Europa contro Cina, Tavares punta il dito su costi e fuga dei cervelli

[azi_muth]

Originariamente inviato da sbaffo

o ad abbassargli il bonus, con quei soldi sai quanti ingegneri paghi....

Mah, alcuni lo dicono, i ministri si incazzano, ecc... ma loro se ne fottono, davanti ai soldi la faccia se la vendono volentieri...

e ha il coraggio di chiedere incentivi, con quale faccia (da ...) se sposta tutto anche l'ingegneria fuori italia e addirittura fuori ue?
era il solito bluff, ma il governo non ci è cascato e si è rivolto ai cinesi. Quando verranno loro a produrre qui che cosa inventerà Tav? ah no, sarà su uno yacht a godersi la buonuscita.

Ah beh se si sono rivolti ai cinesi è tutto a posto...

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da azi_muth

Ah beh se si sono rivolti ai cinesi è tutto a posto...

Direi che nella situazione in cui alla fine ci siamo trovati con Stellantis bisogna essere pragmatici e realisti: bisogna evitare il collasso totale dell'industria auto italiana e di tutta la filiera. In ballo ci sono decine di migliaia di posti di lavoro da preservare e Stellantis non da alcuna garanzia, anzi...

Ben vengano quindi degli accordi, ben fatti, con i cinesi...

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Ultravincent

Gnegnegne. Avete spolpato la compagnia con tagli e riduzioni e vi siete mangiati gli utili in dividendi anziche' investirli.
Paga gli ingegneri e vedi che rimangono. In California guadagnano 130k l'anno, sei pronto a sborsare?

Il fatto è che Tavares non vuole pagare più gli attuali stipendi ad ingegneri e ricercatori. Per questo motivo si rivolgerà altrove per trovare determinate figure professionali pagandole di meno... Per Tavares il profitto viene prima di tutto!!

[zappy]

Originariamente inviato da sbaffo

o ad abbassargli il bonus, con quei soldi sai quanti ingegneri paghi meglio....

Mah, alcuni lo dicono, i ministri si incazzano, ecc... ma loro se ne fottono, davanti ai soldi la faccia se la vendono volentieri...

e ha il coraggio di chiedere incentivi, con quale faccia (da ...) se sposta tutto anche l'ingegneria fuori italia e addirittura fuori ue?
era il solito bluff, ma il governo non ci è cascato e si è rivolto ai cinesi. Quando verranno loro a produrre qui che scusa inventerà Tav? ah no, sarà su uno yacht a godersi la buonuscita.

e intanto chiude il Centro Ricerche Fiat...
https://www.clubalfa.it/automobili/i...llantis-12321/

Se le attività più "pregiate" come ricerca e progettazione vengono chiuse, siamo messi proprio malissimo...

[azi_muth]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Direi che nella situazione in cui alla fine ci siamo trovati con Stellantis bisogna essere pragmatici e realisti: bisogna evitare il collasso totale dell'industria auto italiana e di tutta la filiera. In ballo ci sono decine di migliaia di posti di lavoro da preservare e Stellantis non da alcuna garanzia, anzi...

Ben vengano quindi degli accordi, ben fatti, con i cinesi...

Si ma più che aspettarsi un salvataggio dai cinesi bisogna aspettarsi una rottamazione. Prenderanno quello che gli serve per dare indietro poco o nulla.
Fanno così se non si è capito.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da azi_muth

Si ma più che aspettarsi un salvataggio dai cinesi bisogna aspettarsi una rottamazione. Prenderanno quello che gli serve per dare indietro poco o nulla.
Fanno così se non si è capito.

Ripeto: basta saper fare degli accordi equi. La situazione non è affatto bella per l'industria automobilistica italiana e non possiamo permetterci che venga completamente smembrato un intero comparto industriale.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da zappy

e intanto chiude il Centro Ricerche Fiat...
https://www.clubalfa.it/automobili/i...llantis-12321/

Se le attività più "pregiate" come ricerca e progettazione vengono chiuse, siamo messi proprio malissimo...

Tavares ed Elkann dovrebbero patire un attacco di diarrea fulminante!!! Non è bello augurare il male al prossimo, ma una devastazione così l'Italia, tra le pioniere dell'industria automobilistica e che ha raggiunto i traguardi più alti, non se la merita!!!

[zappy]

Originariamente inviato da AlexSwitch

...una devastazione così l'Italia, tra le pioniere dell'industria automobilistica e che ha raggiunto i traguardi più alti, non se la merita!!!

assolutamente d'accordo.

[azi_muth]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Ripeto: basta saper fare degli accordi equi. La situazione non è affatto bella per l'industria automobilistica italiana e non possiamo permetterci che venga completamente smembrato un intero comparto industriale.

Non ci sono accordi che ti salvano se poi non li puoi far rispettare...se prendono i soldi e scappano oppure se stanno qui il tanto che basta per prendere il know how...dove li vai a prendere?

[zappy]

Originariamente inviato da azi_muth

Non ci sono accordi che ti salvano se poi non li puoi far rispettare...se prendono i soldi e scappano oppure se stanno qui il tanto che basta per prendere il know how...dove li vai a prendere?

Per me il problema è soprattutto che la progettazione e la ricerca sarebbero fatti in Cina, e qua solo montaggio. Insomma, poco know how.
Ma visto che stellantis sembra stia facendo lo stesso chiudendo ricerca e progettazione nostrane, non è che veda grandi differenze nell'approccio...

