[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[LurenZ87]

Originariamente inviato da mikael84

Qualsiasi dato va preso con le pinze, solo gli ufficiali vanno interpretati come tali.
Come detto, in questo thread si può discutere dei leak e commentarli nel rispetto delle regole. Essendo appunto leak, non sono ufficiali e mi pare palese che possano essere fake, discordanti, o con alcune verità. Si commentano.
Invito infatti gli utenti a continuare ad argomentarli, quando saranno ufficiali, se ne discuterà in altre sedi.

Ora stop!



I prezzi delle g7 non si conoscono al momento, ma le G6 stanno ad appena 54-55$ per 16gb.
Per il margine, giocherà un ruolo fondamentale il die, perchè quello speculato non è certo da fascia media con i prezzi wafer attuali, essendo oltre quello della 5080, ed anche i PCB/dissipatori, non saranno da fascia mid, considerando le custom a 3x8 pin.
Di medio non c'è nulla. Ecco che, bisognerà vedere realmente in che posizione si collocherà. Se like 5070 liscia, dovrà prezzare di conseguenza, e marginare "alla bisogna", se nei pressi della 5070ti, già diverso.
Tuttavia un 391mm2 per una 5070 liscia, sarebbe un fail di progettazione.

Eh, quello è il mio dubbio, die grande e sezioni di alimentazione a 3*8pin sono tutto meno che per una fascia media... Speriamo non sia davvero al livello della 5070 liscia.

Originariamente inviato da ray_hunter

Eh no!!! Su TPU nella parte finale hai il PT attivo in nativo, poi in quality e via discorrendo.
Ok la scena custom ma che il bench di Wukong da risultati molto simili in game rispetto al bench. Che scostamenti vuoi che ci siano? 5 o forse 10%?

Nel leak indicato che una 4080S in 4K nativo fa 33 fps che non li fa manco la 4090 (ne fa 23). Altro che 26fps della 4070 TI Super.

Discorso analogo lo si può applicare a CP2077 in PT che è ancora più pesante e ove la 4090 a nativo fa meno di 20fps

Ma torniamo al punto di partenza, come fai a paragonare dei dati presi su un forum cinese (ammesso che siano veri), senza conoscere altro (piattaforma, s.o., impostazioni etc) con quelli di una recensione qualsiasi???

Se proprio li vuoi prendere per buoni fai il paragone con quelli che ha postato il tipo e amen.

Ripeto, vi state complicando la vita per nulla...

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[ninja750]

Originariamente inviato da Re-voodoo

bisognerebbe capire se è una slide prima del bios a 330w o dopo

addirittura due bios

che facciano uscire le 330w come 9080XT/9075XT allora

[ray_hunter]

Originariamente inviato da mikael84

Nvidia bene o male la conferenza l'ha fatta, AMD no, quindi è normale avere un quadro della situazione ben più ampio con molte informazioni ufficiali.

AMD ha rilasciato però queste slide:
https://static1.xdaimages.com/wordpr...main-slide.jpg

Più questa, dove vorrebbe intendere che la 9070xt sia in zona 7900xt/5070:

Ma ancor meglio capire se con quelle fasce volevano indicare i prezzi o le prestazioni.
Se dai il naming alla scheda per metterla in linea con la concorrenza penso bene che le porrai in confronto alle 5000 e non alle 4000.
Inoltre anche il fatto che siano dichiarate sotto la fascia della 7900XTX mi fa pensare più a un posizionamento prezzi che non prestazioni... O almeno così spero!
Se la 5070 sarà simile alla 4070TI e la 5070TI alla 4080 non mi puoi fare un rebranding con 9070 per poi far andare una come la 5070 e l'altra come la 5060 TI o una cosa simile. Stai generando più confusione di prima...

[ray_hunter]

Originariamente inviato da LurenZ87

Eh, quello è il mio dubbio, die grande e sezioni di alimentazione a 3*8pin sono tutto meno che per una fascia media... Speriamo non sia davvero al livello della 5070 liscia.

Ma torniamo al punto di partenza, come fai a paragonare dei dati presi su un forum cinese (ammesso che siano veri), senza conoscere altro (piattaforma, s.o., impostazioni etc) con quelli di una recensione qualsiasi???

Se proprio li vuoi prendere per buoni fai il paragone con quelli che ha postato il tipo e amen.

Ripeto, vi state complicando la vita per nulla...

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Hai perfettamente ragione ma dato che da AMD non escono info si fanno speculazioni.
Se i dati dei leaks partono da presupposti credibili hanno più probabilità di essere veri mentre se già i dati delle schede di raffronto son farlocchi la speranza si riduce a zero!!!

