[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[EffeX]

Originariamente inviato da prova45

Beh si, sicuramente surclasserà AW2 in PATH
Ne passerà parecchia di acqua sotto ai ponti prima di vedere qualcosa di meglio rispetto ad AW2.
Gioco di ombre, illuminazione e riflessi che prende a calci nel cxl@ tutto il parco titoli attuale, solo CP2077 in PATh regge il confronto, ma essendo un open world perde, su aw2 il PATH si sposa benissimo e puoi spremere al massimo il tutto, nella metro la qualità ed il dettaglio è devastante, quando prendi il controllo di ALAN le location sono roba mai vista prima.

Si era già visto in CP lo stacco che dava il PATH, lo stacco che c'è tra raster e Rt è enorme, ma anche tra RT e PT per quanto riguarda l'illuminazione non si scherza:

https://www.youtube.com/watch?v=3pkuU0cGQu8&t=5s

Qui ancora senza RR.

Ah ecco, pensavo di essere alieno io a New York e nella metro.
Ha un impatto visivo pazzesco e inoltre zona metro gira a fps decisamente più alti del bosco.
Immagino che in 4K e pt sull'oled sia praticamente un film.

[Kaio2]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Per darti una risposta sensata devi almeno definire la categoria della scheda a cui sei interessato, se hai in mente di spendere 500-600 euro max probabilmente ti conviene tenere quello che hai o al più optare per la soluzione consigliata da OrazioOC, se sei un gamer "new normal" e punti alla 5090 allora non avrai problemi a cambiare tutto con il meglio che offre il mercato nell'istante in cui ordini la GPU.

Per la scheda video massimo 900 euro come spesi per la 2080 all'epoca.

[EffeX]

Originariamente inviato da mikael84

Spesso sento: "la 4090 costa 2000 euro e non ce la fa"... la 4090, è una sorta di 980ti, 1080ti, 2080ti dei tempi, anzi pure più tagliata. Niente di più.

Solo che rispetto a prima, queste schede stanno cominciando a portare il PT, inimmaginabile sino a qualche tempo fa, e purtroppo è estremamente esoso da calcolare.

Io però continuo a non capire come dalla 980Ti ad oggi, a distanza di meno di 10 anni, il prezzo sia triplicato a fronte di un aumento di circa il 30% dei componenti e assemblaggio sulla catena di approvvigionamento.
Avrei capito il doppio, ma il triplo è tantissimo in un lasso di tempo come questo.

[mikael84]

Originariamente inviato da EffeX

Io però continuo a non capire come dalla 980Ti ad oggi, a distanza di meno di 10 anni, il prezzo sia triplicato a fronte di un aumento di circa il 30% dei componenti e assemblaggio sulla catena di approvvigionamento.
Avrei capito il doppio, ma il triplo è tantissimo in un lasso di tempo come questo.

Per una serie di conseguenza di mining, PP ed anche all'introduzione della doppia densità, oltre al fatto della gestione nvlink ed RT, che divenne la marchetta per promuovere un chip gigante pensato per uso pro.
Si è partiti dalla 2080ti, un chip stampato su un 754, un chip che andava oltre le tesla.
Ho messo un DD a 0,1, ma potrebbe essere pure più alto per tale PP.
Ecco, siamo ad una trentina di die. Puoi ben capire che non poteva dartelo a 600 euro.


Qua i casini nacquero soprattutto lato PP.
A questo si aggiunse la doppia densità, che permise di sguazzare sulle work e sulle titan.
La 2080ti, era un uber chippone, a questo si aggiunse la Titan RTX da 2500$, per via della doppia densità, cercò di fare breccia sul campo pro, no work grazie ai 24gb. Questo portò addirittura a creare una quadro con 48gb a 10000$.

Con Ampere, la 3090 andò a riprendere la Titan RTX e piazzarla anche ai giocatori, quindi paradossalmente in 2 gen, abbiamo visto la 2080ti prendere il posto di una Titan e la Titan prendersi ancora un'altra fascia.
Da qua in poi, hanno mantenuto la Titan (che ora non si chiama più così), ma fatto scalare anche le fasce sotto, con la 4080, che ha preso il posto della TI.
Infatti JHH la vede come serie TI, mettendola a paragone proprio con quest'ultima.

Quindi da turing, tra mining, PP e doppia densità, il campo GPU è totalmente impazzito.

[eXeS]

Originariamente inviato da mikael84

Ok che era il top, ma era più un furto quella che una 4090 ora. Die da 4070 con wafer a meno di 1000k. Ci saranno stati 30$ in quella scheda. Dai 4 ai 6$ il chip.

Una 4060 di ora ha costi enormemente maggiori.

