[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Nhirlathothep]

non credo che la 5070 ti super sarà superiore alla 4090 ne in raster ne in rt

(poi spero che tolgano le super del tutto)

[Ubro92]

Originariamente inviato da Nhirlathothep

non credo che la 5070 ti super sarà superiore alla 4090 ne in raster ne in rt

Se la 5070ti è su BL105, sarà con molta probabilità vicina a 4080/4080s.
La 4090, comunque, è un chip molto sbilanciato per quanto riguarda il rapporto cuda/cache e non dovrebbe impensierire più di tanto BL103.

Infatti, la mancata uscita di una 4090 Super con tutti e 18k cuda abilitati e i 96 MB di cache non credo sia casuale. Un chip completamente sbloccato creerebbe sicuramente problemi a BL103, in modo simile a quanto accaduto con Titan XP VS 2080.

[mikael84]

40-50% a 285watt saranno molto difficili con quel PP, salvo serie mod, microarchitetturali.

Originariamente inviato da Ubro92

Se la 5070ti è su BL105, sarà con molta probabilità vicina a 4080/4080s.
La 4090 comunque è un chip molto sbilanciato come rapporto cuda/cache, BL103 già non dovrebbe avere alcun problema a prenderla.

La 4090, comunque, è un chip molto sbilanciato per quanto riguarda il rapporto cuda/cache e non dovrebbe impensierire più di tanto BL103.

Infatti, la mancata uscita di una 4090 Super con tutti e 18k cuda abilitati e i 96 MB di cache non credo sia casuale. Un chip completamente sbloccato creerebbe sicuramente problemi a BL103, in modo simile a quanto accaduto con Titan XP VS 2080.

Il problema dello scaling della 4090, è probabilmente da attribuire al gigathread che non riesce a gestire tutti quei GPC. Cache e BW incidono anche loro. Infatti con black si rimane a 12, ma con 8 TPC (quindi dovremmo finalmente vedere il 2x rop's).
Al momento per massimizzare l'uso delle GPU nvidia servirebbero 2 die, con doppio gigathread, file di reg più grande e GPC da 4 TPC. I GPC più grossi fanno solo calcolo (compute), non riescono a gestire geometria e rop's in più.
La 4080 super dovrebbe avere 152 rop's, ma per i limiti del raster scende a 112, idem le primitive, da 14 a 7.

[Lo Straniero Misterioso]

Originariamente inviato da mikael84

Il problema dello scaling della 4090, è probabilmente da attribuire al gigathread che non riesce a gestire tutti quei GPC.

Quindi salvo rivoluzioni significative nell'architettura è improbabile che le prestazioni della 4090 vengano superate dalle 5000, salvo forse la 5080?

[Telstar]

Originariamente inviato da Lo Straniero Misterioso

Quindi salvo rivoluzioni significative nell'architettura è improbabile che le prestazioni della 4090 vengano superate dalle 5000, salvo forse la 5080?

Si la 5080 dovrebbe essere al livello della 4090 (il che comunque non è poco).

E poi non sappiamo cosa farà giacchetta a livello di Ti e/o super. Io spero in un lineup pulito senza Ti e con poche settimane di stacco. Chiedo troppo? Sicuramente.

[mikael84]

Originariamente inviato da Lo Straniero Misterioso

Quindi salvo rivoluzioni significative nell'architettura è improbabile che le prestazioni della 4090 vengano superate dalle 5000, salvo forse la 5080?

Originariamente inviato da Telstar

Si la 5080 dovrebbe essere al livello della 4090 (il che comunque non è poco).

E poi non sappiamo cosa farà giacchetta a livello di Ti e/o super. Io spero in un lineup pulito senza Ti e con poche settimane di stacco. Chiedo troppo? Sicuramente.

Con i 3nm, la 4090 la prendi facilmente già di base, circa 15% di clock e gddr7.
Se oggi facessimo uno shrink di AD102 (quindi 4090ti), verrebbe un chip un pò più grande di AD103 (in base al PP, può starci tra i 400-425).
Quindi su un chip di fascia media, non badando molto al TDP, potresti far lavorare una simil 4090ti a clock superiori.

La 5080 potrebbe essere un chip da 14336cc, ma con scaling migliore, 2x rop's, migliorie interne e clock superiore.

