SSD: thread generale e consigli per gli acquisti

[Ezechiele25,17]

Originariamente inviato da frafelix

Visto che tu parli si 100mb/s di sata significa che anche quello lo collegavi via usb?

Si, certo. Direi anche basta con i sata meccanici nel case

Nel pc ho un solo ssd giusto per il sistema operativo, poi tutto il resto fuori (dischi esterni e dropbox) in modo che un cambio di computer futuro non sia traumatico per la migrazione dei dati

Senza contare il risparmio in quanto a rumorosità e soprattutto vibrazioni. A me cmq l'nvme esterno mi pare vada tanto più veloce di un sata interno, almeno andando a memoria con titoli vecchi che giocavo sull'hard disk interno (tipo Witcher 3)

[Mendelevio]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Sostanzialmente marketing a mio parere, il Fury Renegade è definito dal produttore come SSD da gioco e come Playstation 5 Ready. Tecnicamente l'unica differenza che trovo nelle review online è che il Renegade avrebbe più overprovisionng.

Effettivamente sono lo stesso nvme. Per il fury c'è solo un po' di cache in più da quanto leggo. La differenza la fa il dissipatore (che cmq si può pendere aftermarket).

[@Liupen]

Originariamente inviato da Mendelevio

Effettivamente sono lo stesso nvme. Per il fury c'è solo un po' di cache in più da quanto leggo. La differenza la fa il dissipatore (che cmq si può pendere aftermarket).

Meglio il kc3000 se sono venduti allo stesso prezzo.
L'op toglie GB a te e non ti dà reali vantaggi e la cache pSLC grande, non ha utilità se non fai grossi trasferimenti e nel contempo hai vuoto l'ssd (due cose insieme che poco accadono).

[monster.fx]

Ragazzi sicuramente è stato già discusso come argomento ... Ma volendo puntare su prestazioni e affidabilità a cosa puntereste?
Sono confuso se un 980/990 sia esagerato o a meno prendere il Lexar o il WD BLACK .
SN790.
Vorrei un pciex 4.0 , con cache, almeno 6000mb/s ... Ma soprattutto affidabile (il mio 850 evo è una roccia).

[Mendelevio]

Secondo me se vuoi spendere il meno possibile o nm790 o il crucial p5. Ma tieni conto che il kc3000 viene qualcosa in più ma è migliore (l'ho trovato a 114 spedito da 2 tb).

[LentapoLenta]

Oppure ti rivolgi al Mercatino…
Che taglio cerchi?

[Vopidu]

Mi consigliate un SSD esterno da abbinare a un iPad ?

[Yrbaf]

Originariamente inviato da frafelix

Non sto scherzando, forse vedrai caricamenti un poi più veloci dei livelli...



Come ti ha spiegato anche Liupen, stai facendo confusione con la cancellazione sicura del dato ed il secure erase dell'ssd.
Quest'ultimo non è assolutamente inteso come cancellazione sicura dei dati! E' un sistema per ripristinare le performance delle celle (che poi come "effetto collaterale" si ottenga anche una cancellazione sicura dei dati è un altro discorso).
Liupen ha spiegato bene perché non c'entra niente lo 0fill o le vecchie tecniche di cancellazione sicura dei dischi magnetici su ssd. Aggiungo anche che lo 0fill sui dischi magnetici non era nato tanto per la cancellazione sicura dei dati, quanto per testare i settori e marcare quelli danneggiati in modo da non riscriverci sopra (era il vecchio low level format che avevano alcune schede madri di 30 anni fa su dischi ide); anche qui si otteneva l'effetto collaterale che era più difficile recuperare i dati

Resta il fatto che uno zero fill comunque dovrebbe andare benissimo, perché poi fa trimmare tutte le celle.
Sarà anche vero che la cella vuota è per un SSD piena di 1, ma in teoria il firmware del disco dovrebbe considerare una sezione a zero come una sezione riciclabile.

