[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[EddieTheHead]

Originariamente inviato da mikael84

Navi48 dovrebbe essere Navi32 rivisto in latenze, e migliorato sotto RT (8 ray box), con l'addozzione del 4nmHP (che sia con nvidia, sia con zen5 non brilla).

- cut -

ma dei 3x8pin che ne pensi?

[Mars95]

Originariamente inviato da Gigibian

Dai grafici pubblicati da NVIDIA, senza DLSS ed amenità varie , sembra che la nuova gen vada solo un 15% in più della
Vecchia.

Se le 4090 si deprezzano under 1000€ rimarranno best buy a lungo

Perchè sul serio credevi alla storia della 5070 con performance da 4090?
Era palese che intendessero con RT e DLSS

Io credo che se AMD ha veramente migliorato lato RT e fatto un buon lavoro sulla capacità in AI la 9070 non sarà poi così male rispetto alla 5070, poi sta tutto nel software.

[RoUge.boh]

https://youtu.be/sTiiFeUQKi8?si=BGiojmRhCm5wOQGD&t=492

il colmo e che le schede ci sono anche al CES...ma ovviamente sei dei costosissimi mattoni..

tanti SE, SE SE, nel frattempo non ha mostrato nulla lei solo AI AI AI e, se è vera la storia dei soli 45 minuti in chiusura doveva esplicitamente dirlo.

La delusione è al massimo, non tanto per il cattivo/buon prodotto ma per la totale indifferenza.

Anche i recensori fanno fatica a difendere AMD.

[Vik94]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Quelli di Hardware Unboxed dopo la presentazione hanno chiesto spiegazioni via chat ad AMD e come risposta hanno avuto che gli sono stati concessi solo 45 minuti e con tutta la roba da presentare non ce l'avrebbero fatta a mostrare tutto nel migliore dei modi e che quindi si riservano di presentare ogni cosa nel miglior modo possibile in un evento a parte da tenersi prossimamente.
Questa almeno è la scusa ufficiale.
Sicuramente avranno anche voluto vedere le carte del principale competitor e l'A.I. ormai è la cosa più importante.

Credo a questo punto ammettendo una buona performance in fascia media, che ogni cosa sopra i 400 euro iva inclusa sarà una proposta inutile.

È incredibile che, pur sapendo il tipo di pubblico che segue i suoi prodotti, amd sia riuscita a uscirsene con una cazzata così assurda. Ma chi pensano di fregare?

[LurenZ87]

Originariamente inviato da Ale55andr0

è che sono due chip incollati, è complicatissimo, ci vogliono 3 connettori per alimentare a dovere 200mm2 di silicio a 4nm

Siccome la dimensione è un 2:1, si vocifera proprio che Navi 48 sia il risultato di due Navi 44 collegati in modo che risultino una singola GPU.

Originariamente inviato da mikael84

Navi48 dovrebbe essere Navi32 rivisto in latenze, e migliorato sotto RT (8 ray box), con l'addozzione del 4nmHP (che sia con nvidia, sia con zen5 non brilla).
AI FP8 e sparsity.

Discorso prestazioni, sappiamo poco, se non che era stato pubblicato un TP con risultato appena sopra la 7900gre.

Cmq, ora non so i TDP, ma è lecito aspettarsi un perf/watt superiore, qualora venga tarata sopra i 300, e non prende una 7900xt, significa che sono riscuiti a fare peggio di RDNA3, o il chip è solo sparato perdendo efficienza.
A 260watt invece, è da vedere il perf/watt sopra la 7800xt.

Vi lascio un post che avevo fatto, su quello che sapevo:

Vedi sopra

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[mikael84]

Originariamente inviato da Gigibian

Dai grafici pubblicati da NVIDIA, senza DLSS ed amenità varie , sembra che la nuova gen vada solo un 15% in più della
Vecchia.

Se le 4090 si deprezzano under 1000€ rimarranno best buy a lungo

Non ha pubblicato la microarchitettura, quindi no so realmente se ha fatto modifche interne.
Ho visto i transistor, e la densità è la stessa di ADA, addirittura i clock sembrano leggermente più bassi (forse per TDP, tranne la 5080), quindi qualcosa interna l'ha fatta probabilmente.

Senza quelle, difficile interpretare i dati, ma non mi aspettavo molto di più come perf/watt.