[Telstar]

Originariamente inviato da mikael84

La 5080 potrebbe essere un chip da 14336cc, ma con scaling migliore, 2x rop's, migliorie interne e clock superiore.

Quindi, sarà al livello della 4090?

[mikael84]

Originariamente inviato da Telstar

Quindi, sarà al livello della 4090?

Ancora il chip e le mod, non le conosco di preciso (posso immaginare i cuda), ma per un 3nm, prendere e passare una 4090 non ci vuole niente. Poi dipenderà sempre da tutto quello che si inventa lui, quando le classifica e le seleziona.

Se già ora, prendi una 4080, e la clocki il 15% in più, gli metti le gddr7, non saresti tanto lontano, figuriamoci un chip nuovo.

[Iceman69]

Originariamente inviato da mikael84

Ancora il chip e le mod, non le conosco di preciso (posso immaginare i cuda), ma per un 3nm, prendere e passare una 4090 non ci vuole niente. Poi dipenderà sempre da tutto quello che si inventa lui, quando le classifica e le seleziona.

Se già ora, prendi una 4080, e la clocki il 15% in più, gli metti le gddr7, non saresti tanto lontano, figuriamoci un chip nuovo.

Ma sì, il gioco sarà sempre lo stesso, la 5070ti avrà le prestazioni della 4090, con la 5090 che avrà un 30/40% di prestazioni in più della sua antenata, a questo giro l'incognita vera è se manterrà la biennalità solita con le nuove schede o le sposterà al 2025, molto dipenderà dalla concorrenza secondo me, comunque è presto, tra 6/9 mesi ne sapremo di più.

[caccapupu91]

io vedo più possibile una 4080s come prossima 5070/ish e il ritorno della TI in xx80 O:

ormai abbiamo perso una fascia per prestazioni e una per nome

volevo chiedere, 4070ti super...adattatore, prolunga o cavo originale seasonic? D:

[Ubro92]

La nomenclatura che sceglieranno sarà solo un fatto commerciale.

Dipende su che chip verrà fatta la 5070ti, se sarà su BL105 al massimo se la gioca con 4080/4080s.

Se invece verrà stampata su BL103 con il solito cut tarato a puntino, è possibile che vada a tallonare la 4090 e anzi offrire uno scaling molto più lineare.

[marbasso]

Ieri pomeriggio stavo facendo degli esperimenti con le varie release di driver. E' incredibile il fatto che tra una release e l' altra in oc ci possa essere una differenza anche di 30mhz.
Me ne accorsi tempo fa, ma non avevo mai avuto tempo di approfondire, quando ancora credevo che fosse tutta una questione di silicio.
Non interessante sicuramente per la maggior parte degli utenti, ma io guardo anche il singolo step di freq., che poi sono 15mhz...buttali via.
Poi ce ne sono alcuni, come gli ultimi 551.23 che addirittura ti azzoppano di uno step in + rispetto alla media.

[mikael84]

Originariamente inviato da Iceman69

Ma sì, il gioco sarà sempre lo stesso, la 5070ti avrà le prestazioni della 4090, con la 5090 che avrà un 30/40% di prestazioni in più della sua antenata, a questo giro l'incognita vera è se manterrà la biennalità solita con le nuove schede o le sposterà al 2025, molto dipenderà dalla concorrenza secondo me, comunque è presto, tra 6/9 mesi ne sapremo di più.

Alla base della 5070ti, potrebbe esserci un chip a 10240cc, gli stessi della 4080 super, ma con più clock ed eventuali migliorie. Tuttavia, a sto giro bisognerà fare i conti con il perf/watt.

Originariamente inviato da Ubro92

La nomenclatura che sceglieranno sarà solo un fatto commerciale.

Dipende su che chip verrà fatta la 5070ti, se sarà su BL105 al massimo se la gioca con 4080/4080s.

Se invece verrà stampata su BL103 con il solito cut tarato a puntino, è possibile che vada a tallonare la 4090 e anzi offrire uno scaling molto più lineare.

Diciamo che potrebbe usare i cuda della 4080s, andando a riempimento e quindi superarla agevolmente, anche facendo 1:1.
Con la struttura ad 8 TPC, puoi usare dai 8196cc ai 10240cc per BL105.

BL106 ad esempio, riempito, arriverebbe a 6144cc, e in rasterizzazione a 32, 96 rop's.
Le carte per fare bene ci sono, poi se BL106 te lo chiama x70, è un altro problema.

