[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Psycho77]

https://thinglabs.io/nvidia-rtx-5080...d-back-to-2025

Gennaio/febbraio 2025, ogni speranza per questo anno mi sa che è ormai sfumata come diceva Mikael.

[mikael84]

Originariamente inviato da scorpion73

Sarebbe una cacata a livelli mastodontici: è ora che mettano dei freni: ci menano le scatole con le macchine elettriche e poi dopo ci propinano ste mondezze energivore, per giocare poi...

Infatti nvidia sta completamente spostando la fascia GB202 pro dal resto. Sulle ex tesla HPC è arrivata al kw. GB200 consuma 1000 watt.
GB203, è meno della metà, tralasciando i cut, e sarà una simil 4070 super vs 4090 un abisso.

Raggiungere 40-50% ipotetico di perf/watt è davvero allucinante e miracoloso da parte dei progettisti (in un nodo molto vicino a quello di ADA), a meno che non abbiano tirato fuori un maxwell 2.0, sfruttando però il colabrodo kepler.
Se non riescono, alzi i watt c'è poco da fare.
Ampere 3080 è il 55% più veloce della 2080, col 55% circa di consumo.

Purtroppo, ad oggi, se ci fossimo fermati a 250watt, i top chip, sarebbero GA104 e AD104, e se a 450watt gli esce un +10-15% di perf, penso che verrebbe messa in croce per i pochi risultati.

Le strade sono queste.

[scorpion73]

Originariamente inviato da marbasso

Direttamente dalle spec atx3.1:

<<If a PSU uses 2x 8pin headers on its modular board to power the 12VHPWR (or 12V-2×6) cable, it is automatically ATX v3.1 compliant (provided it follows the rest of the requirements).>>

Infatti la mia psu è atx 3.1 (quindi soddisfa anche la + tosta atx3.0) e pcie5.1 ed utilizza 2 cavi con connettori 2x8pin@12vhpwr.

I sense pin poi solo 2 sono connessi a terra, gli altri due sono inutili e facoltativi. Sempre da atx spec.

Non scrivo cazzate, se scrivo è perchè lo so.
Prima di commentare informiamoci.

edit

E aggiungo anche un' altra cosa, <<un dettaglio che la maggior parte degli utenti ignora è che il cavo rimane lo stesso ! Non c'è alcuna modifica al cavo che collega il pin 12+4 dell'alimentatore (o 2x 8 pin) all'intestazione pin 12+4 della scheda grafica! Per darti un quadro completo, c'è una differenza: lo schema di denominazione! Invece di cavo 12VHPWR, ora si chiama cavo 12V-2×6>>

Quelli che cambiano meccanicamente sono i connettori lato psu e lato vga, da 12vhpwr a 12v2x6.




.

Non fare il permaloso. In ogni caso rimane comunque un accrocco del cavolo che non ha ne arte ne parte.
Su una x90 vanno fatte le cose per bene.

[Ubro92]

Originariamente inviato da mikael84

Infatti nvidia sta completamente spostando la fascia GB202 pro dal resto. Sulle ex tesla HPC è arrivata al kw. GB200 consuma 1000 watt.
GB203, è meno della metà, tralasciando i cut, e sarà una simil 4070 super vs 4090 un abisso.

Raggiungere 40-50% ipotetico di perf/watt è davvero allucinante e miracoloso da parte dei progettisti (in un nodo molto vicino a quello di ADA), a meno che non abbiano tirato fuori un maxwell 2.0, sfruttando però il colabrodo kepler.
Se non riescono, alzi i watt c'è poco da fare.
Ampere 3080 è il 55% più veloce della 2080, col 55% circa di consumo.

Purtroppo, ad oggi, se ci fossimo fermati a 250watt, i top chip, sarebbero GA104 e AD104, e se a 450watt gli esce un +10-15% di perf, penso che verrebbe messa in croce per i pochi risultati.

Le strade sono queste.

Penso che esagerando, sulla falsariga della 1080ti/titan xp, per 250w, potevano proporre un chip da 12k CUDA e 384bit, con clock e tensioni più rilassate.