L'unico parametro che vedo, è un 2x tensor, quindi passaggio alle FP4 di black hpc, e probabile picco OFA.

Allo stesso modo, navi48 dovrebbe integrare le fp8, ed anche qui devo vedere bene il tutto.
AMD, rispetto ad nvidia, usa le matrici come pre calcolo, poi anzichè elaborare direttamente, passa i dati alle ALU, di conseguenza non vedo come una 7900xtx possa essere estromessa.

Originariamente inviato da EddieTheHead

ma dei 3x8pin che ne pensi?

Immagino siano versioni con clock molto sparato, per recuperare prestazioni.
La sapphire 7900xtx viene sparata a 450watt.
Per il perf/watt bisognerà valutare i parametri a stock, quindi circa 260watt. Chiaro che se dalla casa la spari a 310watt, mi aspetto risultati migliori della 7900, altrimenti hai fatto un perf/watt peggiore con un nodo migliorato.

Le 3x8 pin andranno valutate, se solo sparate o sia una scelta per OC massivi, tuttavia non penso che con un chippetto simile, possano servire 500watt partendo da 260.

Originariamente inviato da LurenZ87

Siccome la dimensione è un 2:1, si vocifera proprio che Navi 48 sia il risultato di due Navi 44 collegati in modo che risultino una singola GPU.Vedi sopra

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Navi44 dovrebbe essere da 2048 shader, quindi sempre a 4096 arrivi. Diverso se fosse 4096 + 4096.

[Ludus]

Originariamente inviato da Ale55andr0

è che sono due chip incollati, è complicatissimo, ci vogliono 3 connettori per alimentare a dovere 200mm2 di silicio a 4nm

potevano incollarne una ventina, così avevano la top per rivaleggiare con la 5090.

[Maury]

Originariamente inviato da EddieTheHead

se il paragone è la 70 di nvidia, la xtx va ben più forte, quindi ovvio che non sarà più veloce. non per niente si parlava di 7900xt/gre

Si lo sappiamo, la slide parla chiaro.

Xtx > 9070xt... assurdo.

[PConly92]

parlo da ex PC gamer di lunga data che da febbraio 2024 è passato al lato oscuro per vari motivi (soldi, tempo etc etc).
è ormai chiaro che a nvidia e amd del PC gaming frega proprio poco..lo sappiamo bene che i soldi veri si fanno con altro e nvidia è l'esempio perfetto.
amd ha il mercato console e handheld in mano. probabilmente gli basta quello...
nvidia ormai tira fuori le gpu solo perché "costretta" altrimenti neanche quelle...
con la tredicesima avevo una mezza idea di rifare un PC da gioco... ma vedendo la situazione mi è proprio passata la voglia.
mi piace un sacco leggervi ma ci dobbiamo rendere conto che ormai il PC gaming diventerà sempre più di nicchia.
magari mi sbaglio ma la mia impressione è questa

[LurenZ87]

Originariamente inviato da mikael84

Navi44 dovrebbe essere da 2048 shader, quindi sempre a 4096 arrivi. Diverso se fosse 4096 + 4096.

Esattamente, forse hanno creato Navi 44 come base di partenza e ne hanno impilati 2 per creare Navi 48. Certo due 48 monolitici messi un parallelo sarebbero stata un'altra storia, però chissà, magari faranno altre versioni con più gpu (3 o addirittura 4).

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[mikael84]

Originariamente inviato da LurenZ87

Esattamente, forse hanno creato Navi 44 come base di partenza e ne hanno impilati 2 per creare Navi 48. Certo due 48 monolitici messi un parallelo sarebbero stata un'altra storia, però chissà, magari faranno altre versioni con più gpu (3 o addirittura 4).

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Il brevetto AMD del 2022, parlava di 3 SED (shader engine die), in stile CDNA. Tuttavia questo per il momento è stato accantonato, quindi si andrà in quella direzione con UDNA.
I primi rumour davano 3 SED da 3072st x 9216st totali, ma volendo puoi aumentare gli shader o i SED, con i die collegati tramite Ultra Short Reach (USR) da 1,5tb/s.

Ora vediamo questo dual navi44, se così fosse, purtroppo AMD non rilascia più materiale tecnico, ne layout.

