L'energia rinnovabile a maggio ha coperto il 52,5% della domanda nazionale: il valore mensile più alto di sempre

[blobb]

Originariamente inviato da ilariovs

Perchè ci sono mesi più importanti degli altri? Tutto l'anno è il problema è più FV ed eolico installiamo più questo "problema" si rimpicciolisce.

no semplicemente ci sono mesi dove il fv produce la metà dell'energia perche il sole tramonta velocemente

[barzokk]

Originariamente inviato da TorettoMilano

temevo gli hater delle rinnovabili non scriveressero su questo thread... mi sbagliavo

Tu non hai nemmeno un impianto fotovoltaico a casa, vero ?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da barzokk

Tu non hai nemmeno un impianto fotovoltaico a casa, vero ?

ti avverto di essere etero, se ci sarà un raduno del forum ci conosceremo meglio

[barzokk]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ti avverto di essere etero, se ci sarà un raduno del forum ci conosceremo meglio

Allora ho indovinato, era facile eh.
Niente auto a pile, niente impianto fotovolatico e niente accumulo.
E dai dell'hater agli altri.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da barzokk

Allora ho indovinato, era facile eh.
Niente auto a pile, niente impianto fotovolatico e niente accumulo.
E dai dell'hater agli altri.

tralasciando quanto da te riportato sia errato (e se mi conosci dal vivo evidentemente non mi conosci così bene ) non ha senso il tuo processo logico: puoi parlare solo se lo possiedi.
posti un'infinità di post sul cybertruck e non lo possiedi, ti dovrei dire di stare zitto finchè non ne possiedi uno (e probabilmente manco ne hai visto uno dal vivo) ma non lo faccio perchè non ha senso sfoga liberaremente il tuo odio e disprezzo verso il cybertruck (personalmente lo odio pure io )

[Kuriosone]

Quando metteranno le accise sulle colonnine di ricarica, e le stazioni di ricarica domestiche e condominiali resterà solo la consolazione di contribuire per lo 0.5% all'ecologia mentre le altre Nazioni con miliardi di persone fanno quello che vogliono e conviene. Ripeto su 91.5 euro di fattura solo 31.5 di energia tutto il resto tasse, accise e contributi green !!! Riflettete chi getta in mare la plastica ? di sicuro non i cittadini ci dicono delle microplastiche ma non di chi getta tonnellate di plastica in mare ! Ci dicono che le bottiglie di plastica inquinano ma si permette che le industrie e multinazionali li usino indisturbate per poi responsabilizzare l'utilizzatore dei prodotti imbottigliati, MAI chi li imbottiglia. L'ecologia è una buona cosa ma cominciamo a riparare e comprare prodotti riparabili per esempio, ogni anno vengono proposti prodotti inquinanti nuovi quasi eguali a quelli dell'anno precedente QUESTO è inquinamento ? ma non viene fatto percepire alle masse. Con questo Sistema consumistico, capitalistico, basato sul profitto NON vi sarà MAI vera ecologia. Sulla bolletta non ho alcun beneficio grazie ai pannelli solari ma solo altre tasse e spese quindi ...

[destroyer85]

È bello perché gli haters delle auto a pile parlano come se le auto diesel o benzina non si guastassero mai, non si incendiassero mai, solo alle elettriche succede. Per forza, una tecnologia sviluppata per più di 100 anni deve essere perfetta e sicurissima in confronto a sistemi di accumulo che hanno qualche decina di anni.
E gli incentivi?! In passato gli incentivi quando il governo favoriva la FIAT andavano bene, senza parlare delle regalie fatte sotto forma di cassa integrazione ancora oggi. La cassa integrazione delle case automobilistiche nostrane miopi e in ritardo sull'elettrico la paghiamo tutti come tutti paghiamo gli incentivi e i contributi per la cosiddetta transizione green. La differenza è che la transizione green è idealmente un bene per tutti, la cassa integrazione lo è solo per le case automibilistiche.
Kuriosone, quanto costa l'acqua in bottiglia di vetro contro l'acqua in bottiglia di plastica? Se vuoi andare a correre o passeggiare è più comoda la bottiglia di vetro o di plastica? Quanto costerebbe una siringa monouso in vetro invece che in plastica? Non bisogna demonizzare la plastica, perché dove serve è conveniente usarla. Non aveva senso fare dei sacchetti dell'immondizia destinati a durare decine di centinaia di anni... è un prodotto che ha la vita massima di 5-6 giorni che senso aveva farlo resistente? E nessuno ti obbliga a cambiare telefono ogni anno.

