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#3161 | |
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Bannato
Iscritto dal: Mar 2022
Messaggi: 708
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i tuoi 260 euro di risparmio, se si ripresentasse una situazione costo energia simil post guerra in ucraina 2022, sarebbero 26,00 euro..per dire |
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#3162 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2002
Città: Cagliari
Messaggi: 16488
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Se nella vita il vostro problema è spendere 200€ di energia in 5 anni proprio io non cambierei conf ogni 5 anni, ma proprio terrei il pc spento perchè sono in grossa difficoltà economica.
Detto questo, dopo esserci subiti un anno di +30-40% e Zen5 magico dai rumors, abbiamo un +10% su tutta la linea. Speriamo valga come monito oppure riprendiamo con Zen6 +40%? |
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#3163 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31971
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E dopo tanto ciarlare...
![]() Il 7950X è sui 530€ svenduto... il 9950X 710€, cioè il +34% sul 7950X svenduto. Considerando che qualsiasi produttore CPU commercializzerebbe una CPU nuova ad un prezzo superiore vs la vecchia, almeno +20%, alla fin fine il 9950X quanto costerebbe di più? 60€? 650€ vs 710€... Ovviamente l'upgrade è più dispendioso... perchè comunque vendi una CPU ad un prezzo inferiore rispetto al nuovo. Non mi metto a difende la spesa di 350€ per il passaggio da 7950X a 9950X, però sto upgradando un X16... è palese che se avessi avuto un 7700X, l'upgrade al 9700X sarebbe costato meno. Visto che è l'unico upgrade al mio sistema (non ho in previsione cambi di DDR5/dissipazione/VGA), di fatto sarebbe l'unica spesa fino a fine 2025... (ordinato... consegna garantita il 26/08/2024)
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9950X PBO 1X CO -33 Override +100 CPU-Z RS/DU 930/18.563 - CB23-2339 - 47682 47728 -CB24 144 2508 - OCCT - V-RAY 53.994 - GeekBench 6.3 3563/22664 - TEST RS Y-Cruncher BKT - core 0-15 NPbench - CPU-Z 19207 - CB23 49265 - CB24 2593 Ultima modifica di paolo.oliva2 : 16-08-2024 alle 11:55. |
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#3164 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2019
Messaggi: 4331
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Non esistono i "-7 °c di tmax" e "+5% di performance la" o "ma se attivo il pbo+undervolt così" ecc... che giustifichino 200 euro di differenza per un 10% scialbo di performance extra rispetto al 7950x.
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Credo in Gesù Cristo:il terzo giorno risuscitò secondo le sacre scritture. And so i do. |
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#3165 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 10531
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E' un po' come spendere migliaia di euro per fare quelle modifiche cosmetiche all'auto che non apportano migliorie prestazionali. Alla fine spendi soldi per il tuo piacere personale. Basta soltanto non inventarsi castelli in aria per trovare una giustificazione oggettiva al fatto di averlo fatto
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Le mie 80+ Trattative del Mercatino Vendo: Case Koolink midtower con pannelli fonoassorbenti |
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#3166 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2010
Messaggi: 1302
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Poi è anche logico, nella mia ottica e presupponendo un budget limitatissimo, che se il mio target fosse stato la conversione video piuttosto avrei assemblato il PC dirottando il massimo del budget disponibile verso una GPU a cui far fare il lavoro in un decimo del tempo rispetto alla CPU. PS: ma poi perché calcoli di aver risparmiato 260€ con la tua CPU downvoltata? Hai forse lasciato quel PC 5 anni consecutivi H24 a convertire video?
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1) AMD 5800X3D W/ TG KryoSheet - MSI RTX 4090 Gaming X Trio - 32GB G.Skill Ripjaws V - MSI MEG X570 Unify - TT TH280 V2 ARGB - 6TB Kingston KC3000+2TB Sabrent Rocket - SuperFlower Leadex III 850W - Phanteks Eclipse P600S - LG 42" C2 OLED - 2) ASUS N6506MV Ultima modifica di wulff73 : 16-08-2024 alle 15:58. |
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#3167 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31971
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Però, non polemizzo su quanto dici perchè è coerente, però... in quale mondo riesci a spendere in money la stessa percentuale di guadagno prestazionale? Il 5950X con +19% costava 800€... il 7950X sempre 800€ al D-DAY con +13%, il 9950X è comunque un prodotto superiore al 7950X e a -100€ al D-DAY. Quote:
Poi ovvio che ognuno abbia pensieri differenti in base al proprio utilizzo. Che ci sia chi dice che ho buttato via 350€ nell'upgrade, è palese... ma chi ad esempio upgraderà alla 5090 sulla 4090? Cioè, magari per ottenere 250 FPS contro i 200 della 4090, spendendo molto di più di quanto spendo io, come lo giudichi? Se applichiamo il prezzo/prestazioni anche nelle VGA, ti pare che chi upgraderà alla 5090 vendendo la 4090, se la caverà con 350€?
