[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da EffeX

Ma, come dicevo su, una volta dopo 6 mesi fuori le schede si trovavano quasi a metà prezzo.

"Una volta" mooolto lontana , tranquillo che con le 4000 non succederà nulla di lontanamente simile a meno di stravolgimenti di mercato, che però nessuno in questo momento intravede per il futuro immediato.

[Kaio2]

Secondo voi che cpu attuale o in uscita nel prossimo anno (ce ne sono?) potrà reggere e non fare da collo di bottiglia per la serie 5xxx??

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Kaio2

Secondo voi che cpu attuale o in uscita nel prossimo anno (ce ne sono?) potrà reggere e non fare da collo di bottiglia per la serie 5xxx??

Dipende dalla risoluzione, penso sia scontato che da una gpu da 900/1000 euro del 2025 si pretenda il 4k, non dico maxed out in ogni situazione ma poco ci manca.
E in 4k ci sono in giro belle cpu che sono quasi etichettabili come "poca spesa tanta resa" quando si tratta di solo gaming.
I ryzen 5 7600/7700, il 5800x3d(di per se non è economico, ma una buona b550 e 32gb ddr4 te li tirano dietro la schiena), il 13600k(con le ddr4 magari per risparmiare qualcosa) ecc...

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/nvidia-r...on-november-17

[Kaio2]

Originariamente inviato da OrazioOC

Dipende dalla risoluzione, penso sia scontato che da una gpu da 900/1000 euro del 2025 si pretenda il 4k, non dico maxed out in ogni situazione ma poco ci manca.
E in 4k ci sono in giro belle cpu che sono quasi etichettabili come "poca spesa tanta resa" quando si tratta di solo gaming.
I ryzen 5 7600/7700, il 5800x3d(di per se non è economico, ma una buona b550 e 32gb ddr4 te li tirano dietro la schiena), il 13600k(con le ddr4 magari per risparmiare qualcosa) ecc...

Scusa hai ragione, 1440p maxato.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Kaio2

Scusa hai ragione, 1440p maxato.

Fossi in te, venderei il 5800x e acchiapperei un 5800x3d(anche usato).
Avendone avuto sottomano di recente uno(un upgrade da ryzen 5 3600 su un pc dotato di una rtx 3070) la gpu è letteralmente rinata(questo in full hd 240hz).
Non mi aspetto grosse differenze a 1440p con una gpu più grossa di una 3070...

[Ubro92]

Originariamente inviato da Kaio2

Secondo voi che cpu attuale o in uscita nel prossimo anno (ce ne sono?) potrà reggere e non fare da collo di bottiglia per la serie 5xxx??

Oggi come oggi, per un pc gaming converrebbe andare di 7800x3d.

Le soluzioni lisce come 7700/7700x hanno poco senso, costano solo 50/70€ meno e alla fine non è che portino chissà che miglioramenti dai 5000, anzi il 5800x3d spesso si comporta meglio, infatti per te che hai una piattaforma AM4 se riesci a pizzare bene il 5800x nell'usato e trovare un 5800x3d a un prezzo decente è un aggiornamento che potresti considerare, ma dipende a quale gpu ambisci, per una 4070 potresti tranquillamente tenere il 5800x e aspettare tempo migliori per l'upgrade della piattaforma.

Gli intel sono buone soluzioni se ricerchi sia una cpu da gioco che per render con costi piattaforma più accessibili, considerando che le mobo Z690 le stanno proprio svendendo, tendenzialmente in game si comportano meglio delle soluzioni lisce AM5 soprattutto con la nuova modalità APO.

La pecca di intel però è non avere margini sulla piattaforma, cioè te la prendi oggi e poi dovrai cambiare tutto in futuro.

Con AM5 hai il vantaggio che prendi un 7800x3d oggi e poi tra 3-4 anni puoi aggiornare a un eventuale Zen 6 se ne hai necessità.

[Kaio2]

Originariamente inviato da Ubro92

Oggi come oggi, per un pc gaming converrebbe andare di 7800x3d.

Le soluzioni lisce come 7700/7700x hanno poco senso, costano solo 50/70€ meno e alla fine non è che portino chissà che miglioramenti dai 5000, anzi il 5800x3d spesso si comporta meglio, infatti per te che hai una piattaforma AM4 se riesci a pizzare bene il 5800x nell'usato e trovare un 5800x3d a un prezzo decente è un aggiornamento che potresti considerare.

Gli intel sono buone soluzioni se ricerchi sia una cpu da gioco che per render con costi piattaforma più accessibili considerando che le mobo Z690 le stanno proprio svendendo, tendenzialmente in game si comportano meglio delle soluzioni lisce AM5 soprattutto con la nuova modalità APO.