In passato chip del genere lasciavano anche più spazio agli aib per le custom più spinte, vedi la 2080ti, un chip con un potenziale altissimo ma menomato dal pl base di 250w, con una buona custom non era molto lontano da una 3080.

Ora é tutto piatto, guardi solo il pl e il dissipatore praticamente, e si và di undervolt.


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[ninja750]

Originariamente inviato da mikael84

Purtroppo, ad oggi, se ci fossimo fermati a 250watt, i top chip, sarebbero GA104 e AD104

saremmo messi davvero così male con i competitor con lo stesso cap energivoro? devono per forza mettere un freno ai consumi altrimenti arrivati al limite del PP oggi aggiungiamo 300w domani alotri 400w dopodomani abbiamo una centrale nucleare

[marbasso]

Originariamente inviato da scorpion73

Non fare il permaloso. In ogni caso rimane comunque un accrocco del cavolo che non ha ne arte ne parte.
Su una x90 vanno fatte le cose per bene.

Bo va be. Ti ricordo che 2x8 PIN reggono più di un 12vhpwr.
E se le spec atx dicono una cosa puoi stare sereno.
Poi ognuno la vede a modo suo. Anche Corsair fino ad oggi ha usato solo 2x8pin, passando al 12v2x6 solo con gli ultimi RM.
Che poi il problema era ed è molto chiaro, il connettore 12vhpwr delle PSU e delle VGA, non gli 8 pin ne il cavo.
Ed il tuo vertex ad esempio essendo 3.0 monta l'incriminato 12vhpwr.
Se fosse stato 3.1 con 2x8pin rispettando anche le altre spec saresti stato ok, perché il cavo è sempre uguale meccanicamente, sono i connettori sulle periferiche che differiscono tra 3.0 e 3.1 (12vhpwr e 12v2x6). 3.0 con 12vhpwr è obsoleto con 2x8pin no.
Però paradossalmente con un cavo 2x8pin @ 16pin saresti messo meglio di ora.
Non lo dico io, lo dice Intel.
Ciao

[marbasso]

https://www.techpowerup.com/326912/n...wer-connectors

Due x 16pin LOL

I am ready.

[belta]

Originariamente inviato da marbasso

https://www.techpowerup.com/326912/n...wer-connectors

Due x 16pin LOL

I am ready.

https://www.youtube.com/watch?v=GY8vhwVvhWM



non vedo l'ora di vederle all'opera

[RoUge.boh]

Sono pronti...
https://www.techpowerup.com/326869/s...0-power-supply

[belta]

Originariamente inviato da RoUge.boh

Sono pronti...
https://www.techpowerup.com/326869/s...0-power-supply

Meravigliosi :love:

[Ubro92]

Originariamente inviato da ninja750

saremmo messi davvero così male con i competitor con lo stesso cap energivoro? devono per forza mettere un freno ai consumi altrimenti arrivati al limite del PP oggi aggiungiamo 300w domani alotri 400w dopodomani abbiamo una centrale nucleare

Miglioramenti a pari consumo devono sempre esserci, altrimenti si va in stallo.
Che poi vogliano proporre nuove fasce con consumi più alti è un'altra storia.

Comunque pure in passato ci andavano pesanti con le custom, ricordo ancora la R9 295x2 Devil13, un mostro con 4x8pin:

[scorpion73]

Originariamente inviato da Ubro92

Miglioramenti a pari consumo devono sempre esserci, altrimenti si va in stallo.
Che poi vogliano proporre nuove fasce con consumi più alti è un'altra storia.

Comunque pure in passato ci andavano pesanti con le custom, ricordo ancora la R9 295 Devil13, un mostro con 4x8pin:

Si ma appunto erano supercustom, schede di nicchia per chi voleva strafare. Qui si parla di due connettori 16 pin sulle founders, di alimentatori da 2200W.
Siamo alla follia pura e più totale, fra poco servirà un contratto dell'Enel solo per giocare.
Stiamo sfiorando il ridicolo onestamente, anzi, ci siamo dentro con tutto il braccio...
Scaffale è l'unica parola che ci vuole per sta roba. Io andrò di 5080, se non costa una follia e non va come la 4090, altrimenti amen, per la prima volta nella mia storia "computeresca" passerò la mano.

