L'AI sta rivoluzionando Wall Street. Previsti milioni di tagli nel mondo della finanza

[magicohw]

PURTROPPO AI SA DI NON SAPERE!Marco

[totinoo]

Con la decrescita demografica per fortuna che ci sarà l'AI. Già ora si fatica a trovare personale immagino tra qualche anno

[david-1]

Originariamente inviato da io78bis

Ancora con queste frasi? Volete capire che a differenza di altre evoluzioni tecnologiche che colpivano 1-2 settori la AI colpisce in modo trasversale il mondo del lavoro. Siete degli illusi se pensate che AI porterà lavoro sufficiente a coprire quelli che cancella.

Senza pensare alla VELOCITA' con cui i cambiamenti stanno avvenendo... è come comparare una mareggiata autunnale a mille tsunami insieme

[roccia1234]

Originariamente inviato da totinoo

Con la decrescita demografica per fortuna che ci sarà l'AI. Già ora si fatica a trovare personale immagino tra qualche anno

Scommettiamo che se gli stipendi e le condizioni lavorative offerti fossero degni, non ci sarebbe questo problema?

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da sbaffo

Quotone in toto . A tal proposito c'è un libro: "weapons of MATH destruction".
I dirigenti idioti che guardano solo alla trimestrale son il male dell'industria. La Porsche per esempio tempo fa aveva evitato la quotazione proprio per evitare ai suoi dirigenti le pressioni a breve termine.
Inoltre le AI generative hanno grossi limiti, e certi limiti li avranno sempre, possono andare bene per velocizzare certi lavori noiosi "da segrataria" ma non quelli dove ci vuole raziocinio, altrimenti perchè le banche d'affari assumerebbero solo i migliori laureati e non dei "manovali di Office" ? giusto comunque ridurre un po' il lavoro e il numero di analisti junior che fanno il lavoro di manovalanza, perchè poi non c'è spazio per salire di grado per tutti, almeno quelli delusi saranno di meno.
Comunque un amico che lavora in JPM mi dice che da loro è stato vietato usare l'ai sul lavoro, almeno per ora.

Da ex analista finanziario, secondo me si potrebbe sfoltire il lavoro del 30%, massimo 50% in certi casi. Ok per i lavori pallosi come riclassificazione di bilanci (che io facevo fare alle segretarie) e riempimento modelli che odiavo, ma poi le decisioni sulle stime le deve prendere l'analista. Anche nelle presentazioni, non puoi far fare tutto alla IA, la parte più lunga è reperire informazioni, non basta dirgli cerca su internet... poi come fa una ia a capire quali sono i punti più importanti/strategici da evidenziare, ecc... per scrivere banalità e luoghi comuni è perfetta, ma se si vuole leggere tra le righe e approfondire ho seri dubbi.

Con tutto il rispetto della tua professione svolta, ma negli ultimi decenni non mi pare il settore finanziario si sia comportato così bene. Pur senza AI, pur avendo i migliori analisti e consulenti, la finanza ha creato degli enormi casini che alla fine hanno pagato i soliti.

[fabius21]

Originariamente inviato da roccia1234

Scommettiamo che se gli stipendi e le condizioni lavorative offerti fossero degni, non ci sarebbe questo problema?

Non gli svelare l'arcano

[Therinai]

Originariamente inviato da roccia1234

Scommettiamo che se gli stipendi e le condizioni lavorative offerti fossero degni, non ci sarebbe questo problema?

Scommettiamo che quando i pomodori e l'insalata costeranno 20€ al kilo, che quando un servizio al tavolo di un ristorante ne costerà 100 eccetera chi fa ste sparate si lamenterà che agricoltori e camerieri sono pagati troppo?
Poi lavori manuali a parte la carenza problematica è con il personale qualificato, se mancano ingegneri e medici ai voglia a pagare di più...

[zappy]

Originariamente inviato da Therinai

Scommettiamo che quando i pomodori e l'insalata costeranno 20€ al kilo, che quando un servizio al tavolo di un ristorante ne costerà 100 eccetera chi fa ste sparate si lamenterà che agricoltori e camerieri sono pagati troppo?
Poi lavori manuali a parte la carenza problematica è con il personale qualificato, se mancano ingegneri e medici ai voglia a pagare di più...

non sapevo che in Francia o Germania l'insalata costasse 20€/kg, o il servizio in un ristorante 100€...

scommetto che non sai di cosa parli

[sbaffo]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Con tutto il rispetto della tua professione svolta, ma negli ultimi decenni non mi pare il settore finanziario si sia comportato così bene. Pur senza AI, pur avendo i migliori analisti e consulenti, la finanza ha creato degli enormi casini che alla fine hanno pagato i soliti.