[LurenZ87]

Originariamente inviato da mikael84

Il brevetto AMD del 2022, parlava di 3 SED (shader engine die), in stile CDNA. Tuttavia questo per il momento è stato accantonato, quindi si andrà in quella direzione con UDNA.

I primi rumour davano 3 SED da 3072st x 9216st totali, ma volendo puoi aumentare gli shader o i SED, con i die collegati tramite Ultra Short Reach (USR) da 1,5tb/s.



Ora vediamo questo dual navi44, se così fosse, purtroppo AMD non rilascia più materiale tecnico, ne layout.

Le mie sono informazioni che ho letto sul web, quindi nulla di legittimo o reale (personalmente sono fuori dal giro da anni ormai). Certo che l'utente che ha riportato tale informazione è lo stesso che ha fatto le foto alle vga che ho postato prima, quindi "forse" potrebbe essere attendibile.

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[jok3r87]

Originariamente inviato da mikael84

Il brevetto AMD del 2022, parlava di 3 SED (shader engine die), in stile CDNA. Tuttavia questo per il momento è stato accantonato, quindi si andrà in quella direzione con UDNA.

I primi rumour davano 3 SED da 3072st x 9216st totali, ma volendo puoi aumentare gli shader o i SED, con i die collegati tramite Ultra Short Reach (USR) da 1,5tb/s.



Ora vediamo questo dual navi44, se così fosse, purtroppo AMD non rilascia più materiale tecnico, ne layout.

Mentre delle nuove 5000 si sa qualcosa ? Presentano la vga e invece di parlare di architettura hw si parla solo di trucchi per fare più fps, ma la gpu com'è fatta? Shade4 cache frequenza?!
Chi se ne frega di dlss e fsr... bha

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[StylezZz`]

Originariamente inviato da jok3r87

Mentre delle nuove 5000 si sa qualcosa ? Presentano la vga e invece di parlare di architettura hw si parla solo di trucchi per fare più fps, ma la gpu com'è fatta? Shade4 cache frequenza?!
Chi se ne frega di dlss e fsr... bha

Purtroppo spesso ci dimentichiamo di essere la minoranza in tutto questo...ma chi vuoi che gliene importi dell'architettura, cache ecc...la maggioranza guarda i frames e basta

[mikael84]

Originariamente inviato da jok3r87

Mentre delle nuove 5000 si sa qualcosa ? Presentano la vga e invece di parlare di architettura hw si parla solo di trucchi per fare più fps, ma la gpu com'è fatta? Shade4 cache frequenza?!
Chi se ne frega di dlss e fsr... bha

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Ormai nvidia, calibra quasi tutto tra OFA e tensor. Tensor che preleva in parte dalle HPC.
Ed a breve anche AMD inizierà.

[belta]

Originariamente inviato da PConly92

parlo da ex PC gamer di lunga data che da febbraio 2024 è passato al lato oscuro per vari motivi (soldi, tempo etc etc).
è ormai chiaro che a nvidia e amd del PC gaming frega proprio poco..lo sappiamo bene che i soldi veri si fanno con altro e nvidia è l'esempio perfetto.
amd ha il mercato console e handheld in mano. probabilmente gli basta quello...
nvidia ormai tira fuori le gpu solo perché "costretta" altrimenti neanche quelle...
con la tredicesima avevo una mezza idea di rifare un PC da gioco... ma vedendo la situazione mi è proprio passata la voglia.
mi piace un sacco leggervi ma ci dobbiamo rendere conto che ormai il PC gaming diventerà sempre più di nicchia.
magari mi sbaglio ma la mia impressione è questa

Vuoi rinunciare a spendere 2000 euro di PC per vedere l'effetto ghosting in Stalker 2 su monitor OLED da 1000 euro? serio?

