[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[kiwivda]

Originariamente inviato da RoUge.boh

Sono veramente alti i consumi, onestamente faccio fatica a tenere una scheda video da 400 W in una camera.
In inverno ok, ma in estate

mia visione.

Penso sia abbastanza eterogenea come linea di pensiero. Ma c'è anche da dire che d'estate mi ritrovo a bloccare il PL della 4090 al 50% e gioco tranquillamente con 200W scarsi.

In merito alle potenze dichiarate io sono fermamente convinto che quelli saranno i TBP Max, e non i TGP. Inoltre credo che siano appunto i max, quelli che si ottengono incrementando il PL oltre il 100%. Un po' come per la 4090Fe che stock ha un TBP 450W e comunque un max di 600W.

Per altro questi sono valori che si raggiungono solo facendo OC molto pesante o moddando i titoli oltre misura, ricordo per esempio di aver giocato Cyberpunk abbondantemente oltre i 500W, ma è stato un unicum, insieme ad Alan Wake II. Il resto dei titoli lo giochi sui 250/300.

Pertanto se la 5080 sarà +10% perf rispetto alla 4090, la 5090 a 600W sarà...

[RoUge.boh]

Originariamente inviato da Cutter90

Ma la 7900 xtx non tira 400 watt scusa? Già lo stai facendo no?

Cmq aria condizionata e via. A meno di non avere uno sgabuzino senza aria condizionata il caldo lo vedo come l'ultimo dei problemi

Era 350 W ma avevo ottimizzato per stare sotto i 300 W.

In realtà adesso ho la 4080 visto che l'ho trovata nel mercatino ed ho dato la 7970 ad un amico. ma l'ho usata poco tra lavoro e che nel periodo estivo non uso il PC.

Però so calde... in estate, no nego, che faccio fatica e preferisco giocare con la console se non avessi giochi da recuperare su console limiterei il consumo.

Una scheda da 400W non la metto..

Si sono "solo" 50W in più rispetto a 350 W ma anche i 300 W li reputo "tanti"... Non so nemmeno se prederei ancora schede così calde.

Poi dico questo e vengo preso la voglia di prenderla...

[Dono89]

Originariamente inviato da ghiltanas

anche a me, però a questo giro il salto di pp non è cosi marcato.
Sono curioso di vedere la 5070, se davvero si assesta sui 220w di tdp, con perf comparabili alla 4080 (mediamente tra ruster e rt), potremmo avere davvero un'ottima scheda.
Da vedere poi ovviamente il prezzo, in questa fascia amd non dovrebbe essere presente e nvidia una scheda del genere la farà pagare un po'

Il problema è anche quello, anzi è soprattutto il prezzo.

Se davvero va come la 4080 costerà sopra le 700€ che per una 70 è folle e se devo spendere 700/750€ per una 5070/4080 tanto valeva spenderne 200€ in più 1 anno prima.

Se poi la 5080 va un 10% in più della 4090, 1000€ non basteranno che per quanto buoni contro i 1500 attuali, dopo 3 anni anche no

[ghiltanas]

con l'ia di mezzo, tutte le gpu prodotte per il gaming tolgono risorse critiche di là (dove ci sono i soldi veri), quindi i prezzi popolari in fascia medio-alta ormai ce li possiamo scordare, ma felice di essere smentito.

[Cutter90]

Originariamente inviato da RoUge.boh

Era 350 W ma avevo ottimizzato per stare sotto i 300 W.

In realtà adesso ho la 4080 visto che l'ho trovata nel mercatino ed ho dato la 7970 ad un amico. ma l'ho usata poco tra lavoro e che nel periodo estivo non uso il PC.

Però so calde... in estate, no nego, che faccio fatica e preferisco giocare con la console se non avessi giochi da recuperare su console limiterei il consumo.

Una scheda da 400W non la metto..

Si sono "solo" 50W in più rispetto a 350 W ma anche i 300 W li reputo "tanti"... Non so nemmeno se prederei ancora schede così calde.

Poi dico questo e vengo preso la voglia di prenderla...

Va beh ma davvero tu ti accorgi dlla caldo in stanza con 50 watt in più o in meno 8se poi aumenta per davvero eh) di un componente del pc? Mi pare assurda sta cosa dai....

