[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[Luxor83]

Originariamente inviato da Mars95

Ufficialmente hanno detto che non c'era abbastanza tempo per presentare tutto, ma hanno subito detto che comunque far scoprire le carte prima ad Nvidia è un'ottima mossa.
Quindi dicamo che hanno usato una scusa ma ci hanno aggiunto la verità subito dopo

Io ci vedo solo una mossa per tarare correttamente i propri prezzi in base alle prestazioni che avranno Vs nvidia, ovvero, andranno male prezzi bassi, andranno bene prezzi alti.

[Gigibian]

scusate, quindi la presentazione oggi a che ora?

[ionet]

diamo per scontato che Amd voleva vedere cosa ha preparato Nvidia
ma poi gli serve pure tempo per studiare un piano di difesa/limitazione danni.. o perche no anche di attacco se ci sono le condizioni

ma molti pretendevano che gia dal giorno dopo dovevano presentarla, e rilasciare tutte le info possibili..

ma se devono studiare un piano marketing ad effetto, in base a quello combinato da Nvidia, serve tempo
vedere se magari riescono a rispondere nel medio-breve con tech simili, anche solo promesse concrete, ma sempre che devono consultarsi con i vari ingegneri SW, se come cosa e in che misura possono fare in tempi accettabili
altrimenti rischiano di ritrovarsi sguarniti, ergo tagli di prezzi/bassi margini, oppure giocarsela meglio anche in attacco con feature simili

ma devono andare con i piedi di piombo, se frettolosamente prometti ma poi non puoi mantenere, la poca fiducia che hanno di te finisce nelle ortiche
significa che dopo anche se con UDNA riescono a stupire alla grande, poi non ti si fila nessuno ugualmente..

[Mars95]

Originariamente inviato da ionet

diamo per scontato che Amd voleva vedere cosa ha preparato Nvidia
ma poi gli serve pure tempo per studiare un piano di difesa/limitazione danni.. o perche no anche di attacco se ci sono le condizioni

ma molti pretendevano che gia dal giorno dopo dovevano presentarla, e rilasciare tutte le info possibili..

ma se devono studiare un piano marketing ad effetto, in base a quello combinato da Nvidia, serve tempo
vedere se magari riescono a rispondere nel medio-breve con tech simili, anche solo promesse concrete, ma sempre che devono consultarsi con i vari ingegneri SW, se come cosa e in che misura possono fare in tempi accettabili
altrimenti rischiano di ritrovarsi sguarniti, ergo tagli di prezzi/bassi margini, oppure giocarsela meglio anche in attacco con feature simili

ma devono andare con i piedi di piombo, se frettolosamente prometti ma poi non puoi mantenere, la poca fiducia che hanno di te finisce nelle ortiche
significa che dopo anche se con UDNA riescono a stupire alla grande, poi non ti si fila nessuno ugualmente..

Al netto dello show di un livello nettamente superiore non mi pare che Nvidia abbia presentato chissà quali tecnologie innovative.
Un generico miglioramento del upscale in DLSS e il MFG, AMD ha già stupito con il miglioramento di FSR 4.0 (sia chiaro, perchè era pessimo prima rispetto a DLSS) e il MFG è di fatto già possibile mixando FSR FG e AFMF2.

Originariamente inviato da Gigibian

scusate, quindi la presentazione oggi a che ora?

Veramente io non ho manco capito se è vero che oggi fanno qualcosa.

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Gigibian

scusate, quindi la presentazione oggi a che ora?

ma in realtà è un rumor quello, trall'altro una presentazione ufficiale dovrebbe avere anche una data ufficiale penso, sennò come si fa a seguirla? anche per la stampa intendo

[AceGranger]

Originariamente inviato da Mars95

Al netto dello show di un livello nettamente superiore non mi pare che Nvidia abbia presentato chissà quali tecnologie innovative.
Un generico miglioramento del upscale in DLSS e il MFG, AMD ha già stupito con il miglioramento di FSR 4.0 (sia chiaro, perchè era pessimo prima rispetto a DLSS) e il MFG è di fatto già possibile mixando FSR FG e AFMF2.

le ha presentate, arriverà il nuovo RTX kit a fine mese assieme alle 50xx.
https://developer.nvidia.com/blog/nv...20modification

RTX Neural Texture Compression uses AI to compress thousands of textures in less than a minute. Their neural representations are stored or accessed in real time or loaded directly into memory without further modification. The neurally compressed textures save up to 7x more VRAM or system memory than traditional block compressed textures at the same visual quality.

RTX Neural Materials uses AI to compress complex shader code typically reserved for offline materials and built with multiple layers such as porcelain and silk. The material processing is up to 5x faster, making it possible to render film-quality assets at game-ready frame rates.

RTX Neural Radiance Cache uses AI to learn multi-bounce indirect lighting to infer an infinite amount of bounces after the initial one to two bounces from path traced rays. This offers better path traced indirect lighting and performance versus path traced lighting without a radiance cache. NRC is now available through the RTX Global Illumination SDK, and will be available soon through RTX Remix and Portal with RTX.