[Takuya]

Originariamente inviato da azi_muth

Non ci sono accordi che ti salvano se poi non li puoi far rispettare...se prendono i soldi e scappano oppure se stanno qui il tanto che basta per prendere il know how...dove li vai a prendere?

Il famoso know how italiano in materia di auto elettriche... Ah no

[azi_muth]

Originariamente inviato da Takuya

Il famoso know how italiano in materia di auto elettriche... Ah no

Si ma su tutto quello che gira intorno ( plastiche, scocche, elettronica, metallurgia, vetri, pneumatici, selleria, materiali etc) che dici ne abbiamo di know how?

Una macchina non è solo una batteria...

[azi_muth]

Originariamente inviato da zappy

Per me il problema è soprattutto che la progettazione e la ricerca sarebbero fatti in Cina, e qua solo montaggio. Insomma, poco know how.
Ma visto che stellantis sembra stia facendo lo stesso chiudendo ricerca e progettazione nostrane, non è che veda grandi differenze nell'approccio...

L'auto in Italia è morta e non saranno i becchini cinesi a salvarla, ma a dargli sepoltura. I cinesi non vengono in Europa per fare ricchi noi, vengono a prendere quello che rimane.
Bisogna farsene una ragione.

[Unrue]

Originariamente inviato da azi_muth

Si ma su tutto quello che gira intorno ( pastiche, scocche, elettronica, metallurgia, vetri, pneumatici, selleria, materiali etc) che dici ne abbiamo di know how?

Una macchina non è solo una batteria...

Tutte cose che i cinesi sono già in grado di farsi da soli.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Unrue

Tutte cose che i cinesi sono già in grado di farsi da soli.

A vedere come sono ridotti gli interni di una Tesla nei test di durata non mi sembra che nemmeno muschio li sappia fare benissimo. E muschio si appoggia alla produzione cinese.

Cmq se pensate che in Italia non ci sia nemmeno il know how che dia un vantaggio competitivo allora fanno bene a chiudere tutto. Le aziende non stanno in piedi se il loro unico scopo è pagare chi ci lavora e le tasse

[barzokk]

Originariamente inviato da Takuya

Il famoso know how italiano in materia di auto elettriche... Ah no

D'altra parte non mi sembra molto intelligente investire nel know how di una tecnologia che potrà avere solo una parziale quota di mercato.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da azi_muth

Si ma su tutto quello che gira intorno ( pastiche, scocche, elettronica, metallurgia, vetri, pneumatici, selleria, materiali etc) che dici ne abbiamo di know how?

Una macchina non è solo una batteria...

La filiera Italiana della componentistica auto è tra le migliori al mondo... Non solo: l'Italia ha, ancora, un know how invidiabile da tutti per design, ricerca e sviluppo. Ecco perchè quando leggo notizie come quelle linkate da zappy mi incxxxo come una belva!!! Abbiamo un patrimonio di conoscenza enorme accumulato in più di 100 anni di industria automobilistica e rischiamo di vederlo svanire per una faccia di cxxo come Tavares.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da azi_muth

Non ci sono accordi che ti salvano se poi non li puoi far rispettare...se prendono i soldi e scappano oppure se stanno qui il tanto che basta per prendere il know how...dove li vai a prendere?

Gli accordi che ti salvano ci sono... Per esempio invece di staccare assegni sulla " fiducia ", come fatto per decenni con FIAT/FCA/Stellantis, si staccano solamente ad obiettivi ( condivisi ) raggiunti.
D'altronde lo sanno anche i cinesi che per entrare in Europa non ti puoi comportare come in altre parti del mondo: è un mercato troppo redditizio per appiattirlo o snaturarlo in qualità.
Ripeto: alternativa all'abbandono di Stellantis quale sarebbe altrimenti? Il gruppo Audi/VW? Non sono interessati perchè hanno già in essere il loro piano produttivo spalmato tra Germania, Rep. Ceca e Spagna. Inoltre VW ha problemi di sottoproduzione grazie al flop delle iD. Renault? Potrebbe essere, ma non hanno mai manifestato interesse. BMW e Mercedes/Benz stanno a posto così e non ricercano gli alti numeri.
Siamo arrivati al punto di dover ingozzare la medicina meno amara...

[Alekx]

Originariamente inviato da AlexSwitch

La filiera Italiana della componentistica auto è tra le migliori al mondo... Non solo: l'Italia ha, ancora, un know how invidiabile da tutti per design, ricerca e sviluppo. Ecco perchè quando leggo notizie come quelle linkate da zappy mi incxxxo come una belva!!! Abbiamo un patrimonio di conoscenza enorme accumulato in più di 100 anni di industria automobilistica e rischiamo di vederlo svanire per una faccia di cxxo come Tavares.

Concordo e aggiungo sono un nome, MAGNETI MARELLI altra azienda che oramai, se non erro, e' in mano ai Giapponesi, dopo le varie svendite e sciacallaggi fatti dai famosi MANAGER bravi italiani.

[ferste]

Originariamente inviato da Alekx

Concordo e aggiungo sono un nome, MAGNETI MARELLI altra azienda che oramai, se non erro, e' in mano ai Giapponesi, dopo le varie svendite e sciacallaggi fatti dai famosi MANAGER bravi italiani.

Magneti Marelli non ha subito sciacallaggi o svendite, è stata venduta perchè FCA non aveva una lira...