[ilariovs]

Originariamente inviato da Red Wizard

Giuro, ci ho riflettuto 5 minuti, prima di decidere se rispondere o no, perchè tanto i discorsi sono sempre gli stessi, e chi non li ha voluti capire prima, non li capirà certo dopo questo post.
Ad oggi, chi può installare pannelli fotovoltaici a casa ed ha comprato un'auto elettrica, ha spese di chilometraggio basse grazie ad un "bug" legislativo.
Sull'acquisto ed installazione del FV (che, ripeto, non possono mettere tutti) ci sono importanti incentivi pubblici, che, in quanto tali, vengono fatti ripagare alla collettività, che sia la zia Gianna oppure il Ranzani di turno, con apposita voce in bolletta.
Sull'energia elettrica per autotrazione non ci sono le accise come sugli altri carburanti.
Se togliessimo tali regalie dall'equazione, avresti il costo della tua energia autoprodotta raddoppiato, ed in più circa € 5,5 di accise da pagare alla wallbox ogni 100 km (ho fatto il calcolo con comuni diesel che fanno 5 - 5,5 litri per 100 km).
Quindi per 600 km percorsi avresti speso 25€ di energia elettrica + 33€ di accise, ovvero 60€.
Con 60€, pagando il gasolio alla pompa € 1,65 ne avresti acquistato 36,36 litri, che usato nell'auto common rail ti avrebbe spinto per 660 km.
Fino a quando il bug durerà potrai ridere, ben sapendo però che i tuoi risparmi li stiamo pagando tutti.

Faccio ora un commento più generale all'articolo: dopo anni che ne discutiamo, continuano a far finta di non sapere che più FER aleatorie introduciamo nell'equazione, più la rete diventa instabile e maggiori saranno le soluzioni di back up da introdurre.
Tali soluzioni non sono coccolose marmotte che incartano la cioccolata, ma sono centrali turbogas accese che, mentre il FV funziona, buttano via quanto producono, ma appena una nuvoletta passa sui pannelli e li mette in circuito aperto, intervengono in centesimi di secondo per supplire a quanto perso.
In pratica si raddoppiano gli impianti di produzione, facendo "giocare titolare" quello meno affidabile, tenendo in panchina quello "robusto" che ti fa finire la partita senza problemi, con la piccola nota che dobbiamo stipendiare 2 giocatori

Da HUpgrade mi aspetterei meno tifo e più onestà. Non siamo tutti ingegneri elettrici/elettronici che conoscono più a fondo la materia, ma ci sono anche persone che vengono su questo sito per informarsi ed avere, magari, una visione più oggettiva della cosa.

La differenza sostanziale è.che IO non compro petrolio né compro elettricità dal mercato.

Io uso energia di mia proprietaria su cui non pago né accesi né trasporto né oneri di sistema. Ci mancherebbe la produco 10mt sopra la mia testa.

A chi dovrei pagare? Se tu avessi un pannello che produce gasolio dovresti pagare accise?
Ovvio che NO.

[ilariovs]

Originariamente inviato da blobb

no semplicemente ci sono mesi dove il fv produce la metà dell'energia perche il sole tramonta velocemente

Peccato che il FV sia solo UNA delle tante rinnovabili... per esempio il vento c'è sia d'estate che d'inverno.
L'idro più quando piove quindi MENO in estate.

Per dire.

[ilariovs]

Originariamente inviato da barzokk

Dopo che hai speso 20000€ per l'auto (tolti gli incentivi regalati da noi) e altri 20000€ per l'impianto fotovoltaico

NON fate conti agli altri che gli altri hanno le fatture in mano e le bollette.

E non sparate cifre a caso. Che in 6KW oggi costa 9000€ di cui il 50% lo detrai ossia 4500€.

Ma non spe do 1000€/anno di corrente, 1400 di gas e 1000 di gasolio.

[ilariovs]

Originariamente inviato da blobb

non tutti sono fortunati come te di vivere in una villetta e poter spendere molto per il FV ,wallbox , ed auto elettrica che al netto degli incentivi costano il doppio
hai fatto un investimento che si aggira sui 50/60 k contro 20 k di un auto endotermica , visto la percorrenza media che si ha in italia per rientrare degli "investimenti" ci metti anni ed anni , senza contare la svalutazione delle auto elettriche e i costi delle manutenzioni assurdi, e non parlo dei tagliandi ma degli imprevisti che capitano a tutti

Vivo in condominio e non ho ne box ne parcheggio di proprietà. Ma invece di parlare di cose che non conosco ho studiato leggi e regolamenti e sui miei millesimi ho messo il FV.
Sul parcheggio comune una wallbox. Ed i questo momento carico a 3KW 100% solare e tengo acceso il clima in casa invece di avere caldo.