Certo il comando ATA Secure Delete (che dovrebbe essere standard quindi si dovrebbe poter impartire anche se manca il software proprietario) sarà ben più rapido e forse più completo ma si ottiene (almeno spesso) lo stesso effetto alla fine.

[HSH]

Originariamente inviato da Mendelevio

Secondo me se vuoi spendere il meno possibile o nm790 o il crucial p5. Ma tieni conto che il kc3000 viene qualcosa in più ma è migliore (l'ho trovato a 114 spedito da 2 tb).

teniamolo do'cchio per il BF

[frafelix]

Originariamente inviato da Yrbaf

Resta il fatto che uno zero fill comunque dovrebbe andare benissimo, perché poi fa trimmare tutte le celle.
Sarà anche vero che la cella vuota è per un SSD piena di 1, ma in teoria il firmware del disco dovrebbe considerare una sezione a zero come una sezione riciclabile.

Certo il comando ATA Secure Delete (che dovrebbe essere standard quindi si dovrebbe poter impartire anche se manca il software proprietario) sarà ben più rapido e forse più completo ma si ottiene (almeno spesso) lo stesso effetto alla fine.

Forse era un buon metodo con i vecchi sistemi operativi che non supportavano il trim e si faceva fare tutto al gc (windows xp, vecchie versioni di linux), ma adesso non ha senso. Il trim funziona solo da sistema operativo e non dal firmware come il gc, quindi riempire con un software tutte le celle per poi fargliele trimmare tanto vale fargli fare la formattazione...
Continuo a dirti che il secure erase è una cosa diversa dal trim e dal gc. Ottieni alla fine lo stesso risultato ma come effetto collaterale!

[monster.fx]

Originariamente inviato da LentapoLenta

Oppure ti rivolgi al Mercatino…
Che taglio cerchi?

1tb ... Ora ho un 250 come principale ( 850 evo),500gb x i giochi(MX500) e poi un paio di meccanici da 2tb e 1tb.
Ho letto una recensione su amz su un 980 pro(7000/5000) paragonato ad un 870 Evo plus (3500/3500)dove l'acquirente diceva francamente che i soldi spesi in più non valevano l'impresa.
Ora ho tra le mani un 500gb Hynix(dopo leggo bene il modello) 3500/2000 nvme ... gratis. Non ricordo lo stato di utilizzo.
Se lo metto sotto so già che non lo toglierò più .

P.S. Il modello esatto è Hynix HFS512GD9TNG tolto da un PC HP.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da frafelix

Forse era un buon metodo con i vecchi sistemi operativi che non supportavano il trim e si faceva fare tutto al gc (windows xp, vecchie versioni di linux), ma adesso non ha senso. Il trim funziona solo da sistema operativo e non dal firmware come il gc, quindi riempire con un software tutte le celle per poi fargliele trimmare tanto vale fargli fare la formattazione...
Continuo a dirti che il secure erase è una cosa diversa dal trim e dal gc. Ottieni alla fine lo stesso risultato ma come effetto collaterale!

Ma infatti io non volevo dire che era migliore, ma che alla fine ottenevi (spesso) lo stesso risultato (in più tempo) e che non avevi fatto danni e basta come sembrava in un tuo post precedente.
Se l'utente non sa fare il secure erase perché non ha il software proprietario (e non sa inviare lui il comando ATA, perché oltre alle versione custom ci sono anche comandi standard ATA, in assenza di esso) uno zero fill potrebbe essere una alternativa da provare.