La pecca di intel però è non avere margini sulla piattaforma, cioè te la prendi oggi e poi dovrai cambiare tutto in futuro.

Con AM5 hai il vantaggio che prendi un 7800x3d oggi e poi tra 3-4 anni puoi aggiornare a un eventuale Zen 6 se ne hai necessità.

Interessante il discorso AMD anche se ero orientato su intel a sto giro (nel prossimo anno).

[Ubro92]

Se aspetti il prossimo anno sicuramente ci sarà molta più carne sul fuoco, data l'introduzione di LGA 1851 e anche i nuovi chipset amd che per forza di cose renderanno più abbordabili anche le attuali mobo.

[cody19]

Originariamente inviato da prova45

Passato il mattonazzo di Alan (che gira meravigliosamente BENE) si tira fino alle 5000 come dei treni senza problemi, non vedo altra roba in grado di impensierire le 4000 di fascia alta.
Questi girano su una 4070 a palla con FG, moscerini a confronto di CP e Alan.

occhio che il mese prossimo esce il nuovo benchmark di riferimento
Avatar: Frontiers of Pandora

[Kaio2]

Originariamente inviato da Ubro92

Se aspetti il prossimo anno sicuramente ci sarà molta più carne sul fuoco, data l'introduzione di LGA 1851 e anche i nuovi chipset amd che per forza di cose renderanno più abbordabili anche le attuali mobo.

Sicuro aspetto il prossimo anno, di che mesi parliamo grossomodo?

[Ubro92]

Originariamente inviato da Kaio2

Sicuro aspetto il prossimo anno, di che mesi parliamo grossomodo?

Per intel un annetto, di solito presenta le nuove soluzioni nel periodo di ottobre.
Per AM5 AMD dovrebbe presentare i nuovi chipset e le nuove cpu nel Q1 2024 o almeno cosi si legge dai rumors.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/nvidia-r...on-november-17

La felicità dei contrabbandieri.

[mikael84]

Originariamente inviato da EffeX

La 4870 la ricordo bene, aveva sbancato rispetto alle GTX 280, personalmente preferivo le verdi per il supporto a Physix, ma a chi non interessava non c'era storia come rapporto prezzo/prestazioni.
Per i prezzi delle schede son d'accordo con te, erano mooolto più semplici rispetto ad ora, però credo che specialmente nel passaggio tra dx8 e dx9 i costi di R&D fossero piuttosto alti per l'epoca.
Con la 6800 non si applica, ma ricordo chiaramente un po' su tutte le riviste del tempo e tutti i negozianti e rappresentanti della mia zona che dicevano che la FX 5800 ultra aveva costi elevati di produzione a partire dai die, pcb 12 strati, ddrII e mezzo chilo di rame per raffreddarla.
Diciamo che credo che indietro negli anni forse investivano su una serie "pilota" per poi campare di rendita nelle successive (vedi 6xxx e 7xxxx).
Solo con le 8000 e gli shader unificati cambiò tutto di nuovo, e difatti le 8800gtx costavano un pacco rispetto alle successive serie.
Ora penso che l'investimento lo abbiano fatto con le RTX 2000, date le gddr6 e die giganti, le 3000 e le 4000, a parte affinamenti e ecosistema non trovo siano così diverse, per quello mi scoccia vedere sti prezzi per le fasce medie.

Certo, per i tempi sembrava tutto pazzesco, se paragonate alle vecchie, non sapendo o solo stimando le spese necessarie 20 anni dopo.
Il R&D lo paghi mediamente sul chip, sulla GPU nuova che compri 30-50 euro viene applicato li.
Dalla 8800 gtx, oltre agli shader unificati, si cominciò a passare a die grossi, bus grossi, ed i costi per vari fattori aumentarono anche al cliente. G80 fu costruito con circa 484mm2, ma utilizzò il PP delle 7900.

Con Lovelace, fa tutto il clock.

Originariamente inviato da OrazioOC

Dipende dalla risoluzione, penso sia scontato che da una gpu da 900/1000 euro del 2025 si pretenda il 4k, non dico maxed out in ogni situazione ma poco ci manca.
E in 4k ci sono in giro belle cpu che sono quasi etichettabili come "poca spesa tanta resa" quando si tratta di solo gaming.
I ryzen 5 7600/7700, il 5800x3d(di per se non è economico, ma una buona b550 e 32gb ddr4 te li tirano dietro la schiena), il 13600k(con le ddr4 magari per risparmiare qualcosa) ecc...