[blobb]

Originariamente inviato da ilariovs

Vivo in condominio e non ho ne box ne parcheggio di proprietà. Ma invece di parlare di cose che non conosco ho studiato leggi e regolamenti e sui miei millesimi ho messo il FV.
Sul parcheggio comune una wallbox. Ed i questo momento carico a 3KW 100% solare e tengo acceso il clima in casa invece di avere caldo.

e quanto fv hai messo con i millesimi 2mq ?
e ti fidi a lasciare una wallbox in un parcheggio pubblico?? auguri

[blobb]

Originariamente inviato da ilariovs

NON fate conti agli altri che gli altri hanno le fatture in mano e le bollette.

E non sparate cifre a caso. Che in 6KW oggi costa 9000€ di cui il 50% lo detrai ossia 4500€.

Ma non spe do 1000€/anno di corrente, 1400 di gas e 1000 di gasolio.

perciò tu con 2 mtq di fv ci mandi avanti casa la carica per l'auto e ti ci scaldi pure specialmente d'inverno quando l'fv da rese ridicole

[alien321]

Originariamente inviato da ilariovs

A chi dovrei pagare? Se tu avessi un pannello che produce gasolio dovresti pagare accise?
Ovvio che NO.

In realtà SI, altrimenti sarebbe elusione fiscale, se io ho un campo do colza o anche se la compro
al Discount sarebbe illegale usarlo nelle auto Diesel, infatti gli ultimi modelli hanno reso complesso
l'uso della Colza come carburante...

[barzokk]

Originariamente inviato da ilariovs

La differenza sostanziale è.che IO non compro petrolio né compro elettricità dal mercato.

Io uso energia di mia proprietaria su cui non pago né accesi né trasporto né oneri di sistema. Ci mancherebbe la produco 10mt sopra la mia testa.

A chi dovrei pagare? Se tu avessi un pannello che produce gasolio dovresti pagare accise?
Ovvio che NO.

ma basta...
hai 1 (uno) impiantino domestico che fa le briciole e ti atteggi a genio


https://www.certifico.com/full-plus/...-accise-e-note
impianti FV > 20kW
obbligo di Officina elettrica e licenza, registro di produzione, dichiarazioni annuali alle Dogane, e accise sull'autoconsumo


E qui le istruzioni dell'AdM per le dichiarazioni annuali
https://www.adm.gov.it/portale/dichi...-naturale-2023

Se vuoi sapere di più chiedi a Toretto

[Cappej]

Originariamente inviato da zappy

ottimo
avanti così alla faccia dei vecchi rincoglioniti che vogliono usare ancora carbone e petrolio o buttare soldi nel nucleare (che poi... https://greenmove.hwupgrade.it/news/...ri_128179.html)

Perdonami ma se non capisci che il nucleare a fusione (non a fissione come quelli di adesso con scorie e con pericolo di esposioni) è il futuro, il vecchio rincoglionito sei tu.

(Usando tue parole e senza voler offendere nessuno)

Se serviranno 50 anni... Pace... Se non iniziamo non arriveremo mai, il dramma della R&D. Vero è che abbiamo IA adesso quindi ci metteremo un terzo a raggiungere l'obbiettivo... (Ironico)
IMHO

[zappy]

Originariamente inviato da destroyer85

È bello perché gli haters delle auto a pile parlano come se le auto diesel o benzina non si guastassero mai, non si incendiassero mai, solo alle elettriche succede. Per forza, una tecnologia sviluppata per più di 100 anni deve essere perfetta e sicurissima in confronto a sistemi di accumulo che hanno qualche decina di anni.
E gli incentivi?! In passato gli incentivi quando il governo favoriva la FIAT andavano bene, senza parlare delle regalie fatte sotto forma di cassa integrazione ancora oggi. La cassa integrazione delle case automobilistiche nostrane miopi e in ritardo sull'elettrico la paghiamo tutti come tutti paghiamo gli incentivi e i contributi per la cosiddetta transizione green. La differenza è che la transizione green è idealmente un bene per tutti, la cassa integrazione lo è solo per le case automibilistiche.
Kuriosone, quanto costa l'acqua in bottiglia di vetro contro l'acqua in bottiglia di plastica? Se vuoi andare a correre o passeggiare è più comoda la bottiglia di vetro o di plastica? Quanto costerebbe una siringa monouso in vetro invece che in plastica? Non bisogna demonizzare la plastica, perché dove serve è conveniente usarla. Non aveva senso fare dei sacchetti dell'immondizia destinati a durare decine di centinaia di anni... è un prodotto che ha la vita massima di 5-6 giorni che senso aveva farlo resistente? E nessuno ti obbliga a cambiare telefono ogni anno.

Originariamente inviato da ilariovs

Peccato che il FV sia solo UNA delle tante rinnovabili... per esempio il vento c'è sia d'estate che d'inverno.
L'idro più quando piove quindi MENO in estate.
Per dire.

E aggiungiamo pure che d'estate i consumi si impennano per l'uso dei condizionatori, per cui il FV produce proprio quando c'è più bisogno.

