[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[eXeS]

Originariamente inviato da Therinai

certo, come le 30XX e quelle precedenti
Hai già le risposte a questo tema...

Quanto avevi pagato la tua?

[fraussantin]

Originariamente inviato da OrazioOC

Beh le lisce tra poco saranno in EOL, quindi non è che abbiano troppa scelta, o calano i prezzi o non le vendono.

Piu facile che tengano alto il prezzo delle super finche non finiscono.

Mossa plausibile visto l'andazzo e i margini risicati .

[fraussantin]

Originariamente inviato da mikael84

CVD, mettono chiaramente le 21.

Cmq, la micron, malgrado le abbia a listino da anni, non riesce ancora a fornire 24 gb/s puri.

Ecco che anche con le g7, ci andrei cauto anche sui 32.











La questione del FG è semplice.

Il FG è slegato dalla pipeline grafica, ma se ne occupano gli OFA , che secondo JHH, è il motivo (non vero) per cui non girerebbe su Ampere.

Gli OFA incaricati di eseguire il FG, forniscono alla rete neurale la direzione e la velocità dei pixel da un fotogramma all'altro. Queste coppie di fotogrammi del gioco, insieme alla geometria e ai vettori di movimento dei pixel, vengono immesse in una rete neurale che genera le immagini intermedie.



Vengono dichiarati con un ratio di 300TOPS (tera operazioni al secondo), quasi 3 volte quelli di ampere, un dato molto elevato.



Quindi cappando a tot, frame, parte del frame creato è dato dalle OFA, sgravando la pipeline grafica, quindi crolla l'usage e consuma meno.

Anzichè 60fps nativi, avrò 40 rendering + 20 OFA.

Però , a parte le bugie del pinocchio in giacca di pelle a cui ormai siamo abituati , fg che sta girando su ampere è quello di amd se non ho capito male, quindi il metodo di nvidia rimane cmq legato alle ada.

Poi che non cambi nulla è chiaro , il frame è talmente veloce che non serve tutta sta precisione per dare un risultato ottimale ,quello che conta è tenere la latenza piu bassa possibile e mi pare che amd ci sia riuscita lo stesso.

Negli anni 70 andava di moda infilare frame con messaggi satanici , o di condizionamento mentale ( inutili ovviamente) e nessuno se ne accorgeva , figurati un frame simile a 2 originali.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Therinai

certo, come le 30XX e quelle precedenti
Hai già le risposte a questo tema...

Non mi sembra, visto che le 3000 sono andate in EOL solo con Ada ma avevano ricevuto cali vistosi mesi prima di vedere ada in giro(es. 3060 ti a metà 2022 era una gpu da 500 euro, mentre prima dell'uscita delle 4070 era già già diventata una gpu da 350).
Se vuoi venderle ste schede devi ingolosire in qualche modo l'utenza finale, come nvidia fece nel 2019 con le varie 2060/70/80 super.

Originariamente inviato da fraussantin

Piu facile che tengano alto il prezzo delle super finche non finiscono.

Mossa plausibile visto l'andazzo e i margini risicati .

Ha senso giusto nelle prime settimane, poi le disponibilità aumentano e gli street price faranno il loro corso(chi spende 850/900 euro per una 4070 ti, quando tra un mese si troverà la 4070 super a 700/750 euro?).

[Dono89]

Ma parlando di cose serie...della 5070 si sa nulla? C'è speranza che nvidia (per una questione di prezzo) si appoggi nuovamente a Samsung?

[Maury]

Originariamente inviato da OrazioOC

Ha senso giusto nelle prime settimane, poi le disponibilità aumentano e gli street price faranno il loro corso(chi spende 850/900 euro per una 4070 ti, quando tra un mese si troverà la 4070 super a 700/750 euro?).

Sul prezzo della 4070 Super ho qualche timore, la 4070 sta intorno ai 650 per un modello AIB non particolarmente elaborato. La super in pratica sostituiscela 4070 TI , temo che a meno di 800/850 non la sgancia giacchetta.