Originariamente inviato da Dono89

Il problema è anche quello, anzi è soprattutto il prezzo.

Se davvero va come la 4080 costerà sopra le 700€ che per una 70 è folle e se devo spendere 700/750€ per una 5070/4080 tanto valeva spenderne 200€ in più 1 anno prima.

Se poi la 5080 va un 10% in più della 4090, 1000€ non basteranno che per quanto buoni contro i 1500 attuali, dopo 3 anni anche no

Se la 5080 farà 10% in più della 4090 (che già reputo ottimistico) costerà sicuramente 1200 euro o giù di lì. Non ci vedrei nessuna sorpresa

[Telstar]

Originariamente inviato da ghiltanas

Sono curioso di vedere la 5070, se davvero si assesta sui 220w di tdp, con perf comparabili alla 4080 (mediamente tra ruster e rt), potremmo avere davvero un'ottima scheda.

Sogna. Non sarà possibile se non cambiano il chip usato.

[zanflank]

Originariamente inviato da Cutter90

Va beh ma davvero tu ti accorgi dlla caldo in stanza con 50 watt in più o in meno 8se poi aumenta per davvero eh) di un componente del pc? Mi pare assurda sta cosa dai....



Se la 5080 farà 10% in più della 4090 (che già reputo ottimistico) costerà sicuramente 1200 euro o giù di lì. Non ci vedrei nessuna sorpresa

Io mi sono accorto chiaramente dalla 780 lightning alla 970. In camera c'erano 2°C in più tutte le notti.

[Vul]

Originariamente inviato da Cutter90

Va beh ma davvero tu ti accorgi dlla caldo in stanza con 50 watt in più o in meno 8se poi aumenta per davvero eh) di un componente del pc? Mi pare assurda sta cosa dai....



Se la 5080 farà 10% in più della 4090 (che già reputo ottimistico) costerà sicuramente 1200 euro o giù di lì. Non ci vedrei nessuna sorpresa

50 watt/ora sono 42k calorie.

In una stanza da 24 metri cubi (3x4x2) ci sono circa 30 chili d'aria.

Per alzare la temperatura di un chilo d'aria servono 240 calorie.

Quindi 42000/30/240 = 5,8 gradi in piu'.

Ora, ovviamente, l'aria nella stanza non e' isolata, quindi la temperatura non sale davvero di cosi tanto (ad esempio i muri dissiperanno buona parte del calore, ci sara' circolo d'aria con porte/finestre aperte o spifferi).

Tuttavia la differenza non e' nulla e particolarmente sensibile alle dimensioni della stanza.

Io ho meno di venti metri cubi nel mio ufficio, e se sto con il pc acceso tutto il giorno (non gioco, quindi solo dissipazione cpu fondamentalmente) c'e' una bella differenza di temperatura con le altre stanze, positivo d'inverno, terribile d'estate.

[mikael84]

Originariamente inviato da ghiltanas

anche a me, però a questo giro il salto di pp non è cosi marcato.
Sono curioso di vedere la 5070, se davvero si assesta sui 220w di tdp, con perf comparabili alla 4080 (mediamente tra ruster e rt), potremmo avere davvero un'ottima scheda.
Da vedere poi ovviamente il prezzo, in questa fascia amd non dovrebbe essere presente e nvidia una scheda del genere la farà pagare un po'

Ci sono dei metodi per clockare molto alto pur restando sullo stesso PP, tramite ulvt (ad esempio usato da raptor) ed elvt (caratteristica nuova dei 5/4nm).

[Cutter90]

Originariamente inviato da Vul

50 watt/ora sono 42k calorie.

In una stanza da 24 metri cubi (3x4x2) ci sono circa 30 chili d'aria.

Per alzare la temperatura di un chilo d'aria servono 240 calorie.

Quindi 42000/30/240 = 5,8 gradi in piu'.

Ora, ovviamente, l'aria nella stanza non e' isolata, quindi la temperatura non sale davvero di cosi tanto (ad esempio i muri dissiperanno buona parte del calore, ci sara' circolo d'aria con porte/finestre aperte o spifferi).

Tuttavia la differenza non e' nulla e particolarmente sensibile alle dimensioni della stanza.