Era comunque il top, e con prezzi più alla portata di quelli attuali non ci si poneva il problema di quanto ci lucrassero, e visto che per la maggior parte di noi il fine di questi gingilli oggi divenuti troppo costosi è il divertimento, ci si divertiva altrettanto anche quando i chip costavano dai 4 ai 6$

[mikael84]

Originariamente inviato da eXeS

Era comunque il top, e con prezzi più alla portata di quelli attuali non ci si poneva il problema di quanto ci lucrassero, e visto che per la maggior parte di noi il fine di questi gingilli oggi divenuti troppo costosi è il divertimento, ci si divertiva altrettanto anche quando i chip costavano dai 4 ai 6$

Indubbiamente, infatti sino a li, era un mercato ottimale per tutti, poi man mano si è complicato tutto, e come nel caso EVGA, gli AIB non ci stanno già più dentro ai costi.

Il report EVGA rende ben chiara la situazione purtroppo.
https://www.jonpeddie.com/news/evga-...xt-gen-series/

In tutto questo abbiamo JHH, che può investire mld in R&D che il margine sta salendo alle stelle, toccando vede assurde ultimamente con le HPC.

Il grafico, porta a pensare che sarà sempre peggio, se già pensiamo che i 3nm stanno a 20k, i 2nm ribbonfet a 25k, con le 6000 che potrebbero usare l'1,8.
A JHH frega poco, la HPC Ampere 7nm costava 10000$, la HPC Hopper 5nm, tocca quasi i 40k.

[amon.akira]

Originariamente inviato da eXeS

Era comunque il top, e con prezzi più alla portata di quelli attuali non ci si poneva il problema di quanto ci lucrassero, e visto che per la maggior parte di noi il fine di questi gingilli oggi divenuti troppo costosi è il divertimento, ci si divertiva altrettanto anche quando i chip costavano dai 4 ai 6$

ma ti diverti anche con la 4070, il problema è voler pilotare risoluzioni come il 4k ad alto refresh

unisci res,hz,tecnologie come il raytracing e la frittata è fatta.

[eXeS]

Originariamente inviato da amon.akira

ma ti diverti anche con la 4070, il problema è voler pilotare risoluzioni come il 4k ad alto refresh

unisci res,hz,tecnologie come il raytracing e la frittata è fatta.

Si questo è certo, ma quando sei abituato alla fascia alta sarebbe bello rimanere sempre sulla stessa fascia di prestazioni

[EffeX]

Originariamente inviato da eXeS

Si questo è certo, ma quando sei abituato alla fascia alta sarebbe bello rimanere sempre sulla stessa fascia di prestazioni

Esatto!
Ho sempre viaggiato tra le fasce x70 e x80, solo che negli ultimi anni i prezzi si sono impennati.
Le 4000 le ho mollate principalmente per questo.
Se poi con le super si mantengono i prezzi allora un pensiero ce lo faccio sicuramente.

[EffeX]

Originariamente inviato da mikael84

Per una serie di conseguenza di mining, PP ed anche all'introduzione della doppia densità, oltre al fatto della gestione nvlink ed RT, che divenne la marchetta per promuovere un chip gigante pensato per uso pro.
Si è partiti dalla 2080ti, un chip stampato su un 754, un chip che andava oltre le tesla.
Ho messo un DD a 0,1, ma potrebbe essere pure più alto per tale PP.
Ecco, siamo ad una trentina di die. Puoi ben capire che non poteva dartelo a 600 euro.


Qua i casini nacquero soprattutto lato PP.
A questo si aggiunse la doppia densità, che permise di sguazzare sulle work e sulle titan.
La 2080ti, era un uber chippone, a questo si aggiunse la Titan RTX da 2500$, per via della doppia densità, cercò di fare breccia sul campo pro, no work grazie ai 24gb. Questo portò addirittura a creare una quadro con 48gb a 10000$.

Con Ampere, la 3090 andò a riprendere la Titan RTX e piazzarla anche ai giocatori, quindi paradossalmente in 2 gen, abbiamo visto la 2080ti prendere il posto di una Titan e la Titan prendersi ancora un'altra fascia.
Da qua in poi, hanno mantenuto la Titan (che ora non si chiama più così), ma fatto scalare anche le fasce sotto, con la 4080, che ha preso il posto della TI.
Infatti JHH la vede come serie TI, mettendola a paragone proprio con quest'ultima.

Quindi da turing, tra mining, PP e doppia densità, il campo GPU è totalmente impazzito.

Bè, con quello che costano ora i wafer non dico che debba regalarle, però ci margina su un sacco.
Ricordo che Turing era stato progettato per i 7nm e poi adattato ai 12nm, per quello erano piastrelle con TDP elevati e clock abbastanza conservativi.
Le Ampère forse sarebbero state la via di mezzo prezzo/prestazioni non fosse stato per i prezzi reali e la mancanza di disponibilità.
Con queste 4000 han deciso di far direttamente loro la cresta però.

[mikael84]

Originariamente inviato da EffeX

Bè, con quello che costano ora i wafer non dico che debba regalarle, però ci margina su un sacco.
Ricordo che Turing era stato progettato per i 7nm e poi adattato ai 12nm, per quello erano piastrelle con TDP elevati e clock abbastanza conservativi.
Le Ampère forse sarebbero state la via di mezzo prezzo/prestazioni non fosse stato per i prezzi reali e la mancanza di disponibilità.
Con queste 4000 han deciso di far direttamente loro la cresta però.

