[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[cody19]

Originariamente inviato da mikael84

Per il consumatore sarebbe uno dei best assurdi per un 1440p, ma anche una bella presa in giro per chi sta comprando le 4070 ora, siano lisce che TI. Ecco che ci credo sempre meno.

vallo a dire nell'altro topic

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da prova45

Infatti il costo per FPS (senza FG) è quasi IL MEDESIMO se prendiamo 3080 a MSRP 2020 i consumi minori derivano dal pp e ci ha aggiunto FG per rinfrescarla

Ha solo riciclato vecchie performance.

Riguardo a questo, mi chiedevo se :



il doppio della prestazione di una 4070 vs 3080 nelle condizioni sopra descritte è effettivo o vengono inseriti lag e degradazione della qualità di immagine ad un livello tale per cui il vantaggio è solo apparente.

In soldoni, sono numeri buoni solo per le chart del marketing oppure è un vero upgrade 2X della 3080 ?

[amon.akira]

Sono effettivi vai tranquillo, solo che nn ce l hai in tutti i titoli ma ce ne saranno sempre piu in futuro

[cody19]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Riguardo a questo, mi chiedevo se :



il doppio della prestazione di una 4070 vs 3080 nelle condizioni sopra descritte è effettivo o vengono inseriti lag e degradazione della qualità di immagine ad un livello tale per cui il vantaggio è solo apparente.

In soldoni, sono numeri buoni solo per le chart del marketing oppure è un vero upgrade 2X della 3080 ?

in quel gioco, zero

[OrazioOC]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Concordo in pieno ed aggiungo che i ricavi che stanno portando a casa sono quasi sicuramente un multiplo del passato recente, perchè se sottrai l'ipotetico costo di produzione di una 4060 al prezzo di vendita scoprirai che il margine è in percentuale mooolto più alto.

Tutto questo è avvenuto dalla sera alla mattina, il sogno di qualsiasi produttore.

Purtroppo Nvidia si è ritrovata in una situazione troppo vantaggiosa per non approfittarsene, le gpu praticamente sono gli unici componenti HW ad aver subito un'inflazione del genere.
Tra domanda mining, domanda gaming post mining e domanda IA, JHH ha veramente una platea di potenziali acquirenti di queste board importante.

Detto questo, i prezzi hanno bisogno di un giro di vite a breve, perchè a magazzino vedo ancora troppe rtx 3000 in giro.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da amon.akira

Sono effettivi vai tranquillo, solo che nn ce l hai in tutti i titoli ma ce ne saranno sempre piu in futuro

Originariamente inviato da cody19

in quel gioco, zero

Vedo che il consenso è unanime

Mi rendo conto che l'argomento è divisivo, soprattutto perchè con certi titoli una risposta benevola darebbe senso ad un upgrade da 3070/3080 a 4070, ma se quell'incremento di FPS è inquinato da LAG ed artefatti allora si rischia di buttare i soldi.

Io ero rimasto che sotto una certa soglia di FPS in raster l'accensione del FG introduceva un importante LAG che rendeva inutile il suo apporto, se non addirittura deleterio, iIl caso presentato dovrebbe ricadere in questa casistica, perchè in raster gli FPS dovrebbero essere circa 30.

E' quindi questa la trappola ordita da JHH ?

[ColdWarGuy]

Doppio

[cody19]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Vedo che il consenso è unanime

Mi rendo conto che l'argomento è divisivo, soprattutto perchè con certi titoli una risposta benevola darebbe senso ad un upgrade da 3070/3080 a 4070, ma se quell'incremento di FPS è inquinato da LAG ed artefatti allora si rischia di buttare i soldi.