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9950X PBO 1X CO -33 Override +100 CPU-Z RS/DU 930/18.563 - CB23-2339 - 47682 47728 -CB24 144 2508 - OCCT - V-RAY 53.994 - GeekBench 6.3 3563/22664 - TEST RS Y-Cruncher BKT - core 0-15 NPbench - CPU-Z 19207 - CB23 49265 - CB24 2593 Ultima modifica di paolo.oliva2 : 16-08-2024 alle 13:09. |
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#3168 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2020
Messaggi: 8624
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La storia del "risparmio del consumi " per me non ha un senso logico. Almeno non può essere il motivo per acquistare una fascia top per hobby. Se il tuo obiettivo è risparmiare corrente una ps5 batte qualsiasi pc, per dire. Chiaro è che magari potendo scegliere con le medesime perf r allo stesso prezzo meglio ovviamente consumi inferiori per tutta una serie di motivi
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GPUMSI 5090 SUPRIM LIQUID x - CPU R7 7800 X3D - SCHEDA MADRE MSI X670E Meg ACE -RAM Lexar 32 gb ddr5 6000mhz CL 26- SSD Sabrent Rocket4 Plus 2TB- SSD 980 pro 2 TB- CPU COOLER Lian Li Galahad V2 360- ALIMENTATORE MSI MEG PCIe5 ATX3.0 1000 W- CASE Theramltake Core P3 TG Pro TV/MONITOR Lg Oled G3 55"/Samusng G9 49" PC Numero 2 https://ibb.co/BCBgZHP-- Handhled- Rog Ally X |
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#3169 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2019
Messaggi: 4331
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![]() https://www.techspot.com/articles-in...image-6-j.webp "Some might argue about the applications used to evaluate the 9950X's performance, but before doing so, it's important to note that the 7950X is 102% faster than the 5950X in 7-Zip for compression and 29% faster for decompression. It's 51% faster in Blender, 52% faster in Cinebench, 59% faster in Corona, 35% faster in Photoshop, and 34% faster in Premiere. On average, across our productivity benchmarks, the 7950X is 52% faster than the 5950X. Meanwhile, the 9950X is, on average, just 3% faster than the 7950X. Let that sink in – just 3%." https://www.techspot.com/review/2881-amd-ryzen-9-9950x/ Si poteva recriminare sul costo delle mobo+ddr5 rispetto alle mobo am4+ddr4, ma il salto tra zen 3 e zen 4 era veramente tangibile. Discorso msrp al D1, partendo dal primo ryzen 9 16c/32t(3950x) al 9950x: -3950x 750 usd; -5950x 800 usd; -7950x 700 usd; -9950x 650 usd; Il calo c'è stato, ma non è così drastico rispetto al 7950x, è drastico paragonato rispetto al 5950x, perchè quest'ultimo era in totale assenza di concorrenza per circa un anno(poi è arrivato il 12900k e amd SUBITO a correggere il tiro). De facto, hanno sempre fluttuato sui 700 usd al lancio, 50 dollari su 700 dollari non sono manco il 10% in meno a listino, gradito si, ma non salva la giornata in casa amd.
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Credo in Gesù Cristo:il terzo giorno risuscitò secondo le sacre scritture. And so i do. |
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#3170 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2010
Messaggi: 1302
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Comunque stare a fare calcoli sull'euro risparmiato per una CPU top di gamma che si rivolge ad un pubblico interessato quasi esclusivamente alla prestazione esula dalla mia comprensione.
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1) AMD 5800X3D W/ TG KryoSheet - MSI RTX 4090 Gaming X Trio - 32GB G.Skill Ripjaws V - MSI MEG X570 Unify - TT TH280 V2 ARGB - 6TB Kingston KC3000+2TB Sabrent Rocket - SuperFlower Leadex III 850W - Phanteks Eclipse P600S - LG 42" C2 OLED - 2) ASUS N6506MV |
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#3171 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2004
Città: Roma - Milano
Messaggi: 9470
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Questa nuova serie 9000 al momento non ha senso. Rimasto veramente deluso… 1 anno fa dai rumors si parlava di più 40/30% di ipc, poi le slide parlavano del 16%, ora siamo al +5%… con costi notevolmente più alti considerando che confrontiamo prodotti maturi da 2 anni in commercio contro un “nuovo” prodotto appena uscito.
Era meglio che mi prendevo il 7800x3d a 320-330€ 6-7 mesi fa.