E poi nessuno ha detto che si deve fare elettricità al 100% col FV: si tratta di diversificare le rinnovabili e anche fare interscambio con i vari paesi (perchè se qua è nuvolo magari a fianco c'è sole, o vento).

Originariamente inviato da blobb

non tutti sono fortunati come te di vivere in una villetta e poter spendere molto per il FV

per questo ci sono le comunità energetiche.
cerca col tuo motore di ricerca preferito.

Originariamente inviato da Cappej

Perdonami ma se non capisci che il nucleare a fusione (non a fissione come quelli di adesso con scorie e con pericolo di esposioni) è il futuro, il vecchio rincoglionito sei tu.

(Usando tue parole e senza voler offendere nessuno)

Se serviranno 50 anni... Pace... Se non iniziamo non arriveremo mai, il dramma della R&D. Vero è che abbiamo IA adesso quindi ci metteremo un terzo a raggiungere l'obbiettivo... (Ironico)
IMHO

peccato che:

1. I vecchi rincoglioniti (votati da vecchi rincoglioniti) parlano sempre di fissione e vogliono buttare centinaia di miliardi nella vecchissima e obsoletissima fissione.
2. non sta scritto da nessuna parte che fra 50 o 100 o 1000 anni la fusione controllata sia fattibile. Se SE sarà fattibile (cosa tutt'altro che scontata) sarà in ogni caso costosissima e limitata a pochissimi impianti per paesi molto ricchi.
3. le rinnovabili costano una frazione infinitesima, sono OGGI, ed è sicuro che miglioreranno ancora di molto in poco tempo, con ulteriore calo dei prezzi.

ps: fra parentesi, la fusione É lostesso a rischio "esplosione e dispersione di score", se si ha un MINIMO di competenza tecnica in materia. Di tipo diverso e (forse) minore dalla fissione ma il problema persiste, al di là delle balle favolette per gli ingenui boccaloni.

[Kvarat]

Originariamente inviato da pengfei

E mi risulta che il dato non includa l'autoconsumo dell'energia prodotta dai pannelli solari casalinghi perché quella non entra proprio nella rete

Hai ragione ma io se uso l'energia che produco, automaticamente faccio calare il valore globale dell'energia consumata. Per questo volano le rinnovabili. Chi ha una casa dipendente e con un pò di spazio disponibile esposto al sole, deve investire nel fotovoltaico. Sto vedendo anche tanti palazzi.
P.S. Il vero e unico problema è lo stoccaggio della corrente per la notte e i giorni nuvolosi. Da me c'è sempre il sole e fa un caldo bestiale sempre, ma devono calare il costo delle "batterie" e migliorare la capacità.

[ilariovs]

Originariamente inviato da blobb

e quanto fv hai messo con i millesimi 2mq ?
e ti fidi a lasciare una wallbox in un parcheggio pubblico?? auguri

E chi ti ha detto che ho 2mq? Se passato davanti casa mia? Se ho 6KW vuoldire che ho una 30ina di mq. Non tutti i condomini si sviluppano in altezza, esistono anche co domini che si sviluppano in lunghezza su più scale? Mai sentito dire? Allora ti aggiorno.

Secondo la hai mai vista una WB? La mia è una priam solar è IP65, è montata sul muro esterno del palazzo protetta dalla pioggia, senza chiave elettronica o senza la APP NON la puoi attivare.

È lì da 6 mesi ed è tra quella per gli admffari suoi perché qualcuno dovrebbe andare a disturbarla?

[ilariovs]

Originariamente inviato da barzokk

ma basta...
hai 1 (uno) impiantino domestico che fa le briciole e ti atteggi a genio


https://www.certifico.com/full-plus/...-accise-e-note
impianti FV > 20kW
obbligo di Officina elettrica e licenza, registro di produzione, dichiarazioni annuali alle Dogane, e accise sull'autoconsumo


E qui le istruzioni dell'AdM per le dichiarazioni annuali
https://www.adm.gov.it/portale/dichi...-naturale-2023

Se vuoi sapere di più chiedi a Toretto

Sai nel paese dei ciechi l'orbo è RE non lo sapevi?

Visto che ancora siamo all'ABC ossia a spiegare che un impianto FV e remunerativo E NON DI POCO visti i prezzi bassissimi dell'impianto.

Io NON ho 21KWp di FV ne ho 6KW e non faccio attività economica con esso. Faccio autoconsumo e vengo remunerato per le eccedenze.
Condizioni che se tu abbini all'elettrificazione di casa fanno crollare letteralmente le spese di gestione.

Ci sono ancora DUE passi che voglio valutare, una PdC per l'ACS e vedere se è possibile fare una comunità energetica.
Nel mio quartiere ci sono diverse abitazioni con FV e seco do me è una buona occasione.