Infati ho detto ex, non li difendo, non preoccuparti di offendere. Non li condanno neanche però. Alla fine è come l'esempio di Welch e GM, se i capi indirizzano (male) la manovalanza (dipendenti) esegue senza sapere che sta andando al massacro, come i lemmings . Ognuno vede solo una parte, non ha la visione generale, quella spetterebbe ai capi.
Ma l'esempio migliore è sempre quello di Lehman e il suo ceo Fuld, di cui tutti ricordiamo il crack del 2008.

[roccia1234]

Originariamente inviato da Therinai

Scommettiamo che quando i pomodori e l'insalata costeranno 20€ al kilo, che quando un servizio al tavolo di un ristorante ne costerà 100 eccetera chi fa ste sparate si lamenterà che agricoltori e camerieri sono pagati troppo?
Poi lavori manuali a parte la carenza problematica è con il personale qualificato, se mancano ingegneri e medici ai voglia a pagare di più...

Nel resto dell'europa non è così e non c'è nemmeno il coperto al ristorante.
Mancano medici e ingegneri, mai sentito parlare di fuga di cervelli? E secondo te perchè la gente qualificata fugge dall'italia?

[Informative]

Originariamente inviato da pachainti

Del resto le parole IA e blockchain attirano soldi indipendentemente dalla presenza di una tecnologia che risolva problemi reali.

Verissimo, peccato che tu non abbia compreso Bitcoin, un po' come Kruger con internet, e lo confonda con questi tuoi fantomatici "progetti" blocchecein "forkless" (un ossimoro). Ribadiamolo bene dopo ogni tuo commento di questo tenore, anche se "c'è lo storico" cit. che se no qualcuno potrebbe scambiarti per qualcuno che ne sa e fare cattive scelte

[Therinai]

Originariamente inviato da zappy

non sapevo che in Francia o Germania l'insalata costasse 20€/kg, o il servizio in un ristorante 100€...

scommetto che non sai di cosa parli

Originariamente inviato da roccia1234

Nel resto dell'europa non è così e non c'è nemmeno il coperto al ristorante.
Mancano medici e ingegneri, mai sentito parlare di fuga di cervelli? E secondo te perchè la gente qualificata fugge dall'italia?

Nel resto d'europa l'insalata non costa 20€ al kilo perché ci sono poveracci sottopagati che lavorano nei campi, proprio come da noi, i ristoranti non costano di più perché ci sono i famigerati camerieri italiani sottopagati
I cervelli in fuga sono dei codardi e dei furbacchioni.

[jepessen]

Originariamente inviato da Therinai

I cervelli in fuga sono dei codardi e dei furbacchioni.

Interessante questa affermazione... Io mi spacco il cu@o per laurearmi, ho un titolo di studio e delle conoscenze specializzate, e posso scegliere fra restare in Italia in una azienda dove mi assumono come stagista dandomi a malapena il rimborso spese e ringraziandoli perche' con loro faccio esperienza, o andare fuori dove dopo qualche giorno di introduzione ai progetti ed all'ambiente di lavoro mi mettono a lavorare sulle cose per le quali ho studiato, pagandomi il giusto e potendomi permettere che so, un affitto in una casa decente invece che una stanza doppia con gente che manco conosco, promettendomi una crescita che in Italia non mi darebbero mai...
Spiegami esattamente come questo faccia di me un codardo e un furbacchione, che mi interessa...

Oppure, mettiamola diversamente, tanto per avere un altro punto di vista: l'Italia attira pochissimi cervelli dall'estero. Mentre un sacco di cervelli italiani scappano all'estero, praticamente nessun cervello estero "scappa" in Italia... Come te la spieghi sta cosa se secondo te lavorare in Italia non e' male? Sono anche loro dei codardi? E' stupida la gente che non si accontenta di "eeeeehhhh ma c'abbiamo il mare"?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Therinai

...

I cervelli in fuga sono dei codardi e dei furbacchioni.

probabilmente le tue testimonianze sono diverse dalle mie, chi lavora all'estero semplicemente doveva scegliere tra "1000 euro" al mese in laboratorio senza crescita o andare all'estero e prendere stipendi molto importanti con possibilità di crescità.
non è per mille euro in più al mese che la gente fugge dall'italia, chi va all'estero riconosce vivere in italia sia meglio/molto meglio. sono praticamente obbligati a espatriare per avere un futuro

[roccia1234]

Originariamente inviato da Therinai

Nel resto d'europa l'insalata non costa 20€ al kilo perché ci sono poveracci sottopagati che lavorano nei campi, proprio come da noi, i ristoranti non costano di più perché ci sono i famigerati camerieri italiani sottopagati
I cervelli in fuga sono dei codardi e dei furbacchioni.