Io ho meno di venti metri cubi nel mio ufficio, e se sto con il pc acceso tutto il giorno (non gioco, quindi solo dissipazione cpu fondamentalmente) c'e' una bella differenza di temperatura con le altre stanze, positivo d'inverno, terribile d'estate.

Se va beh, 6 gradi in più per 50 watt. Ma non ci credo nemmeno se lo vedo su. In una stanza di 10-15 mq? Impossibile, con porta e finestra aperta tra l'altro.
Io se gioco su pc nella mia stanza da 13 mq o non lo gioco cambia 1-2 gradi al massimo. E introduco 600 watt di pc su wukong per 1 ora.
Quindi qualche conto è sballato alla grande, fidati, ci sono troppe variabili

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Telstar

Sogna. Non sarà possibile se non cambiano il chip usato.

ho detto mediamente tra raster e rt, quindi magari un 10% in meno in raster ma un 10% in più in rt, poggi e bue fa' pari

Originariamente inviato da mikael84

Ci sono dei metodi per clockare molto alto pur restando sullo stesso PP, tramite ulvt (ad esempio usato da raptor) ed elvt (caratteristica nuova dei 5/4nm).

intendi senza salire con i consumi?

[Vul]

Originariamente inviato da Cutter90

Se va beh, 6 gradi in più per 50 watt. Ma non ci credo nemmeno se lo vedo su. In una stanza di 10-15 mq? Impossibile, con porta e finestra aperta tra l'altro.
Io se gioco su pc nella mia stanza da 13 mq o non lo gioco cambia 1-2 gradi al massimo. E introduco 600 watt di pc su wukong per 1 ora.
Quindi qualche conto è sballato alla grande, fidati, ci sono troppe variabili

Ti ho letteralmente fatto i conti, e sottolineato anche che ovviamente la stanza non e' un sistema isolato quindi la differenza e' molto inferiore.

13 metri quadri non sono 13 metri cubi comunque. Se la tua stanza e' alta 2 metri e 60, hai piu di 30 metri cubi e circa 45 chili di aria quindi si scaldera' meno del mio esempio.

Il mio punto non era che friggi con 50 watt in piu, senza contare che solo una parte finira' ad essere buttata fuori dal pc, non e' che viene tutto dissipato in calore (devi anche generare frame), quanto il dire che le differenze non sono nulle e possono essere apprezzabili da chi sta in stanze piu piccole.

[mikael84]

Originariamente inviato da ghiltanas

ho detto mediamente tra raster e rt, quindi magari un 10% in meno in raster ma un 10% in più in rt, poggi e bue fa' pari



intendi senza salire con i consumi?

Dipende dalla tensione applicata a progetto. Raptor è ulvt, quello che TSMC chiama NX.
Si parlava però di base molto più alti, segno che sicuramente hanno rivisto in fase di ricostruzione e anche il PP migliore a rese più elevate è stato sfruttato.
Al momento i consumi veri non si conoscono, ma è pur vero che GB202 full (in gaming sarà cut) dovrà alimentare 24,5kcc ed un mastodontico 512bit /128mb di cache g7.
Probabilmente la 5090 avrà un ratio cc sui 20-22k cc e 448bit/28gb, che è l'equivalente (salvo il bus) di due 4080 super, se non oltre in cc.

GB203 invece è una 4080s rivista in clock, e magari qualche mod microarchitetturale.

Bisogna vedere le nomenclature, ad esempio GB205 avrà 6400cc, appena sopra la 4070 liscia.

[Cutter90]

Originariamente inviato da Vul

Ti ho letteralmente fatto i conti, e sottolineato anche che ovviamente la stanza non e' un sistema isolato quindi la differenza e' molto inferiore.

13 metri quadri non sono 13 metri cubi comunque. Se la tua stanza e' alta 2 metri e 60, hai piu di 30 metri cubi e circa 45 chili di aria quindi si scaldera' meno del mio esempio.

Il mio punto non era che friggi con 50 watt in piu, senza contare che solo una parte finira' ad essere buttata fuori dal pc, non e' che viene tutto dissipato in calore (devi anche generare frame), quanto il dire che le differenze non sono nulle e possono essere apprezzabili da chi sta in stanze piu piccole.