I 12nm (16nm mod) hanno mantenuto la stessa densità, che è un parametro chiave. Già col PP di Ampere, turing sarebbe da circa 410mm2. Di conseguenza anche le perf non sono state elevate, visto che per l'appunto equivarrebbe ad un chip mid. Certo con un PP migliore, potevi tirare anche qualcosa sul clock, anche se i primi 7nm lisci, non erano eclatanti.

Riguardo i costi, come postato su, l'unico che si sta facendo d'oro è JHH, ma tra R&D, wafer, dissi, gli AIB sono in caduta libera.
https://www.jonpeddie.com/news/evga-...xt-gen-series/

Originariamente inviato da prova45

Comunque Fg e DLSS3 prima di FSR3 (le comiche) e finalmente HDR, ci hanno ascoltato:

https://videocardz.com/newz/starfiel...tion-next-week

Bene per il DLSS, ma per chi ha Ampere o AMD, sarebbe servito il FSR3, considerando che al momento è la massima espressione su AMD, sfruttando tutti i limiti del reg di nvidia.

AW è tanta roba davvero.

[Andy1111]

Non è aggiornata la news

https://wccftech.com/starfield-nvidia-dlss-update/

Bethesda Game Studios
@BethesdaStudios
Note, DLSS is for PC Nvidia users only. We’ll also have AMD FSR3 support in a future update.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Kaio2

Per la scheda video massimo 900 euro come spesi per la 2080 all'epoca.

Ok, quind il salto dalla 2080 sarà sicuramente marcato, in quel caso il 5800X3D è sicuramente consigliato, il cambiamento completo di piattaforma invece sarebbe giustificato solo se le 5000 saranno PCIe 5.0 e soprattutto se sfrutteranno la cosa in modo determinante (dubito).

[lordsnk]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Ok, quind il salto dalla 2080 sarà sicuramente marcato, in quel caso il 5800X3D è sicuramente consigliato, il cambiamento completo di piattaforma invece sarebbe giustificato solo se le 5000 saranno PCIe 5.0 e soprattutto se sfrutteranno la cosa in modo determinante (dubito).

Il PCIe 5.0 in ambito gaming ha poco senso.
Tieni conto che giocando in 8K si è ancora ben lontani da saturare la banda con il 4.0.
Il PCIe 5.0 ha senso in ambito storage se si ha l'esigenza di utilizzare file giganteschi.
Tutto il resto è marketing

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da lordsnk

Il PCIe 5.0 in ambito gaming ha poco senso.
Tieni conto che giocando in 8K si è ancora ben lontani da saturare la banda con il 4.0.
Il PCIe 5.0 ha senso in ambito storage se si ha l'esigenza di utilizzare file giganteschi.
Tutto il resto è marketing

Infatti ho scritto dubito.

[Ubro92]

Originariamente inviato da lordsnk

Il PCIe 5.0 in ambito gaming ha poco senso.
Tieni conto che giocando in 8K si è ancora ben lontani da saturare la banda con il 4.0.
Il PCIe 5.0 ha senso in ambito storage se si ha l'esigenza di utilizzare file giganteschi.
Tutto il resto è marketing

Sempre se la 5070 non te la tagliano a 8x

Prendi le 4060/4060ti a 8 linee, con il 3.0 hai la BW di un PCie 2.0 x16.

[fraussantin]

Originariamente inviato da prova45

A parte qualche caso, si è vero:


Lato storage alla fine siamo limitati anche dai software, sul mercato ci sono gingilli tipo il Crucial T700 che vengono considerati solo dagli early adopters, inutile dire che in gaming una roba del genere serva, le velocità casuali sono si superiori ma la maggior parte dei giochi gira bene con gli SSD SATA (per quanto riguarda i caricamenti)
Direct storage purtroppo si è visto poco, tante promesse e poi te lo ritrovi in pochissimi titoli, dov'è implementato va molto bene.
Alla fine con un buon pci-e 4.0 (110-120 euro per 2tb) carichi ottimamente ed istantaneamente giochi come ratchet and clank dove con i portali fai switch tra diversi mondi in tempo zero, quindi abbastanza intensive e next gen.


Per le gpu, io spero che le prossime siano PCI-E 5.0 anche se forse servirà più per le 6000.

Quello shot dimostra che satura la 3.0 non la 4.0.
Cmq a parte tutto quando usciranno schede tali da richiedere la 5.0 avremo già cambiato mobo per altri motivi.

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/nvidia-g...285-220w-power

Ma io spero veramente che JHH sulla 4070 ti super non vada a troncargli il bus, che mostruosità è ad103 con 192 bit di bus?

[Maury]

Ma la 4070 super è data con 12 giga ???

... avevo inteso partisse da 16

[HSH]

Originariamente inviato da Maury

Ma la 4070 super è data con 12 giga ???

... avevo inteso partisse da 16

bah allora veramente non vale la pena l'upgrade dalla 4070