Io ho vissuto un anno in Germania e frequento spesso sia Germania che Austria per motivi di lavoro.
Il costo della vita è più o meno equiparabile a quello dell'Italia.
Ho conosciuto parecchie persone, sia locali che immigrati in questi paesi da praticamente mezzo mondo.
I camerieri nei ristoranti, anche primissimo impiego, percepiscono facilmente 1400-1600€ al mese netti, molto spesso (se non tedeschi) con alloggio pagato o comunque un aiuto extra sull'affitto (ci sono anche parecchi programmi statali in proposito, almeno in germania).
Tre ragazzi italiani, assunti per lavorare in una carrozzeria il cui compito era fondamentalmente mettere il nastro adesivo a protezione delle parti che non andavano verniciate: 1800€ netti al mese lavorando 40 ore la settimana in orari da ufficio.

Vogliamo fare un paragone con l'offerta italiana?

[Cromwell]

Originariamente inviato da roccia1234

Io ho vissuto un anno in Germania e frequento spesso sia Germania che Austria per motivi di lavoro.
Il costo della vita è più o meno equiparabile a quello dell'Italia.
Ho conosciuto parecchie persone, sia locali che immigrati in questi paesi da praticamente mezzo mondo.
I camerieri nei ristoranti, anche primissimo impiego, percepiscono facilmente 1400-1600€ al mese netti, molto spesso (se non tedeschi) con alloggio pagato o comunque un aiuto extra sull'affitto (ci sono anche parecchi programmi statali in proposito, almeno in germania).
Tre ragazzi italiani, assunti per lavorare in una carrozzeria il cui compito era fondamentalmente mettere il nastro adesivo a protezione delle parti che non andavano verniciate: 1800€ netti al mese lavorando 40 ore la settimana in orari da ufficio.

Vogliamo fare un paragone con l'offerta italiana?

Al figlio di un mio cugino gli hanno proposto magazziniere, turno notturno fisso, 40 ore settimanali... 7€ l'ora lordi
Io gli ho suggerito di mandarli a... lui ha accettato (capisco, primi lavoretti, però...). Dopo il mese di prova li ha sfanculati. Io glielo avevo detto di non accettare. Piuttosto ti metti ad un incrocio e tiri su di più in monetine. Certe proposte non dovrebbero neanche essere prese in considerazione...

[Unrue]

Originariamente inviato da sbaffo

Da ex analista finanziario, secondo me si potrebbe sfoltire il lavoro del 30%, massimo 50% in certi casi. Ok per i lavori pallosi come riclassificazione di bilanci (che io facevo fare alle segretarie) e riempimento modelli che odiavo, ma poi le decisioni sulle stime le deve prendere l'analista. Anche nelle presentazioni, non puoi far fare tutto alla IA, la parte più lunga è reperire informazioni, non basta dirgli cerca su internet... poi come fa una ia a capire quali sono i punti più importanti/strategici da evidenziare, ecc... per scrivere banalità e luoghi comuni è perfetta, ma se si vuole leggere tra le righe e approfondire ho seri dubbi.

L'AI è perfetta al momento come assistente, perché riesce a trovare correlazioni nascoste tra i dati, ma la decisione finale va fatta prendere agli umani.

Ad ogni modo, ho paura che arriveremo al paradosso che le aziende avranno delle linee produttive efficientissime, con volumi di produzione mostruosi di beni, grazie all'AI e ai robot umanoidi, ma la gente non avrà lavoro e quindi soldi per comprarsi quei beni... Risultato? Mi ricorda tanto la sovrapproduzione del 1929, che portò al crollo di Wall Street....

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Unrue

L'AI è perfetta al momento come assistente, perché riesce a trovare correlazioni nascoste tra i dati, ma la decisione finale va fatta prendere agli umani.

Ad ogni modo, ho paura che arriveremo al paradosso che le aziende avranno delle linee produttive efficientissime, con volumi di produzione mostruosi di beni, grazie all'AI e ai robot umanoidi, ma la gente non avrà lavoro e quindi soldi per comprarsi quei beni... Risultato? Mi ricorda tanto la sovrapproduzione del 1929, che portò al crollo di Wall Street....

