4k ma il 2k. Quindi cerchiamo di rimanere obiettivi, coloro che sono superpartes e che guardano al proprio tornaconto e alle tecnologie per giocare con il RT attivato, tendono a scegliere l'oggetto che permette loro di esprimersi in gioco globalmente meglio. Io non avrei nessuna difficoltà a passare da Nvidia a AMD se questa mi fornisse una esperienza migliore in 1080p\2k con RT al massimo, upscaler al massimo e qualità visiva almeno pari, da questo punto di vista Nvidia è ancora un paio di gradini sopra. ovvio che nessuno è perfetto, e cercando il difetto a tutti i costi si trova.

non è questione di essere arrabbiati, qui ci vuole un pò di sana concorrenza. lo schifo che si è visto in questo lancio nvidia nemmeno in epoca covid si era visto...i vari fanboy non hanno capito che o amd si sveglia e tira fuori qualcosa di valido o saremo per sempre alla mercè di prezzi fuori dal mondo, disponibilità ridicole, scalpers e compagnia cantante.
io non posso e non voglio più pagare una serie xx80 con 16gb di ram 1,2k, senza parlare della serie xx90 che è passata in italia da 1,8k a 2,4k.

[bagnino89]

Originariamente inviato da albero77

non è questione di essere arrabbiati, qui ci vuole un pò di sana concorrenza. lo schifo che si è visto in questo lancio nvidia nemmeno in epoca covid si era visto...i vari fanboy non hanno capito che o amd si sveglia e tira fuori qualcosa di valido o saremo per sempre alla mercè di prezzi fuori dal mondo, disponibilità ridicole, scalpers e compagnia cantante.

io non posso e non voglio più pagare una serie xx80 con 16gb di ram 1,2k, senza parlare della serie xx90 che è passata in italia da 1,8k a 2,4k.

Ma AMD secondo me ha fatto fin troppo con le nuove 9070...

La colpa è anche della gente che compra a prescindere.

[ste-87]

Originariamente inviato da albero77

non è questione di essere arrabbiati, qui ci vuole un pò di sana concorrenza. lo schifo che si è visto in questo lancio nvidia nemmeno in epoca covid si era visto...i vari fanboy non hanno capito che o amd si sveglia e tira fuori qualcosa di valido o saremo per sempre alla mercè di prezzi fuori dal mondo, disponibilità ridicole, scalpers e compagnia cantante.
io non posso e non voglio più pagare una serie xx80 con 16gb di ram 1,2k, senza parlare della serie xx90 che è passata in italia da 1,8k a 2,4k.

ma infatti all'atto pratico non la paghi 1.2k, ma dai 1450-1500 (se va bene) in su

si ritorna sempre lì, ad un prezzo giusto andrebbe pure tutto bene, ma la realtà è un'altra (e non parlo di esagerazioni del tipo la 5080 deve stare a 850€ per avere un senso, ma neanche dai 1500 a salire)

[Elendil_1]

Originariamente inviato da fabryx73

Onestamente non ci vuole un genio per capire che questa generazione di schede Nvidia ha , diciamo,deluso molti (tranne la 5090 un mostro ma a prezzo fuori scala) però continuamente rimarcare che amd ha fatto meglio...boh... Poi entrare in un thread dove non ti interessa solo per rimarcare che la 9070 è un ottimo acquisto,o cercare di convincere gli altri di questo...
Non so, forse sbaglio io che comunque speravo in qualcosa di più "potente" per AMD...
Cioè io sono ancora su una 3080... Secondo te a passare alla 9070 guadagnerei qualcosa? Zero assoluto...o 10% massimo... Invece lato Nvidia ho la scelta di 5080/5090...

Beh, nelle recensioni che ho visto io con la 9070xt guadagni circa il 50%, altro che il 10% (e con la 5080 poco più), quindi hai un'idea un po' distorta della 9070XT.

Detto questo, con una 3080 io non upgraderei fino alla prossima gen, ergo fai benissimo a tenertela.