Inoltre non è certo che il secure erase command davvero svuoti le celle.
Per me non c'è pin magico che tira giù tutti i dati in pochi sec come asserito, ma (mia idea) viene semplicemente fatta una formazione rapida dicendo così al GC di riciclare tutte le flash o comunque di fare partire in background una operazione di sanificazione che si occuperà scrivere un certo pattern (scelto dal produttore) su tutti blocchi.
Ma in ogni caso operazione (in background) con i suoi tempi (magari rapidi, ma non 1-2 sec)

Comunque ci sono documenti di ricerca che dimostrano che il secure erase non sempre fa quello che si crede (e non può, mi pare, essere emesso se il disco è montato USB).
Alcuni dischi dopo aver impartito il comando ed avere avuto conferma in pochi secondi, se spenti e smontati presentavano ancora i dati presenti a livello di flash.
Non leggibili ad alto livello ma leggibili a basso livello accedendo alle flash fisiche.

[CYRANO]

Buongiorno a tutti, ho un problema curioso.
Praticamente da qualche mese ho messo un lexar 790 nvme 4x4 1tb su un box usbc e lo uso come immagazinaggio dati.
Ho visto che da qualche giorno si disconetteva, allora dopo tot volte che lo ha fatto ieri sera gli ho cambiato box ( nuovo mai usato ) e stesso problema.
Allora ho deciso di trasferire i dati su un seagate q5 1tb anche questo in box e qui la scoperta : il lexar ha circa 300gb liberi ( visti da windows ) e nel contempo i dati inseriti arrivano a 1.2tb quindi ben oltre la capienza ( infatti total commander mi diceva che il q5 non aveva abbastanza spazio ).
Non c'è nessuna compressione attivata.
Che é ? Una funzione automatica del lexar o é andata in malora la tabella di partizione?
Una volta copiato tutto ( o quasi ) che faccio col lexar ? Basta cancellare la partizione, formattare o devo dare qualcosa di maggiormente " invasivo " ?
Grazie dei consigli.


Ckdbsbsbjssbsjsbsnzn

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Se l'SSD inserito in due BOX diversi mostra problemi è facile presumere che abbi problemi lui. Potresti dare un'occhiata ai dati SMART dello stesso, immaginando che Lexar non abbia un utility adatta allo scopo¹, potrebbero andar bene Cristaldiskinfo o HD Sentinel.

Fatti dire da loro se l'SSD ha qualche evidente problema riportato sui dati SMART.

Successivamente se risulta tutto a posto, puoi provare ad usare il comando clean con diskpart di Windows (se è Windows l'OS che usi) e dopo ricreare partizione in NTFS e tornare ad usare il SSD, sperando stavolta vada bene.


¹ in realtà sul sito Lezar vedo la possibilità di scaricare un programma di nome "Lexar SSD Dash" con descrizione Tool for Lexar SSD, potrebbe essere quello che ti serve. Guarda anche se ha la funzionaltià secure erase che dovrebbe essere quello che ti serve per "resettare" L'SSD.

https://www.lexar.com/download_cat/ssd-en-gb/

Occhio a non confonderlo con DataShield.

[CYRANO]

Crystaldisk mi dava il ssd in buono stato 99% , ma non ho guardato i valori nei particolari.
Stasera provo ad usare quel tool e vi faccio sapere.
Grazie.


Cksjsbsjsnskamsndb

[megthebest]

* edit, scusate, errore mio

[brown]

mi date un consiglio per un hd esterno per solo uso backup di lavoro ?
250gb minimo
grazie

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da brown

mi date un consiglio per un hd esterno per solo uso backup di lavoro ?
250gb minimo
grazie

Toshiba Canvio Basics, la dimensione sceglila tu. Qui abbiamo diversi in taglio da 2 TB e vanno benone.

https://www.toshiba-storage.com/it/p...canvio-basics/

[@Liupen]

Originariamente inviato da Yrbaf

Inoltre non è certo che il secure erase command davvero svuoti le celle.
Per me non c'è pin magico che tira giù tutti i dati in pochi sec come asserito, ma (mia idea) viene semplicemente fatta una formazione rapida dicendo così al GC di riciclare tutte le flash o comunque di fare partire in background una operazione di sanificazione che si occuperà scrivere un certo pattern (scelto dal produttore) su tutti blocchi.
Ma in ogni caso operazione (in background) con i suoi tempi (magari rapidi, ma non 1-2 sec)

Comunque ci sono documenti di ricerca che dimostrano che il secure erase non sempre fa quello che si crede (e non può, mi pare, essere emesso se il disco è montato USB).
Alcuni dischi dopo aver impartito il comando ed avere avuto conferma in pochi secondi, se spenti e smontati presentavano ancora i dati presenti a livello di flash.
Non leggibili ad alto livello ma leggibili a basso livello accedendo alle flash fisiche.