Assolutamente si e senza scuse e paraventi... Chi sbaglia e fa casini, come la crisi dei mutui subprime, dovrà pagare ( capisco che è un sogno però ci spero ).

Per il resto credo fortemente anche io, se la politica lascerà mano libera ai privati con l'AI nel lavoro, che si andrà verso una graduale e progressiva riduzione del reddito da lavoro che sarà sempre più di sussistenza o sopravvivenza.

[Therinai]

Originariamente inviato da jepessen

Interessante questa affermazione... Io mi spacco il cu@o per laurearmi, ho un titolo di studio e delle conoscenze specializzate, e posso scegliere fra restare in Italia in una azienda dove mi assumono come stagista dandomi a malapena il rimborso spese e ringraziandoli perche' con loro faccio esperienza, o andare fuori dove dopo qualche giorno di introduzione ai progetti ed all'ambiente di lavoro mi mettono a lavorare sulle cose per le quali ho studiato, pagandomi il giusto e potendomi permettere che so, un affitto in una casa decente invece che una stanza doppia con gente che manco conosco, promettendomi una crescita che in Italia non mi darebbero mai...
Spiegami esattamente come questo faccia di me un codardo e un furbacchione, che mi interessa...

Oppure, mettiamola diversamente, tanto per avere un altro punto di vista: l'Italia attira pochissimi cervelli dall'estero. Mentre un sacco di cervelli italiani scappano all'estero, praticamente nessun cervello estero "scappa" in Italia... Come te la spieghi sta cosa se secondo te lavorare in Italia non e' male? Sono anche loro dei codardi? E' stupida la gente che non si accontenta di "eeeeehhhh ma c'abbiamo il mare"?

Originariamente inviato da TorettoMilano

probabilmente le tue testimonianze sono diverse dalle mie, chi lavora all'estero semplicemente doveva scegliere tra "1000 euro" al mese in laboratorio senza crescita o andare all'estero e prendere stipendi molto importanti con possibilità di crescità.
non è per mille euro in più al mese che la gente fugge dall'italia, chi va all'estero riconosce vivere in italia sia meglio/molto meglio. sono praticamente obbligati a espatriare per avere un futuro

Una cosa non va, posso scegliere tra l'impegnarmi per cercare di aggiustarla, o almeno contribuire a farlo, o scappare senza fare nulla e poi già che ci siamo continuare a lamentarsi della situazione da cui sono scappato.
Poi per carità, generalizzare su un tema del genere è un errore, racchiude tanti contesti diversi, ma il succo del discorso è questo.
i tedeschi non stanno meglio perché baciati dalla dea bendata, ma per fattori culturali che li hanno portati ad impegnarsi nei decenni, generazione dopo generazione.
Qua in italia invece sono proprio le famiglie a spronare i giovani ad andarsene in giro per il mondo a raccattare qualche spicciolo in più, poi magari queste stesse persone sono quelle che si lamentano che per la TAC devono aspettare un anno.
In più i giovani stessi fanno a gara a chi se ne va per primo... ok, fa come ti pare, ma non funziona così.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Therinai

Una cosa non va, posso scegliere tra l'impegnarmi per cercare di aggiustarla, o almeno contribuire a farlo, o scappare senza fare nulla e poi già che ci siamo continuare a lamentarsi della situazione da cui sono scappato.
Poi per carità, generalizzare su un tema del genere è un errore, racchiude tanti contesti diversi, ma il succo del discorso è questo.
i tedeschi non stanno meglio perché baciati dalla dea bendata, ma per fattori culturali che li hanno portati ad impegnarsi nei decenni, generazione dopo generazione.
Qua in italia invece sono proprio le famiglie a spronare i giovani ad andarsene in giro per il mondo a raccattare qualche spicciolo in più, poi magari queste stesse persone sono quelle che si lamentano che per la TAC devono aspettare un anno.
In più i giovani stessi fanno a gara a chi se ne va per primo... ok, fa come ti pare, ma non funziona così.

mi fa sorridere leggere "scappare senza fare nulla" quando nel mio messaggio ho scritto "chi va all'estero riconosce vivere in italia sia meglio/molto meglio". chi va/rimane all'estero è spesso semplicemente obbligato, parlo di over30/40. se tu poi mi stai parlando di una moda degli over18 odierni allora non so, ma fossi un 18enne oggi e guardassi la classe politica non mi stupirei ci fosse una voglia impellente di fuggire (non sto parlando di un partito in generale eh)