[Ubro92]

Ma onestamente schede del genere, può essere un mio personale pensiero, ma non le reputo schede da gamers, cosi come 10 anni fa non reputavo tali le varie configurazioni tri e quad sli/cross considerando anche il pessimo scaling.

Già lo sli e le dual gpu, le vedevo molto bordline, comunque non è che sei obbligato ad acquistare, nel target dei 225-250w credo sia fattibile vedere un chip con prestazioni simil 4080

[mikael84]

Originariamente inviato da Ubro92

Penso che esagerando, sulla falsariga della 1080ti/titan xp, per 250w, potevano proporre un chip da 12k CUDA e 384bit, con clock e tensioni più rilassate.

In passato chip del genere lasciavano anche più spazio agli aib per le custom più spinte, vedi la 2080ti, un chip con un potenziale altissimo ma menomato dal pl base di 250w, con una buona custom non era molto lontano da una 3080.

Ora é tutto piatto, guardi solo il pl e il dissipatore praticamente, e si và di undervolt.


Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

Fondamentalmente non avrebbe senso spendere in grossi die per piombarli e lasciare tutto il margine agli AIB, visto che quei watt li tireresti fuori ugualmente. Se lo piombi, ipotizzando a 950mv (BB) per 2500, sicuramente guadagni in consumi, ma in linea di massima paghi per avere di meno, visto che a loro costano lo stesso tanto.
Certo con qualche compromesso, riesci sicuramente a fare meglio.

Ricordo inoltre che ormai le gpu si stanno spostando nel pro. GB200 è tarata per il kw vs i 400watt della Ampere.

Originariamente inviato da ninja750

saremmo messi davvero così male con i competitor con lo stesso cap energivoro? devono per forza mettere un freno ai consumi altrimenti arrivati al limite del PP oggi aggiungiamo 300w domani alotri 400w dopodomani abbiamo una centrale nucleare

Il competitor non avrebbe tirato fuori navi31. Cmq i chip nvidia, soprattutto x02 sono più da pro che da gaming. GB200 è arrivata al kw. La gente chiede prestazioni a qualsiasi costo.
In campo mainstream, probabilmente si andrà a passetti, e si distaccherà sempre più il big chip dal resto.
Da GB202 a 03, è come se nel paragone con AMD si passasse da navi31 ad un chip con circa 2600shader.

Originariamente inviato da marbasso

Bo va be. Ti ricordo che 2x8 PIN reggono più di un 12vhpwr.
E se le spec atx dicono una cosa puoi stare sereno.
Poi ognuno la vede a modo suo. Anche Corsair fino ad oggi ha usato solo 2x8pin, passando al 12v2x6 solo con gli ultimi RM.
Che poi il problema era ed è molto chiaro, il connettore 12vhpwr delle PSU e delle VGA, non gli 8 pin ne il cavo.
Ed il tuo vertex ad esempio essendo 3.0 monta l'incriminato 12vhpwr.
Se fosse stato 3.1 con 2x8pin rispettando anche le altre spec saresti stato ok, perché il cavo è sempre uguale meccanicamente, sono i connettori sulle periferiche che differiscono tra 3.0 e 3.1 (12vhpwr e 12v2x6). 3.0 con 12vhpwr è obsoleto con 2x8pin no.
Però paradossalmente con un cavo 2x8pin @ 16pin saresti messo meglio di ora.
Non lo dico io, lo dice Intel.
Ciao

2x8 pin AWG16 forniscono 600watt, lo stesso del cavetto.
AMD, ad esempio, nella GPU di belta, ha messo 2x8 AWG16, e lo faceva anche nelle dual gpu.

