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#100681 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2019
Messaggi: 4356
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Quote:
Sono uscite belle pizzette in fatto di die, ma ampere non è pascal, c'ha una densità e complessità del tutto su un altro livello. Non eri tu che tempo fa ipotizzavi le performance raster di una 1060 in 50 mm^2 su uarch ampere e 10nm di samsung? Quote:
Gli vorrei dar fiducia, mi ricordo ancora lo scetticismo pre rdna/rdna2, e alla fine sono uscite fuori signor gpu. Sulle tempistiche, anche io penso che se ne riparli per fine 2024, ma anche settembre potrebbe essere il loro mese, tanto il 4nm di tsmc è una revisione minore del 5nm odierno, non ha tempistiche di rilascio assurde come i 3nm hp...
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Credo in Gesù Cristo:il terzo giorno risuscitò secondo le sacre scritture. And so i do. |
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#100682 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2020
Messaggi: 3188
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Mi quoto, ho settato tutto bene, qualcuno può dare uno sguardo grazie 😚
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#100683 | |||
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Moderatore
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 22752
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Per dire, la 2080ti, con il PP di ampere, sarebbe lo stesso chip, ma a 410mm2, non a 754mm2, quindi drasticamente più economico. Mentre Ampere sui 7nm TSMC HP, avrebbe portato die leggermente più piccoli per le cache, ma un perf/watt decisamente migliore. Quote:
Cmq per curiosità: con samsung si passa dai 22 ai 44mt per circuito, quindi la 1060 ti viene circa da 100 (teorico perchè non tutto scala così, bisogna tenere presente dei rapporti tra logica e sram ) Con i 5nm 2 fin, starebbe sotto i 40mm2. Quote:
Sulla microarchitettura, non ho letto nulla, se non qualche rumour che parlava di BVH, ma è da vedere. Si spera che prima o poi sistemino anche li, già Intel se non fosse per la micro che si ritrova, in RT e scaling è ai livelli di lovelace, o poco ci manca.
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#100684 | |
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Moderatore
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 22752
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Se anche stessero benchando la prima sequenza, non ha valenza, uno magari lo acquista fidandosi di quei dati, poi si rivela ben altro.
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#100685 | |||
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2019
Messaggi: 4356
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Però per nvidia la consolazione è l'aver avuto un pp mediamente denso ma anche schifosamente economico(paragonato ai costi del 7nm hp tsmc). Quote:
Una serie ada senza raytracing e tensor core avere avuto delle performance raster monstre e sarebbero stati dei chippini come ad106. Però l'innovazione è anche questo, e la presenza del raytracing permette qualità grafiche veramente notevoli. Quote:
Però navi 43 è comunque un monolitico da 200 circa mm^2 con rdna4 e frequenze maggiori grazie ai 4nm, non mi aspetto che faccia peggio di una 7800 xt in raster, ma soprattutto mi aspetto che il performance hit in fatto di scenari raytracing/path tracing sia molto più contenuto delle attuali rdna2/3 che vedono performance hit clamorosi rispetto alle rtx 3000/4000.
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#100686 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 14453
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Alla fine slittando le fasce, alzando gli msrp per fascia e rendendo i chip meno complessi: vedi AD106 con 128bit o AD104 con 192bit, hanno ottenuto un 2x MSRP senza dare nell'occhio, a meno di andarsi a spulciare le specifiche dei chip. La 4070ti Super vero che ha una cache smontata, però è già un chip decisamente più solido con una BW del 33% superiore, 16GB di vram e +10% di cuda. Anche la 4070 Super, con 7168cc è a ridosso della 4070ti, praticamente come fece la 2060s VS 2070.
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#100687 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2008
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così, di colpo? Mah, buon per loro in caso.
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#100688 | ||||
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Moderatore
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 22752
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Praticamente JHH doveva andare di samsung 7nm euv, ma non c'erano ne le rese, ne la disponibilità di 150k wafer mensili. Allora samsung prese i 10nm 2° gen, e ne creò un'altra, la 3° gen, chiamata 8LPP. Grazie a questo samsung poteva accontentare nvidia per la densità, con un +25% teorico su formula di Bohr. Samsung 7nm, nel teorico a 0,75v, a rese buone, garantiva + 10% di potenza iso (clock) o -20% di riduzione consumi. Insomma si potevano vedere chip anche a 2,1 vs i 1,9, che sarebbero circa 2,3-2,4 su TSMC7nm, che è in perf un 5nm samsung. Già questo ti fa capire, che se dai un 10% alla 3080ti, la 4070ti si declassava a 4070. Quote:
Per info, una Titanxp/1080ti, con i 5nm, l'avresti fatta teoricamente su circa 100mm2 (25$ circa), ma se la tiri a clock da 5nm, ti ritroveresti una 1080ti a + 30% di perf pulite, ma con 250-300watt. Oggi come oggi, non è proprio accettabile. Diverso con turing, dove l'avresti ricreata con 150mm2 e perf da 4070, quindi un bel risparmio, ma anche qua, con consumi da turing. Quote:
Il brevetto parla di BVH, ma è da vedere, lo stesso brevetto di RDNA3, parlava di un dual chip, ma non è stato realizzato, puntando a RDNA4, ma anch'esso pare o cancellato o slittato. Altrimenti, dovrebbe lavorare sul BVH. come da brevetto depositato a metà anno. ![]() Quote:
Ora, sia per accordi con la rivale, sia per ingordigia, sia per la potenza del 5nm vs il 10 di samsung, ha creato questa situazione con la speranza di vendere, ma i dati non lo stanno dando ragione. Su AD106 e 107, sono anche le conseguenze che l'hanno portato a quei livelli di bassezza. Se so che il mio competitor deve tirare fuori una 6600 shrink, perchè dovrei darti un chip nettamente migliore al suo prezzo? Pur da monopolista, pur con chip migliore, per via dell'ecosistema, la 4050 (4060) è migliore della rivale a pari costo, o siamo li.