[mikael84]

Originariamente inviato da Therinai

Ok grazie per l'ulteriore spiegazione e l'ulteriore introduzione di acronimi dall'infimo valore (non è una tua colpa chiaramente ).
Comunque anche questa spiegazione maggiormente dettagliata non mi spiega con che criterio quantitativo fengoono generati frames da FG.
In generale, da quanto ho capito, vale la regola della non prevedibilità, non posos sapere esattamente quanti frames vengono renderizzati dalla scheda, quindi riuscirei ad applicare efficacemente il frame generator in un contesto di risparmio solo con i giochi che già fanno frames a palate.
Ciò si contrappone al cap del framerate, che invece è prevedibile, essendo un limite preciso ai frames generati.
Perché c'è il discorso che frame generator funziona bene solo a partire da framerate elevati, non ho capito esattamente quanti, facciamo 60... ma se taro i settings grafici per andare a 60 di sicuro ogni tanto renderizzerò di meno, anche 45, anche 40 se il gioco vuole, e lì gioco di merda con FG attivo.

Per ipotizzare la variazione di frame, si può fare un calcoletto, in base al frame e alle latenze.
Ipotizziamo che il frame intermedio, venga calcolato in 2,7ms, ed hai 100 fps a 10ms di latenza.
Il calcolo è 1000 (10ms + 2,7ms FG) x 2. 100 fps con FG diverrebbero all'incirca 158. +58%.

Riguardo il cap, vale la regola del rendering scritta prima. Se fai 60fps a GPU full, stai a tot watt, se abiliti FG con cap a 60, avrai 40-45fps di rendering e 15-20fps dato dalle OFA, quindi l'usage delle pipeline crolla, ma mantieni il frame.

Io il FG di nvidia non ce l'ho, ma è buona norma avere un buon frame rate di base. C'è chi lo usa anche a 40, ma è consigliabile partire almeno da 60.

[bagnino89]

Originariamente inviato da OrazioOC

Queste schede(4070 super e 4070 ti super) hanno il compito di portare le performance(ovviamente qualcosina in meno, ma non ci andremo tanto distanti sopratutto a parità di frequenze sul core/memorie) di 4070 ti e 4080 a prezzi più calmierati.

Ada è arrivata a metà del suo ciclo di vita, gli early adopters sono finiti, se vogliono vendere queste schede devono convincere i possessori delle vecchie RTX 2000/3000 a fare il passo, e lo faranno prezzando a 2/300 euro in meno una simil 4080.

Tu sogni secondo me.

E adesso che posso anche usare FG, Giacchetta dovrà impegnarsi molto per convincermi a cambiare la 3070...

[cody19]

Originariamente inviato da Therinai

Ma se una 4070ti custom costa adesso quasi 1000€ cosa ti aspetti... nella migliore della ipotesi 4070ti SUPER custom buona a 1100 a scaffale.
E giusto per lo specifico caso 4070ti mi aspetto un lieve ribasso, per il resto i prezzi rimarranno invariati e le nuove super si andranno a posizionare nei buchi lasciati dall'attuale linea.

no costa attorno gli 800, ma il problema è che con ste super diventa spazzatura come la 7900xt

[EffeX]

Originariamente inviato da bagnino89

Tu sogni secondo me.

E adesso che posso anche usare FG, Giacchetta dovrà impegnarsi molto per convincermi a cambiare la 3070...

Ma da dove è uscita la possibilità di usare FG anche sulle 3000?
Ero rimasto che per Nvidia era esclusiva delle 4000.
O qualcuno su Nexusmod si è preso la briga di adattarlo?

[Maury]

Originariamente inviato da EffeX

Ma da dove è uscita la possibilità di usare FG anche sulle 3000?
Ero rimasto che per Nvidia era esclusiva delle 4000.
O qualcuno su Nexusmod si è preso la briga di adattarlo?

Amd ha rilasciato il codice del suo fsr con FG da qui i mod si sono attivati, se un gioco supporta il FG di nVidia si puó abilitare il FG anche su schede diverse dalle 40xx e funziona benissimo

[EffeX]

Comunque, per me, queste Super costano decisamente troppo per quello che offrono, la scelta sensata sarebbe la 4070Ti con i 16GB di ram, ma a 1000 o più euro se la possono tenere stretta stretta.
Inoltre in 2K ci sono molte soluzioni per giocare bene senza svenarsi, vedasi 4070 liscia o 7800xt, anche se tra le due bisogna comunque scendere a compromessi, una per i 12GB, l'altra per le minori prestazioni in RT.
Praticamente è passato un anno ma i dubbi e le perplessità son sempre le stesse.