Secondo me in questo ragionamento c'è un errore di base, che fanno un pò tutti, ovvero con 1000 euro di GPU devo pretendere il 4k nativo ad alti frame o poco ci manca. Tralasciando che oggi ci sono gli scaler che vanno molto bene, e mi evitano il TAA per un botto di frame (DLSS o DLAA per evitarmi MSAA).
Ricordiamoci sempre che una 4080, è solo un chippetto mid, tra l'altro con un botto di transistor spesi per AI.
Una 780 se la provavi con AC unity ti faceva appena 30-35 fps in 1440p ai suoi tempi e 40-45 con fc4. Ed era la 4090 della serie.
Non essendoci scaler, eri obbligato a mettere pure il MSAA, quindi per poterti godere un buon 1440p, la gente si faceva gli SLI.
Quello che purtroppo per noi cambia, rispetto a 680, 1080, 980 sono i prezzi, ma il chip è equiparabile a loro.

[Kaio2]

Originariamente inviato da Ubro92

Per intel un annetto, di solito presenta le nuove soluzioni nel periodo di ottobre.
Per AM5 AMD dovrebbe presentare i nuovi chipset e le nuove cpu nel Q1 2024 o almeno cosi si legge dai rumors.

No vabbe ottobre è troppo lontano. Io pensavo più tipo febbraio marzo aprile toh.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Secondo me in questo ragionamento c'è un errore di base, che fanno un pò tutti, ovvero con 1000 euro di GPU devo pretendere il 4k nativo ad alti frame o poco ci manca. Tralasciando che oggi ci sono gli scaler che vanno molto bene, e mi evitano il TAA per un botto di frame (DLSS o DLAA per evitarmi MSAA).
Ricordiamoci sempre che una 4080, è solo un chippetto mid, tra l'altro con un botto di transistor spesi per AI.
Una 780 se la provavi con AC unity ti faceva appena 30-35 fps in 1440p ai suoi tempi e 40-45 con fc4. Ed era la 4090 della serie.
Non essendoci scaler, eri obbligato a mettere pure il MSAA, quindi per poterti godere un buon 1440p, la gente si faceva gli SLI.
Quello che purtroppo per noi cambia, rispetto a 680, 1080,980 sono i prezzi, ma il chip è equiparabile a loro.

Sicuramente i giochi saranno più pesanti(come da sempre avviene), ma negli ultimi anni il 4k sta pian piano soppiantando il full hd come risoluzione standard(il qhd invece lo vedo più di nicchia, una buona via di mezzo ma nulla più).
Non siamo più nel 2015 dove il 4k poteva venir preteso solo su gpu enthusiast, nel 2025 pretendo che se sgancio 1000 euro di dgpu per l'ipotetica 5070 ti(gli stessi soldi della titan x della scorsa decade) non lo farei di certo per un fhd o qhd maxed out, ma per un 4k spinto.
Magari con qualche piccolo compromesso, ma proprio piccolo della serie che passo da texture ultra ad alto, ma li finisce.

Di certo non mi è piaciuta la sparata di nvidia alla presentazione della 4060 ti, dove faceva passare per il full hd una scheda da 450 euro nel 2023.
Sarebbe ora di vedere un po' di progresso anche sulla risoluzione gestibile nei tripla A di queste gpu, spacciare una gpu da 450 euro come da full hd nel 2023, non è diverso da pubblicizzare una gpu da 200 euro del 2013 per il gaming 720p.

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

Sicuramente i giochi saranno più pesanti(come da sempre avviene), ma negli ultimi anni il 4k sta pian piano soppiantando il full hd come risoluzione standard(il qhd invece lo vedo più di nicchia, una buona via di mezzo ma nulla più).
Non siamo più nel 2015 dove il 4k poteva venir preteso solo su gpu enthusiast, nel 2025 pretendo che se sgancio 1000 euro di dgpu per l'ipotetica 5070 ti(gli stessi soldi della titan x della scorsa decade) non lo farei di certo per un fhd o qhd maxed out, ma per un 4k spinto.
Magari con qualche piccolo compromesso, ma proprio piccolo della serie che passo da texture ultra ad alto, ma li finisce.

Di certo non mi è piaciuta la sparata di nvidia alla presentazione della 4060 ti, dove faceva passare per il full hd una scheda da 450 euro nel 2023.
Sarebbe ora di vedere un po' di pregresso anche sulla risoluzione gestibile nei tripla A di queste gpu, spacciare una gpu da 450 euro come da full hd nel 2023, non è diverso da pubblicizzare una gpu da 200 euro del 2013 per il gaming 720p.