[Re-voodoo]

Originariamente inviato da ninja750

addirittura due bios

che facciano uscire le 330w come 9080XT/9075XT allora

le reference da 260w le hanno portate a 330w nel ultimo periodo, chissa cosa uscirà

[LurenZ87]

Originariamente inviato da ray_hunter

Hai perfettamente ragione ma dato che da AMD non escono info si fanno speculazioni.

Se i dati dei leaks partono da presupposti credibili hanno più probabilità di essere veri mentre se già i dati delle schede di raffronto son farlocchi la speranza si riduce a zero!!!

Beh, Napoleon è uno degli amministratori di ChipHell e non credo sia un "caxxaro", però molte volte nemmeno le recensioni sono trasparenti al 100%, quindi senza almeno un datasheet in mano è difficile fare previsioni, soprattutto se poi non sappiamo nulla nemmeno dall'altra parte.

Poi alla fine della fiera non ci sono schede "cattive" o "buone", ma solo prezzate bene o male. Una cosa è certa, se AMD vuole riprendersi quote di mercato deve fare uscire una scheda con un ottimo rapporto prezzo/prestazioni, che come diceva Alessandro non può limitarsi al solito -49$ o -99$, perché anche in quel caso l'utenza preferirà Nvidia.

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[ninja750]

Originariamente inviato da LurenZ87

se AMD vuole riprendersi quote di mercato deve fare uscire una scheda con un ottimo rapporto prezzo/prestazioni, che come diceva Alessandro non può limitarsi al solito -49$ o -99$, perché anche in quel caso l'utenza preferirà Nvidia.

100$ in meno pari prestazioni non ti bastano? cioè 450$ vs 550$ della 5070? che deve fare, -150$? se la mette a 400$ allora intel la B580 la deve mettere a 129$ con gioco incluso

[LurenZ87]

Originariamente inviato da ninja750

100$ in meno pari prestazioni non ti bastano? cioè 450$ vs 550$ della 5070? che deva fare, -150$? se la mette a 400$ allora intel la B580 la deve mettere a 129$ con gioco incluso

Per me no, perché allo stato attuale (prendendo le serie attuali) Nvidia ha un supporto e una tecnologia (upscaling e schede in generale) migliore delle AMD.

Questo è il mio pensiero personale, da possessore di una 7800XT.

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[Ale55andr0]

Originariamente inviato da mikael84

AMD ha rilasciato però queste slide:
https://static1.xdaimages.com/wordpr...main-slide.jpg

Più questa, dove vorrebbe intendere che la 9070xt sia in zona 7900xt/5070:

se (tu AMD) nella slide mi dici che il nome matcha quello nvidia per semplificare il confronto allora non puoi dirmi che la xt equivale alla 70 liscia verde, altrimenti la 5070 liscia rossa a che la compari?!

Originariamente inviato da mikael84

Tuttavia un 391mm2 per una 5070 liscia, sarebbe un fail di progettazione.

Appunto, ergo in aggiunta alle considerazioni subito sopra come dicevo la 5070XT me la devi fare andare come una 5070Ti, non ci sono santi, non ci sono scuse non ci sono mazzi. 5070Ti che suppongo varrà almeno una 4080, anche a vedere quanta banda ha grazie alle G7 e alla architettura migliorata.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Mars95

Mah, ci sono leak che la danno per una scheda che se la gioca con la 5080 e altri che raccontano faccia fatica con la 5070 ma qualcuno ha già decretato quanto debba costare altrimenti scaffale.
Siamo in un forum di tencologia o un punto snai?

Guarda che la colpa è solo di AMD che sta gestendo la cosa in modo a dir poco "opaco" ...

[ray_hunter]

Originariamente inviato da Ale55andr0

se (tu AMD) nella slide mi dici che il nome matcha quello nvidia per semplicare il confronto allora non puoi dirmi che la xt equivale alla 70 liscia verde, altrimenti la 5070 liscia rossa a che la compari?

Ti rispondo quotandomi

Originariamente inviato da ray_hunter

Se dai il naming alla scheda per metterla in linea con la concorrenza penso bene che le porrai in confronto alle 5000 e non alle 4000.
...
Se la 5070 sarà simile alla 4070TI e la 5070TI alla 4080 non mi puoi fare un rebranding con 9070 per poi far andare una come la 5070 e l'altra come la 5060 TI o una cosa simile. Stai generando più confusione di prima...

[LurenZ87]

Originariamente inviato da Ale55andr0

se (tu AMD) nella slide mi dici che il nome matcha quello nvidia per semplificare il confronto allora non puoi dirmi che la xt equivale alla 70 liscia verde, altrimenti la 5070 liscia rossa a che la compari?!

https://youtu.be/8mufF-YQzXM?si=nXKuNFjmFWvoYqdx

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[Ale55andr0]

Originariamente inviato da ray_hunter

Ti rispondo quotandomi

la logica è 5070 - 9070 5070ti - 9070XT.