[ionet]

puntualmente vi lasciate trasportare da aspettative troppo alte, per rimanere puntualmente delusi
le 9070/xt sostituiscono le 7700xt/7800xt, la media non una big
una 4070ti a quanto stava? una soluzione simile, a quasi meta' prezzo e' ancora un ottima soluzione

si al CES Amd non ha fatto una bella figura a sparire cosi'
ma c'e' da capirla, e' Nvidia che comanda il mercato e decide lei i prezzi e con quali regole si gioca
Amd non puo' fare prezzi se non sa quelli di Nvidia, non sa come proporre la sua serie 9000, che dipende dalle scelte fatte dal marketing della solita Nvidia..

devono adattarsi man mano che gli si presentano info sicure, poi sicura che Nvidia gli rimane superiore, ma ritrovarsi troppo sminuita da fregnacce tipo: la 5070 se la gioca con una 4090 grazie alla AI..
ti tocca ripreparare le slide e adattare il marketing di conseguenza..
si Amd sara costretta a rilasciare test/fuorvianti, dopo aver impedito al bue a dargli del cornuto..

AI appunto, Amd criticata che ha parlato e si interessa solo di AI,AI e ancora AI..
come i tre quarti dei Frame generati dalle soluzioni Nvidia, e le solite proposte fiche, tanto per rimanere sul pezzo e riproporli con nuovi nomi altisonanti, "Neural" qualcosa e vai
ma sempre grazie alla solita AI.. quindi?
fatto sta che i frame nessuno vuole piu' renderizzarli..

ormai e' quasi anacronistico continuare a confrontare le GPU da game, con le barrette prestazionali piu' FPS e' meglio..
le usano perche ancora fanno presa sui BM, ma stiamo al paradosso che tra poco le GPU, tutte dalle ultra low alle iper-uber da migliaia di €/$, saranno in grado di generare tanti FPS quanti supportati dal refresh del monitor e anche piu'..

la vera differenza sara' solo la qualita' con cui, i vari fake-generator li faranno
pero' la qualita' e' soggettiva, e pure impossibile rappresentarla con una barra
ma qualcosa per i celoduristi dovranno inventarlo

[Ale55andr0]

per avere delle aspettative deluse bisognerebbe aver visto le prestazioni con le slide. Ma AMD non ci ha nemmeno mostrato l'imballo della scheda

[alethebest90]

Originariamente inviato da ionet

puntualmente vi lasciate trasportare da aspettative troppo alte, per rimanere puntualmente delusi
le 9070/xt sostituiscono le 7700xt/7800xt, la media non una big
una 4070ti a quanto stava? una soluzione simile, a quasi meta' prezzo e' ancora un ottima soluzione

si al CES Amd non ha fatto una bella figura a sparire cosi'
ma c'e' da capirla, e' Nvidia che comanda il mercato e decide lei i prezzi e con quali regole si gioca
Amd non puo' fare prezzi se non sa quelli di Nvidia, non sa come proporre la sua serie 9000, che dipende dalle scelte fatte dal marketing della solita Nvidia..

devono adattarsi man mano che gli si presentano info sicure, poi sicura che Nvidia gli rimane superiore, ma ritrovarsi troppo sminuita da fregnacce tipo: la 5070 se la gioca con una 4090 grazie alla AI..
ti tocca ripreparare le slide e adattare il marketing di conseguenza..
si Amd sara costretta a rilasciare test/fuorvianti, dopo aver impedito al bue a dargli del cornuto..

AI appunto, Amd criticata che ha parlato e si interessa solo di AI,AI e ancora AI..
come i tre quarti dei Frame generati dalle soluzioni Nvidia, e le solite proposte fiche, tanto per rimanere sul pezzo e riproporli con nuovi nomi altisonanti, "Neural" qualcosa e vai
ma sempre grazie alla solita AI.. quindi?
fatto sta che i frame nessuno vuole piu' renderizzarli..

ormai e' quasi anacronistico continuare a confrontare le GPU da game, con le barrette prestazionali piu' FPS e' meglio..
le usano perche ancora fanno presa sui BM, ma stiamo al paradosso che tra poco le GPU, tutte dalle ultra low alle iper-uber da migliaia di €/$, saranno in grado di generare tanti FPS quanti supportati dal refresh del monitor e anche piu'..

la vera differenza sara' solo la qualita' con cui, i vari fake-generator li faranno
pero' la qualita' e' soggettiva, e pure impossibile rappresentarla con una barra
ma qualcosa per i celoduristi dovranno inventarlo

mi sono quasi eccitato a leggerti

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Ale55andr0

per avere delle aspettative deluse bisognerebbe aver visto le prestazioni con le slide. Ma AMD non ci ha nemmeno mostrato l'imballo della scheda

amd ai partner: "il mio lavoro qui è terminato"