Non è proprio possibile che dando un comando di secure erase ad un ssd (sata o nvme) non succeda nulla, a meno che il software sia farlocco.
Appunto è un cmd a livello firmware che si può dare tramite linea di comando o via software se si deve agire necessariamente da un sistema operativo.

Questo è il must dei software https://partedmagic.com/nvme-secure-erase/

Eh si, avviene repentinamente, magic ...amente, perchè è un comando elettronico di tipo on/off.
Riporta gli elettroni alla base silicea quindi cancella ogni cosa irrimediabilmente...
La tecnologia di lettura dei chip nand non è appannaggio dei normali data recovery service, essendo fornita dai diversi produttori di nand e costa denaro frusciante.
esempio https://www.acelab.eu.com/ pc3000 è uno dei migliori software e componenti hardware che costa dai 7k ai 15K € ma non è compatibile con tutti i modelli sul mercato.

Dici della formattazione rapida, ma quella effettivamente lascia sulle celle i valori precedenti ed in questo caso i dati sono recuperabili (a meno che non si colleghi nuovamente l'ssd ad un pc e gli si faccia memorizzare dei dati. Finchè non c'è per il controller, necessità di spostare dati da blocchi liberati, quindi anche dopo diverso tempo dall'attivazione del TRIM, teoricamente il contenuto è ancora parzialmente recuperabile a patto poi di recuperare una mappatura integra (perchè si sa che un ssd non è un hdd che memorizza sequenzialmente... in un ssd ogni dato occupa celle posizionate in ogni dove).

Avrai letto di questo, se puoi linka l'articolo così lo si commenta insieme e magari ci si ricrede imparando cose nuove.

Originariamente inviato da CYRANO

Buongiorno a tutti, ho un problema curioso.
Praticamente da qualche mese ho messo un lexar 790 nvme 4x4 1tb su un box usbc e lo uso come immagazinaggio dati.
Ho visto che da qualche giorno si disconetteva, allora dopo tot volte che lo ha fatto ieri sera gli ho cambiato box ( nuovo mai usato ) e stesso problema.
Allora ho deciso di trasferire i dati su un seagate q5 1tb anche questo in box e qui la scoperta : il lexar ha circa 300gb liberi ( visti da windows ) e nel contempo i dati inseriti arrivano a 1.2tb quindi ben oltre la capienza ( infatti total commander mi diceva che il q5 non aveva abbastanza spazio ).
Non c'è nessuna compressione attivata.
Che é ? Una funzione automatica del lexar o é andata in malora la tabella di partizione?
Una volta copiato tutto ( o quasi ) che faccio col lexar ? Basta cancellare la partizione, formattare o devo dare qualcosa di maggiormente " invasivo " ?
Grazie dei consigli.


Ckdbsbsbjssbsjsbsnzn

Pessima idea quella di utilizzare un dramless in un box usb.
Non ha il supporto HMB per la mappatura, il che vuol dire a rischio di perdere dati se lo usi massivamente.
SMART che dice?

Sempre meno fiducia in questi nvme con celle YMTC...

[sbaffo]

Originariamente inviato da @Liupen

Pessima idea quella di utilizzare un dramless in un box usb.
Non ha il supporto HMB per la mappatura, il che vuol dire a rischio di perdere dati se lo usi massivamente.
SMART che dice?

Sempre meno fiducia in questi nvme con celle YMTC...

spieghi meglio che sono curioso?