Lo sta soppiantando su hwupgrade, nel thread delle 4090. I giochi sono quasi tutti (salvo i nuovi) porting da ps4 con res base di 1080p (anche cb lo è).
Certo sta crescendo per via delle tv.


Cmq, il discorso è che salvo i costi, la 4080, è la 680 - 980 - 1080 di prima, con la differenza che parte dei transistor è per AI. Non è perchè costa 1000 euro, abbia poteri magici, rimane una 680 dei tempi a 1000 euro.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Lo sta soppiantando su hwupgrade, nel thread delle 4090. I giochi sono quasi tutti (salvo i nuovi) porting da ps4 con res base di 1080p (anche cb lo è).
Certo sta crescendo per via delle tv.


Cmq, il discorso è che salvo i costi, la 4080, è la 680 - 980 - 1080 di prima, con la differenza che parte dei transistor è per AI. Non è perchè costa 1000 euro, abbia poteri magici, rimane una 680 dei tempi a 1000 euro.

Se prendo le survey di settembre 2023 di steam(che però ricordo essere viziate dai notebook e dai casual gamer che giocano gli innumerevoli indie su Steam) il 4k sta al 3,3% come res di riferimento, mentre il qhd al 16,6% e il fhd al 61%).

Non sono numeroni, ma non è neanche una risoluzione così di nicchia tra i pc gamer(quelli che ti spendono 1000 e rotti euro di gpu), considerato appunto che su steam una buona fetta di gamer ha una cpu intel con frequenze tra i 2.3 e 2.7ghz(ergo notebook).

https://store.steampowered.com/hwsur...lcome-to-Steam

Per me non sarebbe innaturale vedere lungo andare pretendere su pc high end come target di riferimento il 4k rispetto al full hd/qhd ad alti refresh.
Anche perchè mi sembra assurdo castrare una simil 4080 sotto quella risoluzione.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Kaio2

No vabbe ottobre è troppo lontano. Io pensavo più tipo febbraio marzo aprile toh.

Per darti una risposta sensata devi almeno definire la categoria della scheda a cui sei interessato, se hai in mente di spendere 500-600 euro max probabilmente ti conviene tenere quello che hai o al più optare per la soluzione consigliata da OrazioOC, se sei un gamer "new normal" e punti alla 5090 allora non avrai problemi a cambiare tutto con il meglio che offre il mercato nell'istante in cui ordini la GPU.

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

Se prendo le survey di settembre 2023 di steam(che però ricordo essere viziate dai notebook e dai casual gamer che giocano gli innumerevoli indie su Steam) il 4k sta al 3,3% come res di riferimento, mentre il qhd al 16,6% e il fhd al 61%).

Non sono numeroni, ma non è neanche una risoluzione così di nicchia tra i pc gamer(quelli che ti spendono 1000 e rotti euro di gpu), considerato appunto che su steam una buona fetta di gamer ha una cpu intel con frequenze tra i 2.3 e 2.7ghz(ergo notebook).

https://store.steampowered.com/hwsur...lcome-to-Steam

Per me non sarebbe innaturale vedere lungo andare pretendere su pc high end come target di riferimento il 4k rispetto al full hd/qhd ad alti refresh.
Anche perchè mi sembra assurdo castrare una simil 4080 sotto quella risoluzione.

Infatti sul 4k ci stai, nei limiti del possibile che può offrire quel chip li, dove non ce la fai, vai di DLSS o abbassi i dettagli, soprattutto in RT. Per alti fps, hai pure il FG in aiuto. Tutto un plus che avrei voluto un tempo, anzichè farmi gli SLI ed arrivare a 600watt ad aria in estate.
Qua non trovi cb pt, o AW pt, ma è una media dei giochi più giocati attualmente.
https://tpucdn.com/review/sparkle-ar...-3840-2160.png

La prossima gen, potrà offrirti un 30-50%, ma il software sarà sempre più esoso di pari passo, come è sempre stato.
Come detto prima, non devi inquadrare una GPU perchè costa 1000 euro, ma come una 680 + AI, tutto qua.
Vale lo stesso discorso per la 4090. Spesso sento: "la 4090 costa 2000 euro e non ce la fa"... la 4090, è una sorta di 980ti, 1080ti, 2080ti dei tempi, anzi pure più tagliata. Niente di più.

Solo che rispetto a prima, queste schede stanno cominciando a portare il PT, inimmaginabile sino a qualche tempo fa, e purtroppo è estremamente esoso da calcolare.