La 4080, già una 5070 volendo può prenderla, e mi auguro che la segmenti bene.
Tra 4080 e 4070super, ci passa il 30%, niente che non possa recuperare tra clock, g7, e qualche cuda in più. Già con 4 GPC da 8, arrivi a 8196cc.

[Telstar]

Originariamente inviato da mikael84

La 4080, già una 5070 volendo può prenderla, e mi auguro che la segmenti bene.

io spero che prenda in pieno la 4080s così risparmio i soldi della ti.

[Ubro92]

Io incrocio le dita che su BL105 ci facciano sia 5060ti che 5070, considerata anche la tripla densità non sarebbe male vedere una 5060ti con 15GB (160bit) a ridosso della 4070ti Super ma prezzata sui 399/449$.

[mikael84]

Originariamente inviato da Telstar

io spero che prenda in pieno la 4080s così risparmio i soldi della ti.

Le carte per farlo le ha, poi dipende da come le partiziona lui.
Uno dei problemi potrebbe essere il bus a doppia o tripla densità.
256 troppo grande con le g7.
192bit possibile, ma con 12-18gb (spero per quest'ultimo, visto che già 12 attuali hanno fatto storcere il naso non poco).

Originariamente inviato da Ubro92

Io incrocio le dita che su BL105 ci facciano sia 5060ti che 5070, considerata anche la tripla densità non sarebbe male vedere una 5060ti con 15GB (160bit) a ridosso della 4070ti Super ma prezzata sui 399/449$.

Ora non chiediamo troppo , se BL106 (5060ti di semplice pronostico), avrà 6144cc (più cut) è anche troppo. Già con un rapporto 1:1, batterebbe la 4070.

[Ubro92]

Ma non mi sembra neanche cosi esagerato, ci sono state generazioni in cui la x60 prendeva persino la x80 di precedente gen.

Con turing avevano 2060 che bene o male andavano come 1080, anche con 3060ti eravamo li con 2080s, solo in questa gen ci siamo ritrovati con 4060 e 4060ti veramente penose, chip francobollo che stentavano a star dietro alle 3060ti/3070...

Spero che con la prossima generazione ci ritroveremmo chip di fascia media un pò più solidi sinceramente, cioè non mi sembra cosi esagerato che una 5060ti vada come una 4070ti Super e una 5070 se la giochi con 4080s, però bisogna solo vedere se Giacchetta concorda XD

[mikael84]

Originariamente inviato da Ubro92

Ma non mi sembra neanche cosi esagerato, ci sono state generazioni in cui la x60 prendeva persino la x80 di precedente gen.

Con turing avevano 2060 che bene o male andavano come 1080, anche con 3060ti eravamo li con 2080s, solo in questa gen ci siamo ritrovati con 4060 e 4060ti veramente penose, chip francobollo che stentavano a star dietro alle 3060ti/3070...

Spero che con la prossima generazione ci ritroveremmo chip di fascia media un pò più solidi sinceramente, cioè non mi sembra cosi esagerato che una 5060ti vada come una 4070ti Super e una 5070 se la giochi con 4080s, però bisogna solo vedere se Giacchetta concorda XD

In fascia bassa con il wafer a 20k$, lo vedo difficile questo salto.
Ti sta vendendo un 187mm2 con 4+2 fasi da 150watt a 399-499.

Questi sono aspetti che vanno considerati non poco con quel prezzo wafer.
Se vende BL106 full a 6144cc (magari cut a 5888), sarà tanta roba.

[OrazioOC]

Vi ricordo che stiamo parlando dell'azienda diretta da Jensen, quello che si è rifiutato di darci una 4070 ti super leggermente più veloce delle 3090 ti/7900 xt in raster giusto per non far incavolare gli user(dei quasi truffati) della 4070 ti.

Volerei basso con le aspettative, a maggior ragione con blackwell che per il primo anno non avrà concorrenza nella fascia medio/alta.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da mikael84

In fascia bassa con il wafer a 20k$, lo vedo difficile questo salto.
Ti sta vendendo un 187mm2 con 4+2 fasi da 150watt a 399-499.

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Non mettiamo limiti alla provvidenza, un domani potranno diventare 499-599 con tanto di stuolo di seguaci che lo difendono con frasi del tipo "e ma i costi di sviluppo non li tieni in considerazione ?".