[belta]

Originariamente inviato da LurenZ87

https://youtu.be/8mufF-YQzXM?si=nXKuNFjmFWvoYqdx

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[ray_hunter]

Originariamente inviato da Ale55andr0

la logica è 5070 - 9070 5070ti - 9070XT.

Questo è quello che anch'io prospetto SE hanno fatto le cose per bene e qui la mano sul fuoco non ce la metterei ma lo auspico con tutto il cuore

[R@nda]

Comunque a meno di 550€ non possono venderla...ma mi aspetto prezzi di lancio di 600/650 per la 9070
E ci mancherebbe, se le prestazioni sono quelle (incluso Fs4 che ritengo molto importante) mica la "regaleranno", anche volendo.

[mikael84]

Originariamente inviato da ray_hunter

Penso che quella slide sia il peggior esempio di comunicazione mai visto.
Ha introdotto una confusione fuori parametro

Si paradossalmente ha creato più confusione lei che i leak.

Originariamente inviato da LurenZ87

Eh, quello è il mio dubbio, die grande e sezioni di alimentazione a 3*8pin sono tutto meno che per una fascia media... Speriamo non sia davvero al livello della 5070 liscia.

Però è pur vero che AD103 (4080/s/tis) ricicla il die di GA102 (3090) aumentando il numero di transistor di 1,6 volte, per cache, IA, OFA ecc. Quindi un eventuale die grande, potrebbe anche indicare aver speso tanti transistor per rivedere la micro e la parte IA.

Un altro parametro è la banda. 4070TIS/5070, hanno 672gb/s e una compressione ottima (la 5070 g7 equivale ad un 256bit g6x), mentre la 9070xt si fermerà a 640gb/s. Questo è abbastanza rilevante.

Per il 3x8 pin, bisogna vedere il margine stock, OC delle custom. Ricordo che la sapphire 7900xtx parte stock a 450.
Sicuramente AMD si sarà lasciata un margine operativo da adattare al meglio al rivale. Un 10% in più può fare la differenza tra una fascia ed un altra.

Originariamente inviato da ray_hunter

Ma ancor meglio capire se con quelle fasce volevano indicare i prezzi o le prestazioni.
Se dai il naming alla scheda per metterla in linea con la concorrenza penso bene che le porrai in confronto alle 5000 e non alle 4000.
Inoltre anche il fatto che siano dichiarate sotto la fascia della 7900XTX mi fa pensare più a un posizionamento prezzi che non prestazioni... O almeno così spero!
Se la 5070 sarà simile alla 4070TI e la 5070TI alla 4080 non mi puoi fare un rebranding con 9070 per poi far andare una come la 5070 e l'altra come la 5060 TI o una cosa simile. Stai generando più confusione di prima...

Prezzi lo escludo, la 7900xt viene 899$.

Li pare più un discorso prestazione, pensato in laboratorio, ovvero 9070xt = 7900xt/4070tis, con la 9070 un pò sotto ovviamente.

Come detto nel post quotato sopra, un parametro da osservare è la banda, con la 9070xt a 640gb/s, mentre 4070tis e 5070 a 672gb/s.

Dopo che il competitor ha rilasciato le specifiche, AMD avrà preparato un piano B per il clock; della serie, vado come la 5070/4070tis, me la gioco con il clock, come ha fatto spesso, vedi 5700xt/6700xt con vrm a 1,2v stock.

Non dimentichiamoci che JHH con lovelace aveva fatto preparare i dissipatori pensati per altri consumi, mancando di dialogo, tanto che spinse EVGA a mollare.

[ninja750]

per quanto riguarda i clock abbiamo già questi dati certi dalle scatole/presentazione al CES



tuf gaming 3x8
elite 2x8
gaming xt 2x8
xfx 2x8

dubito quindi che la elite arrivi a 100mhz dalla tuf spremendo tutto lo spremibile dal 2x8 anzi

[Windtears]

Originariamente inviato da jok3r87

Comunque non capisco cosa avrebbe comportato per amd prendere una 7900xtx farla a 4nm e inserire le ottimizzazioni di rdna4 per rt e fsr.

la 7900xtx è multidie on chip ed è troppo complesso da realizzare, in più non ha reso come si aspettavano è proprio questo il motivo per cui rdna4 non ha una top a sto giro nella fascia 80-90.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Windtears

la 7900xtx è multidie on chip ed è troppo complesso da realizzare, in più non ha reso come si aspettavano è proprio questo il motivo per cui rdna4 non ha una top a sto giro nella fascia 80-90.

Già la 5080 sta a 360 watt, la 5090 proprio non ne parliamo
Fino a quando si stava a 300 watt max si poteva fare e difatti lo hanno fatto con le 6900