[EffeX]

Originariamente inviato da Maury

And ha rilasciato il codice del suo fsr con FG da qui i mod si sono attivati, se un gioco supporta il FG di nVidia si puó abilitare il FG anche su schede diverse dalle 40xx e funziona benissimo

Ah grazie!
Mi ero perso questa news, buono a sapersi!

[Maury]

Originariamente inviato da EffeX

Ah grazie!
Mi ero perso questa news, buono a sapersi!

https://www.nexusmods.com/site/mods/738

A breve arriva una nuova mod che lo abiliterá su tutte le schede

[EffeX]

Originariamente inviato da Maury

https://www.nexusmods.com/site/mods/738

A breve arriva una nuova mod che lo abiliterá su tutte le schede

Però a questo punto, non poteva metterci una pezza Nvidia?
Ok spingere le vendite delle 4000, ma dopo un anno avrebbero potuto rilasciare un aggiornamento che lo abilitava sulle 3000, poi se andava bene o male sarebbero stati gli utenti a deciderlo.
Personalmente, da cliente Nvidia da una vita, queste scelte mi lasciano perplesso, della serie guadagnamo il più possibile e chissene dei clienti.

[Maury]

Originariamente inviato da EffeX

Però a questo punto, non poteva metterci una pezza Nvidia?
Ok spingere le vendite delle 4000, ma dopo un anno avrebbero potuto rilasciare un aggiornamento che lo abilitava sulle 3000, poi se andava bene o male sarebbero stati gli utenti a deciderlo.
Personalmente, da cliente Nvidia da una vita, queste scelte mi lasciano perplesso, della serie guadagnamo il più possibile e chissene dei clienti.

Giacchetta dice che sulle 30xx non si poteva fare dato che mancano gli OFA come spiegava Mikael, ovviamente era una boiata, si può fare benissimo, al massimo perdi 5 fps rispetto alle 40xx.

Voleva dare una feature esclusiva alle 40xx per segare la vita delle 30xx spingendo l'acquisto del nuovo, non so adesso come si comporterà, a breve il FG sarà per tutti che gli piaccia o no. Fermo restando che una 4070 super ha il suo perchè (anche una 4070 non mi dispiace).

[EffeX]

Originariamente inviato da Maury

Giacchetta dice che sulle 30xx non si poteva fare dato che mancano gli OFA come spiegava Mikael, ovviamente era una boiata, si può fare benissimo, al massimo perdi 5 fps rispetto alle 40xx.

Voleva dare una feature esclusiva alle 40xx per segare la vita delle 30xx spingendo l'acquisto del nuovo, non so adesso come si comporterà, a breve il FG sarà per tutti che gli piaccia o no. Fermo restando che una 4070 super ha il suo perchè (anche una 4070 non mi dispiace).

Ma a me la 4070 alla fine per il 2K stuzzicava abbastanza, però i 12 GB non li trovo particolarmente future proof per 500 e passa € di spesa.
La 7800XT la trovo più sensata con 16GB di ram, però bisogna rinunciare al RT ed ha consumi decisamente più esuberanti a stock della 4070.
Tutto sommato la 4070 sarebbe perfetta non fosse per sti maledetti 12 GB di vram che proprio non riesco a digerire.
Discorso FG si era capito fin dal principio che quella della mancanza degli OFA era più una scusa che un motivo, però visto come stanno andando ora le cose, continuare sulla linea dell'esclusiva fa sentire l'utente medio leggermente preso per i fondelli...

[Therinai]

Originariamente inviato da eXeS

Quanto avevi pagato la tua?

700 in offerta.

Originariamente inviato da cody19

no costa attorno gli 800, ma il problema è che con ste super diventa spazzatura come la 7900xt

vero sono scese negli ultimi due mesi, ma mi pare fisiologico, le 4070ti erano praticamente fuori mercato a 900 o più (la mia TUF in teoria costa 1000€, dai ridicolo ).
Ma come dicevo in un precedente commento è una specifica anomalia del pricing di 4070ti, le altre schede (ho verificato ora), sono nella stessa fascia di prezzo di ottobre, e a mio parere rimarranno su quelle cifre anche con l'arrivo delle super.