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PC1 | CPU 9950X3D MB MSI X870E Carbon RAM G.Skill 2x16GB 6400 CL28 GPU ROG 5090 Astral OC SSD 990 Pro 2TB PSU ROG Strix 1000P MONITOR Samsung G8 Oled CASE Fractal North COOLING Custom loop with Mora PC2 | CPU 5900X MB Gigabyte B550i RAM G.Skill 2x16GB 3800 CL16 GPU RTX 3090 FE SSD P41 Platinum 2TB PSU SF750 MONITOR LG 27GN850 CASE Dan A4 H2O COOLING SFF custom loop |
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#3172 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 14290
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Non penso ci sia molto da discutere su cosa convenga rispetto i 700 e passa del 9950x. Nei prossimi mesi vedremo, ma per ora questo è. Economicamente, non per fare i conti in tasca, ma passare dal 7950x al 9950x in questo esatto momento comporta una perdita di almeno 300~350€ considerando che un 7950x usato difficile venderlo a più di 370~400€... Per guadagnarci un risicato 10~15%.
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#3173 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2019
Messaggi: 4331
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Sia chiaro, 200/300 euro extra spesi su una cpu non mandano nessuno di noi a vivere sotto ad un pontos XD, ma se proprio vogliamo buttarli via, diamoli in beneficenza.
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Credo in Gesù Cristo:il terzo giorno risuscitò secondo le sacre scritture. And so i do. |
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#3174 | |||
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31971
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Quote:
Cioè, la differenza diventa importante se cerchi il massimo, ed è palese che se cerchi il max non puoi guardare il prezzo/prestazioni. Cioè, parliamo comunque di 2 hobbisti (non lavoro professionale), in cui una VGA più performante produce più FPS e costa di più, tanto quanto una CPU più performante produce più lavoro nella stessa unità di tempo. Se la ragioniamo sulla base hobbista, come CPU basta un 7600X, come pari pari per giocare basta un budget di 200€. Quindi come l'hobbista può avere un X16, un gamer può avere una 4090... ed idem l'hobbista può spendere un upgrade CPU 350€ tanto quanto il gamer ne può spendere 5X quello che spendo io per passare alla 5090. Quote:
Io il 7950X lo tengo a 230W e non in ECO-Mode, per il semplice motivo che l'efficienza del 7950X a 230W, per il mio utilizzo, mi soddifa. Io non compro il 9950X perchè consuma -20W a 230W vs il 7950X. Io lo acquisto "filosoficamente" per saggiare la nuova architettura, prove di OC, e simili, e "materialmente" mi rimane un X% di prestazione in più e un Y% di efficienza in più. Cioè... se uno passa da una 4090 ad una 5090, avrà un guadagno prestazionale e comunque una efficienza migliore, ma non direi che abbia acquistato la 5090 per l'efficienza migliore, ma risulta comunque un bonus nel "pacchetto". Onestamente io sono più incacchiato con AMD per aver annunciato prestazioni superiori per Zen5 che per le prestazioni in sè. Io avevo messo da parte 300€ per l'upgrade a Zen5, quando ancora non c'era nulla di ufficiale, e mi ritrovo a spenderne 360€ (+60€) su un aumento prestazionale del 15% (mi pare) contro una mia aspettativa di +20%. Non mi pare che abbia detto di essere contento, ma alla fine spendo +60€ con una prospettiva di non essere tanto distante dal +20%. Non mi pare una cosa catastrofica... anche perchè, dei Zen5, il 9950X è quello con il costo minore a core ed è quello che pare guadagnare di più rispetto al modello corrispondente Zen4. E senza tirare in ballo il 3D, che per il mio utilizzo non serve. I soldi non cadono dagli alberi... ma esistono per essere spesi. Ho un M10Tpro di cell... oramai vecchio... vado a spendere 600-700€ per un cell nuovo? Meglio 350€ per un 9950X... tanto il cell nuovo ti intrippa il primo mese... bench e foto... già al 2° mese è come se avevo il vecchio... meglio il 9950X, che l'intrippo mi durerà ben più di 1 mese (spendendo la metà)... e ci mettiamo anche la soddisfazione di postare i risultati nel forum... dove alle mie considerazioni ci unirò gli screen. Quote:
La giornata in casa AMD se la sono rovinata da soli... perchè hanno creato un'aspettativa enorme rispetto alla realtà.1° hanno sparso il rumor di +200MHz di frequenza vs Zen4. 2° incremento IPC => quello di Zen3 (quindi =>+19%) 3° Zen5 prodotto sul 3nm TSMC (N3E). A metà strada si è saputo Zen5 prodotto sul 4nm e non sul 3nm... ma (PAREVA) nessuna variazione lato prestazioni. Presentazione 9950X +22% sul 7950X (se ti ricordi, nonostante i dati ufficiali, io vedevo +20% e non +22%). Ora siamo al +15% mi pare... qualcosa può migliorare con i futuri Agesa, mna siamo lì. Sarebbe bastata un po' di UMILTA', del tipo "abbiamo prodotto Zen5 sul 4nm anzichè 3nm", condito con "le performances reali saranno inferiori alle aspettative", "per gli FPS aspettate i Zen5 3D", e un 9950X a +15% sul 7950X, con -7° a parità di Watt e più efficiente, non avrebbe di certo reso un 9950X a 700€ appetibile come se fosse a 600€, ma nulla di che.