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#100689 |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2010
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#100690 |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2004
Città: Napoli
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Ma quindi ipotizzando una 4070 super e una 4070 ti super (??) quanto costeranno e quando usciranno realisticamente secondo voi??
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#100691 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2019
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Ti quoto su tutta la linea e condivido le ottime analisi(anche se siamo OT e mi tocca troncarla qui).
https://videocardz.com/newz/nvidia-g...dded-to-hwinfo Comunque la 4080 super sembra veramente imminente, non ci vuol niente che prima di natale venga presentata e messa in vendita.
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#100692 |
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Moderatore
Iscritto dal: Oct 2009
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non è che io debba essere contento che la roba costi troppo (l'attuale fascia 300\400 poi mi fa schifo in tutti i sensi capirai, non è solo il prezzo) solo perché trovo giusto specificare che una PS5 non arriva manco per sbaglio alle mid attuali (e anzi se riesce a fare poco peggio della 3060Ti equivale a ottima ottimizzazione), che ha una tassa annuale di 72 euro obbligata per avere cloud e online (=216 euro ogni 3 anni) e prezzi dei giochi mediamente sempre più alti (perché ho da sempre console e PC e se si comprano abbastanza giochi la differenza è abbastanza corposa).
il resto dipende da te, che risultato vuoi, che vuoi giocare, se usi il PC anche per altro, se usi il lettore su PS5...non è che possa dirtelo io se ti va bene una console. però ricordiamolo che su console abbassano cose e usano roba come l'fsr balanced senza pensarci due volte, mentre qua esasperiamo tutto vedendo test su roba maxata e già con DLSS quality c'è chi a volte sta là a far le pulci. perché poi arriviamo a dire che la 3080 è una VGA morta perché ha 10GB, dopo che in x gioco con ubersetting evitabile ha sforato i 10GB. allora niente è un cesso massimo fullhd per lei ![]() ok più pretese delle console, meno ok esasperare tutto
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#100693 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 14453
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Ma proprio la 4080s non serve a nulla, cioè alla fine parliamo di un 5% di cuda in più, e forse un 7% di bw se passano alle 24gbps, in gaming se prende un +5% é già grasso che cola.
Più interessanti forse le 4070s e 4070ti S, se poste a un prezzo simile alle attuali 4070/4070ti. Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk
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#100694 | ||||
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Moderatore
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Un bel turing 2.0... se uscisse AD103 cut al prezzo della 4070ti, come fece la 2070super, diventerebbe una soluzione interessante. 8-900 euro, tanto... ok, ma avresti una quasi 4080, visto che per cuda e bw, sarebbe lo stesso rapporto identico tra 2070s e 2080 liscia. Quote:
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Le soluzioni che potrebbero essere più interessanti sono i cut.
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#100695 | |
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Senior Member
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In questi casi dove devo per forza usare un upscaler e non c'è XeSS ammetto che un po' il DLSS mi manca... Le scene iniziali del bosco e Bright Fall sono le più leggere mi sa.
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#100696 | |
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#100697 | |
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https://www.youtube.com/watch?v=L8Jz6UCbyeE https://www.youtube.com/watch?v=-Hs-uByHB7Y Sicuramente per alcuni set grafici qualche patch non guasterebbe, ma nel complesso hanno fatto un buon lavoro.
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#100698 | |
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https://www.hwupgrade.it/news/skvide...ro_117803.html |
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#100699 | |
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Provate a mettere a confronto un, esempio, Callisto Protocol su PS5 e su un PC da 500 euro (ma veramente da 500 euro, compreso tutto) e poi neriparliamo, ovviamente nessuno sano di mente mette a paragone gli scatolotti con configurazioni PC mid-high range. Sui prezzi delle super vi vedo tutti decisamente ottimisti https://wccftech.com/nvidia-geforce-...-over-1700-us/ o che facendo un giro su trovaprezzi si vede che per una 4070 Ti decente le cifre sono sempre, immutabilmente sopra i 900 euro. IL mio guess è che se tutto va bene per le lisce rimarranno i prezzi attuali mentre per le super vedremo numeri rapportati alle prestazioni, è ormai evidente che il virus dell'RT / PT si è sparso per bene ed al momento i verdi sono gli unici a proporre soluzioni compatibili in un mercato pieno di persone pronte a tutto per giocare al top. Se mai i prezzi dovessero tendere a scendere gli basterà schiacciare il pulsante "chip shortage" per compensare all'istante la cosa, ergo per tutta la durata di Lovelace i prezzi rimarranno da gioielleria. Al prossimo giro se AMD non fa un salto deciso lato RT / PT si ripeterà la solfa e secondo il mio modesto parere vedremo parecchie SKU spudoratamente sopra i 2000 euro, tanto tutti sappiamo che l'umanità sta vivendo un momento d'oro è la povertà non è più un problema.
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#100700 |
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La manli 4070ti parte da 775€ da BPM
Comunque la 4070S sarà a ridosso della TI come prestazioni pur rimanendo quest'ultima superiore, lato prezzi deve per forza costare meno, a rigor di logica se la 4070ti ha un MSRP di 799$ e la 4070 599$, questa 4070s potrebbe posizionarsi esattamente nel mezzo 649-699$, mentre la 4070ti Super potrebbe essere proposta a 899$ come la ex 4080 12GB. Questo se vogliono lucrarci su, altrimenti dovrebbero proporre lo stesso msrp se non addirittura con un -50$.
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