Io ero rimasto che sotto una certa soglia di FPS in raster l'accensione del FG introduceva un importante LAG che rendeva inutile il suo apporto, se non addirittura deleterio, iIl caso presentato dovrebbe ricadere in questa casistica, perchè in raster gli FPS dovrebbero essere circa 30.

ma forse non hai capito, su aw2 va perfetto, difatti da 30 passo a 60 ma non noto differenze....idem PL con CP
riguardo all'aumento di lag in altri giochi, semmai fosse vero e non vaccata dei bimbi rossi, basta googlare per risolvere

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da cody19

ma forse non hai capito, su aw2 va perfetto, difatti da 30 passo a 60 ma non noto differenze....idem PL con CP
riguardo all'aumento di lag in altri giochi, semmai fosse vero e non vaccata dei bimbi rossi, basta googlare per risolvere

La tua risposta "in quel gioco, zero" sotto il testo "In soldoni, sono numeri buoni solo per le chart del marketing oppure è un vero upgrade 2X della 3080 ?" non è facile da interpretare.

Ma anche "difatti da 30 passo a 60 ma non noto differenze" devo intenderla come :

1) gli FPS aumentano ma non te ne accorgi, quindi l'update è inutile
2) non c'è differenza di lag tra FG OFF ed FG ON

[cody19]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

La tua risposta "in quel gioco, zero" sotto il testo "In soldoni, sono numeri buoni solo per le chart del marketing oppure è un vero upgrade 2X della 3080 ?" non è facile da interpretare.

Ma anche "difatti da 30 passo a 60 ma non noto differenze" devo intenderla come :

1) gli FPS aumentano ma non te ne accorgi, quindi l'update è inutile
2) non c'è differenza di lag tra FG OFF ed FG ON

intendevo zero problemi, difatti ho pure evidenziato in neretto il tuo dubbio

[Cutter90]

Diciamo che il FG ha bisogno di una buona base per essere quasi insignificante in termini di input lag. Ma ovviamente ne aggiunge e nei giochi Single non è quasi mai un problema, anche se parti da 30 fps.
Chiaro che più è frenetico il gioco più te ne accorgi. Ma, cosa molto importante, la fluidità aumenta in ogni caso come sensazione.
Non è come FSR3 che anche se leggi più fps oltre all'input lag extra non aumenta la sensazione di fluidità, dciciamo

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da prova45

In AW2 se sto a 45fps con FG diventano 70 e siamo già ai limiti della mia percezione di fluidità, preferisco 60 e oltre puliti e 100-110 con Fg li è un burro e noto la differenza dai 60 ai 100-110, quindi funziona ? SI!

Ti ricordo che stiamo parlando di un caso specifico, 4070 vs 3080, 30 FPS con FG OFF e 60 FPS con FG ON, possiamo quindi dire che Mikael sta bellamente ignorando l'upgrade 2X facile facile della sua scheda con una 4070 ?

[Ubro92]

Originariamente inviato da Cutter90

Diciamo che il FG ha bisogno di una buona base per essere quasi insignificante in termini di input lag. Ma ovviamente ne aggiunge e nei giochi Single non è quasi mai un problema, anche se parti da 30 fps.
Chiaro che più è frenetico il gioco più te ne accorgi. Ma, cosa molto importante, la fluidità aumenta in ogni caso come sensazione.
Non è come FSR3 che anche se leggi più fps oltre all'input lag extra non aumenta la sensazione di fluidità, dciciamo

Su schede nvidia sembra che attivando l'FSR3 più il reflex si sopperisce quasi del tutto.

Sulle schede amd è l'anti-lag che performa meno del reflex da quanto ho capito.

[cody19]

ma oggi ha problemi il forum? carica, non carica, carica a metà...mica ci hanno messo fsr3 al forum?

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Ti ricordo che stiamo parlando di un caso specifico, 4070 vs 3080, 30 FPS con FG OFF e 60 FPS con FG ON, possiamo quindi dire che Mikael sta bellamente ignorando l'upgrade 2X facile facile della sua scheda con una 4070-ti ?

non avrebbe senso al 90%...10% se proprio sbava per giocare alla grandissima 3-4 giochi


ho letto che l'annuncio di gta6 sarebbe imminente

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da cody19

ma oggi ha problemi il forum? carica, non carica, carica a metà...mica ci hanno messo fsr3 al forum?

confermo

Originariamente inviato da cody19

non avrebbe senso al 90%...10% se proprio sbava per giocare alla grandissima 3-4 giochi

Perchè hai moddato il mio post aggiungendo Ti dopo 4070 ?