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#3175 |
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Bannato
Iscritto dal: Sep 2010
Città: Messina
Messaggi: 18789
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#3176 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Messaggi: 975
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L'IPC è una delle strade per aumentare le prestazioni, alla fine quello che ti porti a casa non è un test ma una CPU con annessa piattaforma. Il passaggio da zen3 a zen4 è stato superiore all'ultimo di zen5
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Ryzen 9 5900x | 32 GB DDR4 3600 CL14 | 990 PRO 2TB | Radeon RX 5700 XT | Full EKWB | 1080 Alphacool NexXxos Rad + 9 Noctua | 23,5k CB23 Solitamente chi cerca disperatamente l’ultima parola lo fa perché ha perso qualcosa di molto importante, l’occasione di stare zitto |
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#3177 | |
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Senior Member
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Messaggi: 31971
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Zen5 +9 (100 su Zen4 91) Zen4 +3 (91 su Zen3 88) Zen3 +14 (88 su Zen2 74) Zen5, come miglioramento architetturale è inferiore a Zen3 (+14 vs +9), ma Zen4 è l'ultima ruota del carro a +3. L'OC dalla casa è il modo più economico per un produttore per farti pagare (tanto) una prestazione che altrimenti non ci sarebbe architetturalmente.
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#3178 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 14290
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I clock di Zen4 se li sogna Zen3, tra salto di nodo e miglioramenti interni ci hanno preso un +15% solo di clock.
Il paragone va fatto tenendo conto di tutto sia di IPC che clock, se no andrebbero messi sullo stesso piano anche Zen4 e Zen4c, e non puoi farlo considerando mezza cache monca e clock da 3.5ghz a scendere per i core C. Vedremo con l'uscita dei 9000X3D come andranno e se ci sono novità per le soluzioni a doppio CCD.
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#3179 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31971
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La tabella sopra di fatto risalta unicamente l'IPC ed appiattisce il miglioramento silicio, ma annulla anche il vantaggio OC dell'aumento del consumo. Il cortocircuito è qui... perchè aumentare l'IPC è la cosa più costosa in una CPU... ed è difficile far capire alla "massa", che ragiona sul prezzo/prestazioni, che realizzare una CPU con +21% di IPC ma a 100W, costa molto di più di una CPU con +10% di IPC e l'altro +10% viene da 200W e non da 100W. Inoltre non comprendo la logica del prezzo/prestazione prendendo il solo costo della CPU, quando una CPU a 200W richiederà una mobo più costosa, una dissipazione più prestante ed una bolletta più salata rispetto ad una CPU da 100W. OVVIAMENTE ZEN5 IN QUESTO NON C'ENTRA NULLA, perchè comunque non stacca sensibilmente Zen4 a minor TDP.
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#3180 |
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Member
Iscritto dal: Mar 2005
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Tenendo conto che a rivenderlo il 7950x difficilmente potrai prezzarlo troppo sopra i 300€ e il 9950x spedito è venuto 722€, alla fine dei conti ti ritroverai a pagare una botta di quasi 400€ per cosa? Ti riporto un estratto di Anandtech: https://www.anandtech.com/show/21524...900x-review/14 "Nella maggior parte dei casi, nella nostra suite di test, il Ryzen 9 9950X ha prestazioni migliori del Ryzen 9 7950X, di circa l'8-9%" Poi ognuno è libero di spendere i soldi come vuole, ma io neanche per la metà mi sarei procurato una cpu che a dirla tutta appare già come un mezzo flop. Ps per metà intendo metà della differenza per l'acquisto (400€) fra le due generazioni, non la metà del costo del 9950€ come cpu.
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I have a long list. (cit.) Ultima modifica di Peter Sellers : 16-08-2024 alle 23:33. Motivo: precisazioni |
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Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 15:12.














perchè hanno creato un'aspettativa enorme rispetto alla realtà.