Si, ho capito. ma le differenze se non nulle sono impercettibili nel 90 % dei casi. A meno di non giocare in una stanza ermetica, senza aria condizionata, senza porte e finestre e di 8 mq....... allora ok i 5 gfradi in più. Ma è un esempio decisamente troppo estremo per portare un argomentazione del tipo "50 watt in più mi scaldano troppo la stanza"

[marbasso]

Con un target di 600w la 5090 davvero sarà 4 slot stavolta...
I dissipatori attuali non ce la fanno a tenere 600w continui.
A questo punto le faranno tutte ibride e buonanotte.

[Cutter90]

Originariamente inviato da marbasso

Con un target di 600w la 5090 davvero sarà 4 slot stavolta...
I dissipatori attuali non ce la fanno a tenere 600w continui.
A questo punto le faranno tutte ibride e buonanotte.

Ecco, questo è il vero problema, i 4 slot.
Anche se mi aspetto cmq che i 600 watt siano "massimi". Allora ci si riesce già ora a gestirli con la 4090 Fe ad esempio.

[marbasso]

Originariamente inviato da Cutter90

Ecco, questo è il vero problema, i 4 slot.
Anche se mi aspetto cmq che i 600 watt siano "massimi". Allora ci si riesce già ora a gestirli con la 4090 Fe ad esempio.

Mmmmmm, non è facile gestirli in estate, e in inverno le temp con 600w secchi sono tosti da tenere a temp decenti.
Sicuramente meglio la vga a liquido col suo aio.
Chissà che inizino a vendere le vga nude a questo punto, pronte per essere liquidate.
600w di target sostituisce i 450w della 4090...mica è poco.
Ci sarà solito undervolt ecc ecc, la vga avrà potenza da vendere e sarà uiber su tanti game, poi però c'e il path tracing da far girare...e allora i watt si sprecano...
Per me x 600 i dissy attuali non bastano se li tieni fissi in game...

[Salfox]

Originariamente inviato da marbasso

Con un target di 600w la 5090 davvero sarà 4 slot stavolta...
I dissipatori attuali non ce la fanno a tenere 600w continui.
A questo punto le faranno tutte ibride e buonanotte.

Secondo me sono tutte previsioni sbagliate, fino adesso si è detto tutto e il contrario di tutto, Nvidia in un momento mondiale in cui la riduzione dei consumi è un mantra indiscutibile non se ne potrà uscire con una scheda da più di 600W.
A mio parere il TDP della 5090 sarà ben sotto quello della 4090, vedremo....

[marbasso]

Originariamente inviato da Salfox

Secondo me sono tutte previsioni sbagliate, fino adesso si è detto tutto e il contrario di tutto, Nvidia in un momento mondiale in cui la riduzione dei consumi è un mantra indiscutibile non se ne potrà uscire con una scheda da più di 600W.
A mio parere il TDP della 5090 sarà ben sotto quello della 4090, vedremo....

Ma non è fisicamente ne matematicamente possibile, salvo come, dice mikael, miracoli architetturali.
Il pp quello è, 4nP, la conta delle Shading Units pure....sono un 25% in +.

[Cutter90]

Originariamente inviato da marbasso

Mmmmmm, non è facile gestirli in estate, e in inverno le temp con 600w secchi sono tosti da tenere a temp decenti.
Sicuramente meglio la vga a liquido col suo aio.
Chissà che inizino a vendere le vga nude a questo punto, pronte per essere liquidate.
600w di target sostituisce i 450w della 4090...mica è poco.
Ci sarà solito undervolt ecc ecc, la vga avrà potenza da vendere e sarà uiber su tanti game, poi però c'e il path tracing da far girare...e allora i watt si sprecano...
Per me x 600 i dissy attuali non bastano se li tieni fissi in game...

Su questo io non ci credo minimamente. Con i dissipatori ad aria non si gestiscono 600 watt di tdp: Senza contare che cmq si può arrivare a 675 watt massimi erogabili se non erro ali+mobo. Quindi.... secondo me i consumi rimarranno quelli attuali o se aumenteranno lo faranno appunto di un 50 watt. Di più lo escludo