[ninja750]

Originariamente inviato da Gigibian

scusate, quindi la presentazione oggi a che ora?

non esistono presentazioni oggi né domani

Originariamente inviato da ionet

ma se devono studiare un piano marketing ad effetto, in base a quello combinato da Nvidia, serve tempo

il fatto è che anche nvidia sta distribuendo oggi i bios definitivi agli aib per le 5080 quindi anche loro non sapevano cosa aspettarsi dalla 9070XT, e viceversa per le 5070

i miei 2 cents amd voleva presentare la 9070XT a 650$ ma quando ha visto la 5070(=4090 marketing) a 550$ ha fatto dietroftont e giustamente temporeggiato ragionando a mente fredda

solo loro sanno quanto va questa scheda, ma da amd (cit.) non mi aspetto niente che non sia un -50$ dal perf/prezzo della 5070/5070ti

perchè se veramente va quasi come la 5070ti(=4080)=749$ cioè 700$ farebbero 700-50=650$ che probabilmente hanno decretato ok sulla 5070ti ma troppi 100$ più della 5070

quindi concludo che la presenteranno a 599$ - 649€ italiani ivati

[ghiltanas]

Originariamente inviato da ninja750

quindi concludo che la presenteranno a 599$ - 649€ italiani ivati

temo anch'io, temo perchè il prezzo che a mio avviso dovrebbe mettere è 549$ (e 479$ per la liscia), per ricalcare gre e 7800xt ed essere più aggressivi col prezzo.

[ionet]

speravamo che oggi Amd si sbottonava.. invece e' stata Nvidia a farlo
di buono e' che Nvidia sembra incredibilmente rimasta al palo..

un misero 15% di uplift senza l'aiuto dei vari fake-generator

mi sa che Amd veramente ha capito che doveva sfruttare meglio questa situazione.. confronteranno la 9070xt con la la 5070Ti/5080 e.. alzeranno i prezzi

[ray_hunter]

Originariamente inviato da Mars95

Al netto dello show di un livello nettamente superiore non mi pare che Nvidia abbia presentato chissà quali tecnologie innovative.
Un generico miglioramento del upscale in DLSS e il MFG, AMD ha già stupito con il miglioramento di FSR 4.0 (sia chiaro, perchè era pessimo prima rispetto a DLSS) e il MFG è di fatto già possibile mixando FSR FG e AFMF2.

Veramente io non ho manco capito se è vero che oggi fanno qualcosa.

Non concordo: se a livello hardware non ci si aspettava niente di meno, anzi forse qualcosina in più, dal punto di vista tecnologico hanno presentato l'MFG che per quanto non sia una tech fondamentale rimane interessante per chi ha monitor ad alto refresh rate, poi ha presentato un miglioramento della super resolution in termini qualitativi nonostante sia leader incontrastata in questo ambito. Ha inoltre presentato un miglioramento di RR, tecnologia che non ha un solo rivale sul mercato ed in più ha reso tali miglioramenti, compreso un improvement dell'FG per le 4000, che abbraccerà persino l'hw delle 2000.
Oltre ha ciò ha presentato mega geometry, neural rendering, animazioni generate da file testo, NPC gestiti da AI, creazione PG con AI e tante altre tech fuori dall'ambito gaming.
Dal punto di vista dell'innovazione Nvidia è 10 spanne sopra tutti...

[ray_hunter]

Originariamente inviato da ionet

speravamo che oggi Amd si sbottonava.. invece e' stata Nvidia a farlo
di buono e' che Nvidia sembra incredibilmente rimasta al palo..

un misero 15% di uplift senza l'aiuto dei vari fake-generator

mi sa che Amd veramente ha capito che doveva sfruttare meglio questa situazione.. confronteranno la 9070xt con la la 5070Ti/5080 e.. alzeranno i prezzi

ancora con 'sta storia del 15%. Tra 4090 e 5090 nel worst case che è FC6 abbiamo un 30% abbondante e un 40% abbondante in APT Requiem che ha un RT blando.
Si parla di 35% anche in CP2077 con PT attivo a 4K nativo senza tech...

EDIT: ho visto ora gli articoli in cui si parla del 15% sulla 4080 da parte della 5080

[Mars95]

Originariamente inviato da AceGranger

le ha presentate, arriverà il nuovo RTX kit a fine mese assieme alle 50xx.
https://developer.nvidia.com/blog/nv...20modification

RTX Neural Texture Compression uses AI to compress thousands of textures in less than a minute. Their neural representations are stored or accessed in real time or loaded directly into memory without further modification. The neurally compressed textures save up to 7x more VRAM or system memory than traditional block compressed textures at the same visual quality.