[argez]

Originariamente inviato da The Void

Beh, lo dicono anche gli Australiani di Hardware Unboxed che non è consigliabile attivare il frame generator a partire da una base inferiore a 30 frame per second perchè potrebbero intervenire degli artefatti (a 3:25 circa) , ora dimmi te in 2k quale gioco è in grado di piegare così una serie 5000.

ma poi i nostri ragazzi Australiani dicono chiaramente che hanno usato in 4k una 5090 ( minuto 7:15 circa) , e per far vedere le differenze tra nativo e dlss4 hanno praticamente dovuto RALLENTARE DI MOLTO il video, voglio dire, per far percepire le differenze di un upscaling, hanno dovuto rallentare l'immagine di 4 volte per riuscire a trovare delle piccole differenze, se non è qualità questa... xD

per farti capire, qui ha dovuto rallentare il video fino al 12% della velocità normale perchè voleva spiegare che osservando il video alla velocità del 12% si poteva notare una leggera sfocatura del fogliame dell'albero...voglio dire, ma di cosa stiamo parlando
cut

Giocando a velocità normale, ingame, durante una partita in un gioco SP, non riuscirai mai a notare differenze ad occhio nudo, cosa pretendete, la perfezione assoluta? E se la raggiungono ora cosa si inventano per il dlss5 o 6? Senza contare che nonostante i miglioramento dell'FSR4 il dlss4 e tutto il sistema di tech Nvidia è globalmente ancora superiore, e non di poco.

Secondo me ripeto, le polemiche a Nvidia sono molte volte pretestuose, forniscono la migliore tecnologia attuale nel complesso, anche se hanno sbagliato totalmente il lancio delle schede video, introvabili a prezzi decenti attualmente.

Siete arrabbiati con Nvidia? Ok, comprensibile, lo stesso nel video alla fine della registrazione afferma che "avrebbe voluto la 5070 competitiva in tutte le situazioni contro la 4090" , ma Nvidia però aveva subito detto che la condizione era quella del multiframe per la fascia di prestazioni della scheda, che non è il 4k ma il 2k. Quindi cerchiamo di rimanere obiettivi, coloro che sono superpartes e che guardano al proprio tornaconto e alle tecnologie per giocare con il RT attivato, tendono a scegliere l'oggetto che permette loro di esprimersi in gioco globalmente meglio. Io non avrei nessuna difficoltà a passare da Nvidia a AMD se questa mi fornisse una esperienza migliore in 1080p\2k con RT al massimo, upscaler al massimo e qualità visiva almeno pari, da questo punto di vista Nvidia è ancora un paio di gradini sopra. ovvio che nessuno è perfetto, e cercando il difetto a tutti i costi si trova.

Da "very blurry" a "leggera sfocatura" , non penso ci sia da aggiungere altro, buona continuazione.

[Cutter90]

Originariamente inviato da PowerUp

AW2 , wukong o cp77 non puoi maxarli in 4k senza il FG , nemmeno su una 4090/5090...eppure non ricordo una situazione tragica come la descrivi in termini di latenze , nonostante partano da un framerate di 30-40 fps nel migliore dei casi

Ti sbagli o ricordi male. Avere 50 fps risultate da 30+FG è orribile. Persino in aw2 che è un gioco molto lento. E infatti maxato con la 4090 si stava sui 80-100 fps con fg attivo.
Wukong poi, hai proprio preso l'esempio sbaglito. Qui dentro quasi tutti lo giocammo con dlss Bilanciato innvece del solito quality proprio perchè vista la natura del gioco con dlssq+FG si stava sui 60 fps in alcuni momenti, che è decisamente poco per un action.

PS. che amd con le 9070 abbia fatto "fin troppo" non si può sentire. Ha fatto il suo, ma un compito "normale". E' nvidia che questa gen ha mollato.

[OrazioOC]

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=115788

https://videocardz.com/newz/geforce-...stead-of-gddr7

Lo sapevo oh, proprio non meritiamo niente gratuitamente.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da albero77

.
io non posso e non voglio più pagare una serie xx80 con 16gb di ram 1,2k, senza parlare della serie xx90 che è passata in italia da 1,8k a 2,4k.

allora non comprerai mai più una x80

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da bagnino89

Ma AMD secondo me ha fatto fin troppo con le nuove 9070...

fin troppo no, con 16gb di G6 potevano pure togliere altri 50 sesterzi a entrambe le gpu o magari usare le G7 con le quali non posso e non voglio credere che un altro +10% di performance non lo prendevano, specie in 4k..
Peccato DAVVERO non avere creduto una 9080XT, potevano fare un gran male a giacco senza nemmeno esagerare: 80CU e 20gb G7 a 320bit a 799...

La colpa è anche della gente che compra a prescindere.

quindi si godano i loro acquisti a prezzi da scalper, se son contenti loro, a te/noi non cambia nulla a priori