Originariamente inviato da OrazioOC

Non mi sembra, visto che le 3000 sono andate in EOL solo con Ada ma avevano ricevuto cali vistosi mesi prima di vedere ada in giro(es. 3060 ti a metà 2022 era una gpu da 500 euro, mentre prima dell'uscita delle 4070 era già già diventata una gpu da 350).
Se vuoi venderle ste schede devi ingolosire in qualche modo l'utenza finale, come nvidia fece nel 2019 con le varie 2060/70/80 super.



Ha senso giusto nelle prime settimane, poi le disponibilità aumentano e gli street price faranno il loro corso(chi spende 850/900 euro per una 4070 ti, quando tra un mese si troverà la 4070 super a 700/750 euro?).

Vediamo, ormai manca poco, ma scommetto che 4070 e 4080 lisce continueranno ad essere vendute alla cifra che vediamo oggi, le super si posizioneranno a un prezzo leggermente più alto. Chi se le compra dici tu giustamente... ogni tanto saranno messe in offerta col 20% di sconto, così si fanno fuori gli stock.
Un paio di settimane fa la 4070ti e comparsa in offerta a 680€ per fare un esempio. IMHO questa è la via, non taglieranno il listino delle lisce.

Originariamente inviato da EffeX

Però a questo punto, non poteva metterci una pezza Nvidia?
Ok spingere le vendite delle 4000, ma dopo un anno avrebbero potuto rilasciare un aggiornamento che lo abilitava sulle 3000, poi se andava bene o male sarebbero stati gli utenti a deciderlo.
Personalmente, da cliente Nvidia da una vita, queste scelte mi lasciano perplesso, della serie guadagnamo il più possibile e chissene dei clienti.

La volpe nvidia non perde il pelo ne il vizio, stessa menata di g-sync e DLSS3 (e spero che scoppi come un bolla di sapone anche il fottuto conettore nvidia )

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Maury

Sul prezzo della 4070 Super ho qualche timore, la 4070 sta intorno ai 650 per un modello AIB non particolarmente elaborato. La super in pratica sostituiscela 4070 TI , temo che a meno di 800/850 non la sgancia giacchetta.

Beh a listino sta a 599 dollari la 4070, ha senso che qui diventino 650/700 euro a seconda dell'aib/versione/venditore.
La 4070 super potrebbe stare a metà strada tra i 599 dollari della 4070 e i 799 dollari della 4070 ti, ergo 699 dollari, ma propenderei più per 649 dollari, che qui in italia diventerebbero 700/750 euro.

Originariamente inviato da bagnino89

Tu sogni secondo me.

E adesso che posso anche usare FG, Giacchetta dovrà impegnarsi molto per convincermi a cambiare la 3070...

Fatto salvo gli early adopters, di rtx 4000 in firma non ne vedo poi così tante.
4070 ti è una scheda oggettivamente costosa per quello che offre(performance raster va' all'incirca come una 6950 xt/3090 ma con soli 12gb di vram(e su una scheda da 900 euro sono pochi)) quindi se nvidia vuole piazzare qualche altra scheda ad104 sul mercato ha un buon margine di manovra(e di margini di vendita sul prodotto stesso).
Discorso simile per la 4080, assieme alla 4060 ti 16gb e 4070 ti è quella che ha meno rapporto prezzo/prestazioni in assoluto.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Therinai

vero sono scese negli ultimi due mesi, ma mi pare fisiologico, le 4070ti erano praticamente fuori mercato a 900 o più (la mia TUF in teoria costa 1000€, dai ridicolo ).
Ma come dicevo in un precedente commento è una specifica anomalia del pricing di 4070ti, le altre schede (ho verificato ora), sono nella stessa fascia di prezzo di ottobre, e a mio parere rimarranno su quelle cifre anche con l'arrivo delle super.

Attenzione, io non intendevo dire che taglieranno la 4070 liscia, quella potrebbe avere ancora senso magari a 549 dollari invece di 599.
Io intedevo che 4070 ti e 4080 sono già in EOL e quelle che vediamo sono già rimanenze in vista di 4070 ti super e 4080 super.
https://videocardz.com/newz/nvidia-r...super-variants