RTX Neural Materials uses AI to compress complex shader code typically reserved for offline materials and built with multiple layers such as porcelain and silk. The material processing is up to 5x faster, making it possible to render film-quality assets at game-ready frame rates.

RTX Neural Radiance Cache uses AI to learn multi-bounce indirect lighting to infer an infinite amount of bounces after the initial one to two bounces from path traced rays. This offers better path traced indirect lighting and performance versus path traced lighting without a radiance cache. NRC is now available through the RTX Global Illumination SDK, and will be available soon through RTX Remix and Portal with RTX.

Imho sono cose che saranno utili non prima di 3 o 4 anni.

Originariamente inviato da ray_hunter

Non concordo: se a livello hardware non ci si aspettava niente di meno, anzi forse qualcosina in più, dal punto di vista tecnologico hanno presentato l'MFG che per quanto non sia una tech fondamentale rimane interessante per chi ha monitor ad alto refresh rate, poi ha presentato un miglioramento della super resolution in termini qualitativi nonostante sia leader incontrastata in questo ambito. Ha inoltre presentato un miglioramento di RR, tecnologia che non ha un solo rivale sul mercato ed in più ha reso tali miglioramenti, compreso un improvement dell'FG per le 4000, che abbraccerà persino l'hw delle 2000.
Oltre ha ciò ha presentato mega geometry, neural rendering, animazioni generate da file testo, NPC gestiti da AI, creazione PG con AI e tante altre tech fuori dall'ambito gaming.
Dal punto di vista dell'innovazione Nvidia è 10 spanne sopra tutti...

MFG è una cosa basilare, tanto che coi driver AMD sono mesi che puoi usare il frame generator x4 combinando le due cose.
In ogni caso non è utile come sembra perchè serve comunque una base di 60 fps per applicare il FG in modo che non faccia schifo.
Quando Nvidia mostra 24 fps senza DLSS, 240 con DLSS4 da 24 a 60 lo ottieni renderizzando in 1080p e upscalando infatti.
Ora in un gioco single player tra il passare da 120 fps del FG classico x2 a 240 fps del MFG x4 non hai un utile aumento di fluidità.
In un gioco multi player non c'è bisogno di dire che nessuno utilizzerebbe mai un frame generator.

[AceGranger]

Originariamente inviato da Mars95

Imho sono cose che saranno utili non prima di 3 o 4 anni.

a fine mese vedremo come sara l'SDK, ma secondo me nei giochi RT/DLSS l'implementazione potrebbe essere piu veloce, con una patch di aggiornamento.

comunque ci vorra tempo come tutte le cose innovative :stordita.
le novità ci sono e anche importanti, il punto è che ormai praticamente nessuna novita sostanziale hardaware/software sono fruibili ovunque al day one, perchè ormai sono tutte cose che necessitano integrazione da parte degli sviluppatori, ma sono proprio queste le cose che creano il gap con la concorrenza...

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/amd-rade...anish-retailer

Forse è il primo caso di scheda messa in vendita prima di essere presentata.

[Verro]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/amd-rade...anish-retailer

Forse è il primo caso di scheda messa in vendita prima di essere presentata.

Ovviamente è uno scalper ma sono 1200€

[ninja750]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/amd-rade...anish-retailer

Forse è il primo caso di scheda messa in vendita prima di essere presentata.

lo ha anche fatto la B580

cmq inutile se non escono i driver la usi come fermacarte

[Krabat]

Più che l' implementazione ritardata il problema delle texture neurali sarà quello tipico di tutte le tech nuove: all inizio sarà un tech acerba. È stato così con le normal map e gli shader 20 e passa anni fa, tutto sembrava plastica bagnata e si rimpiangevano i modelli tradizionali fatti da un mare di poligoni. Idem col dlss all inizio in cyberpunk coll' effetto blurrato in movimento e gli artefatti, adesso diss è migliorato tantissimo da allora ed è una tech che usano tutti. Le texture neurali avranno gli stessi problemi di gioventù ma sono una tecnologia che potrebbe rivelarsi altrettanto rivoluzionaria delle altre 2.

[argez]

Originariamente inviato da ray_hunter

ancora con 'sta storia del 15%. Tra 4090 e 5090 nel worst case che è FC6 abbiamo un 30% abbondante e un 40% abbondante in APT Requiem che ha un RT blando.
Si parla di 35% anche in CP2077 con PT attivo a 4K nativo senza tech...

EDIT: ho visto ora gli articoli in cui si parla del 15% sulla 4080 da parte della 5080

Confermerebbe che la 5080 non è una 80.

[Gigibian]

Originariamente inviato da argez

Confermerebbe che la 5080 non è una 80.

cmq tra le nuove proposte nvidia la piu calibrata è la 5070TI, quasi stesse specifiche della 5080. Ed ha tutto meglio rispetto alla 5070: Bus, VRAM, Shader, etc...

[psycho91]

https://www.reddit.com/r/Amd/comment..._surprised_to/
Pulse in un negozio israeliano.