[ninja750]

Originariamente inviato da mikael84

Cmq i chip nvidia, soprattutto x02 sono più da pro che da gaming. GB200 è arrivata al kw. La gente chiede prestazioni a qualsiasi costo.
In campo mainstream, probabilmente si andrà a passetti, e si distaccherà sempre più il big chip dal resto.

la gente pro non è la gente da gaming, settore nel quale i consumi dovrebbero avere ancora una enorme rilevanza

chiaro che se tarano tutto per quei 4 inscimmiati che vogliono le super prestazioni fosse anche con 10kw non si va da nessuna parte e ovviamente i cut a seguire saranno da 5kw a scendere

che voglio dire, tutto ok io prendo la 250w fintanto che poi gli sviluppatori non tarano i setup ultra setting su quei mostri

[marbasso]

Originariamente inviato da mikael84

2x8 pin AWG16 forniscono 600watt, lo stesso del cavetto.
AMD, ad esempio, nella GPU di belta, ha messo 2x8 AWG16, e lo faceva anche nelle dual gpu.

Onde evitare incomprensioni, non dico solo con te Mikael, voglio specificare che io utilizzo questo tipo di cavo, non un accrocchio 2*8pin dentro 2*8pin adattatore che finisce con 16pin a mo' di nvidia adapter 4 in 1.

[fraussantin]

Originariamente inviato da marbasso

Onde evitare incomprensioni, non dico solo con te Mikael, voglio specificare che io utilizzo questo tipo di cavo, non un accrocchio 2*8pin dentro 2*8pin adattatore che finisce con 16pin a mo' di nvidia adapter 4 in 1.

Anche io uso quello e secondo me è anche piu sicuro del cavo diretto almeno lato psu non si hanno problemi di piegature o usura a smontare e rimontare
L'unica non hai il controllo dei 4 pin diretto nella psu.

Ma con i nuovi bios il problema non si dovrebbe porre.

[marbasso]

Originariamente inviato da fraussantin

Anche io uso quello e secondo me è anche piu sicuro del cavo diretto almeno lato psu non si hanno problemi di piegature o usira a smontare e rimontare
L'unica non hai il controllo dei 4 pin diretto nella psu.

Ma con i nuovi bios il problema non si dovrebbe ponere.

Certo che hai i due PIN sense a massa in maniera tale che la VGA veda che può Succhiare 600w. Gli altri 2 PIN sono inutili.
La VGA e la PSU comunicano così, la PSU dice alla VGA quanti watt gli può erogare.

Per il resto concordo appieno.


Volevo anche aggiungere che un connettore 8pin con 16awg e HCS può arrivare a erogare 342w.
Gli HCS sono un modello di spinottini metallici che sono dentro al connettore e che in tanti ormai utilizzano.
http://www.jongerow.com/PCIe/index.html
Dal vangelo secondo jonnyguru.
E sono tutti valori sulla carta in quanto io con un 2x8pin@12vhpwr ho portato la VGA a consumare 932w su occt e xoc galaxy BIOS. Ovvio per 20 secondi, non volevo squagliare nulla
.

[mikael84]

Originariamente inviato da ninja750

la gente pro non è la gente da gaming, settore nel quale i consumi dovrebbero avere ancora una enorme rilevanza

chiaro che se tarano tutto per quei 4 inscimmiati che vogliono le super prestazioni fosse anche con 10kw non si va da nessuna parte e ovviamente i cut a seguire saranno da 5kw a scendere

che voglio dire, tutto ok io prendo la 250w fintanto che poi gli sviluppatori non tarano i setup ultra setting su quei mostri

Cmq le 250/300 sono schede di tutto rispetto, partiamo dalla 4070ti/s alla 4080/s. Rispetto a prima cambia che hai fasce sopra, mentre prima si andava di SLI/cross o dual gpu native.
Nel campo pro (pensate per le ex quadro), sta tirando fuori fasce molto esose a doppio datapath per i pro, dove sfrutta effettivamente lo SMT64.

Prima, i 250watt, erano sempre 500/600watt in SLI sugli enthusiast (sino a kepler, anche tri e quad), ora visto l'accorpamento con il pro, non riuscendo ad andare avanti in perf/watt, cercano altre fasce.
in due gen. le ex tesla, sono passate da 400 a 1kw.

Sulla tara, dipende molto dalla res. di riferimento, non c'è una tara in se.

[marbasso]

Solo oggi, e ce ne vuole visto che li tengo sempre sotto agli occhi, ho notato che tra i sensori di gpuz c'è il crossbar clock di Nvidia. Sarebbe?????