[mikael84]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Ti ricordo che stiamo parlando di un caso specifico, 4070 vs 3080, 30 FPS con FG OFF e 60 FPS con FG ON, possiamo quindi dire che Mikael sta bellamente ignorando l'upgrade 2X facile facile della sua scheda con una 4070 ?

Ignoro che non passerò mai da 3080 a 4070 per qualche gioco, sarebbe fare il vero gioco di JHH.
Cmq il DLSS3 non l'ho provato e testato con mano, ma i grafici tipo Igor (non il primo che passa), con i suoi strumenti, a frame bassi ha notato anche molta latenza.
Quindi da 30 a 40fps, dovrei vedere la percezione di fluidità, ma sicuramente potrebbe essere meglio giocare a 50-60fps con FG più input che 30-40fps.

Sarebbe opportuno avere una base più alta in partenza. Su 60-70fps e ci aggiungi il FG, ti cambia l'esperienza, e l'ho provato con FSR3, immagino con DLSS3.

[Cutter90]

Originariamente inviato da Ubro92

Su schede nvidia sembra che attivando l'FSR3 più il reflex si sopperisce quasi del tutto.

Sulle schede amd è l'anti-lag che performa meno del reflex da quanto ho capito.

Eh, Reflex che però deve essere supportato dal gioco... poi per gli artefatti e la scarsa sensazione di fluidtà di fsr3 rispetto al Fg nvidia non si può fare nulla per ora

[cody19]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

confermo



Perchè hai moddato il mio post aggiungendo Ti dopo 4070 ?

perchè vale lo stesso per la ti attuale...discorso a parte la presunta super, che nella migliore delle ipotesi da leak, potresti pure fregartene della 5070 (chissà quando esce, chissà come ecc...io immagino che la 4090 la vedrà col binocolo)

[cody19]

Originariamente inviato da prova45

Cherry picking 7900xtx MODE ON, se avesse avuto ste medie a 1000 euro l'avrei presa al volo

dai ti do 1000 per la 4090 usata e ci sto rimettendo

ma non ha il FG? chiedo per curiosità, cod non mi interess apiù da quando ho passato i 15

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

Beh il suo fatturato non penso che non ne giovi di questi prezzi a listino.

La 4060 sarebbe una 4050 e la vendono a 350 euro, ok l'inflazione, ok pure l'aumento dei costi di produzione del silicio, ma un chip di neanche 150 mm^2 montato su una gpu da 350 euro sono roba mai vista.

La 4060 deve controbattere con la 7600, e lo fa alla stragrande. AMD ormai gioca più sporco di lui, se ha possibilità, vedi i 5800x a 500 euro. 7700 che diventano 7800, 7800 che diventano 7900...
Per prima dice di produrre meno per vendere di più, chip già scalati di fascia.

Se le super verranno prezzate in un modo degno, sarà il monopolista folle, a cambiare la sorte, come ormai lo sta facendo intel con le CPU.

Ora immagino già con navi43 che si inventa, se mai dovesse anticipare col 4nmhp, visto che con 200-220mm2 potrebbe portare una 7800xt clockata a 299-349$, ed nvidia rimane in attesa del 3nm.

Come lo combatti JHH così...

Originariamente inviato da prova45

Cherry picking 7900xtx MODE ON, se avesse avuto ste medie a 1000 euro l'avrei presa al volo

Bene ora mi restano altre 2 dita di una mano per conteggiare i casi dove 7900xtx=4090

Qua nvidia va in warp stall. Ma non c'è alcun complotto, semplicemente tra hardware scheduler e file di reg, riesce ad ottenere un calcolo vettoriale nettamente superiore.

Se i giochi fossero sponsorizzati nvidia per far male AMD, basta sparare la tassellazione e la 7900xt diventa una 70. Le console hanno hw AMD.