[Thread Ufficiale] Baldur's Gate 3 (PC)

[yume the ronin]

Originariamente inviato da TheInvoker

E perchè se rubo con successo poi parte la gente se ne accorge lo stesso? Non sempre, ma ogni volta che rubo qualcosa di importante è così, anche se ce la faccio

stessa cosa che avevo chiesto anche io

la "soluzione" che ho trovato è quella di rubare, check positivo, sempre in stealth allontanarmi (ma di molto eh) dal bersaglio e poi allontanarmi ancora con tutto il party lasciato precedentemente distaccato

fatto in questo modo il personaggio che ha subito la ruberia si "stupisce", dice qualcosa e, a volte ma non sempre, non mi viene a rompere con un dialogo nel quale devo giustificarmi con un tiro di dadi o pagare una somma x

in tutti gli altri modi devo giustificare la ruberia con un tiro di dadi e/o pagare una somma di denaro /o finire in prigione e/o iniziare uno scontro che porta inevitabilmente ad avere contro tutta quella determinata fazione

[Seven84]

Vista la discussione pacifica che è in corso, provo a portare la mia esperienza...

Giocato un sacco di rpg su console ma mai di stampo D&D, Skyrim, Dragon Age, Mass Effect, Fallout, ecc...per puro caso gioco DoS II, favoloso, comprato anche il primo e finito.

Da li mi si apre un mondo nuovo e provo grazie a Game Pass ed Epic (con i suoi regali) Solasta, Pillars I, Pathfinder (o qualcosa del genere) e soprattutto ho provato BG 2 EE.

Devo dire che nessuno di questi mi ha preso, molto probabilmente perché sono invecchiati "male" per me che sono un semplice videogiocatore NON fan di D&D.
Parlando di BG 2 che ho provato per qualche ora, giocato da uno che non ha nessun affetto legato al passato su di esso, era "ingiocabile", faccio il primo pezzo della prigione, vengo liberato, libero gli altri 2 dietro la mia gabbia e inizio l'esplorazione. Trovo un primo gruppo di goblin, vedo tutti che si legnano, muoiono tutti i goblin ma i miei sono già messi male, curo, vado avanti, altro gruppo di goblin, mi uccidono tutto il gruppo. Fine. Ho riprovato più volte, provando anche altre strade ma nulla, muoio in continuazione. Spiegazioni uguale 0 e vedevo solo tutti i pg tirare legnate senza fare danno. Gioco disinstallato (per mie incapacità sicuramente) e penso che mai più lo installerò.

Ora, se questo BG3 fosse uscito come alcuni volevano, cioè fedele ai primi 2, avrebbe venduto 1/10, sarebbe stato un gioco di nicchia e voi fan sfegatati del genere avreste dovuto aspettare altri 20 anni per magari vedere un nuovo gioco basato su D&D.
Grazie invece a Larian, che ha reso D&D accessibile a molti neofiti, BG3 ha fatto il botto e molto probabilmente :
- Larian farà un seguito nei prossimi anni
- Altre SH prenderanno spunto per fare uscire giochi simili

Quindi credo che tutti dovremmo gioire, forse proprio grazie a questo BG3 uscirà da un altra SH un nuovo gioco simile ai vecchi che senza le cifre di BG3 non avrebbero mai sviluppato.

Invece di leggere solamente elogi leggo commenti di gente che cerca il pelo nell'uovo solamente per poter creare "confusione".

In conclusione, godetevelo perché difficilmente entro breve uscirà qualcosa di simile come impatto videoludico...

Buon game

[Darkless]

Originariamente inviato da Seven84

Parlando di BG 2 che ho provato per qualche ora, giocato da uno che non ha nessun affetto legato al passato su di esso, era "ingiocabile", faccio il primo pezzo della prigione, vengo liberato, libero gli altri 2 dietro la mia gabbia e inizio l'esplorazione. Trovo un primo gruppo di goblin, vedo tutti che si legnano, muoiono tutti i goblin ma i miei sono già messi male, curo, vado avanti, altro gruppo di goblin, mi uccidono tutto il gruppo. Fine. Ho riprovato più volte, provando anche altre strade ma nulla, muoio in continuazione. Spiegazioni uguale 0 e vedevo solo tutti i pg tirare legnate senza fare danno. Gioco disinstallato (per mie incapacità sicuramente) e penso che mai più lo installerò.

Più che incapacità è ignoranza, nel senso letterale del termine. Prima di giocare devi darti almeno un'infarinata di base del regolamento di D&D dell'epoca o capisci poco o nulla di quel che succede.
Io stesso me lo imparai da zero grazie al manuale del primo Baldur's Gate (quello italiano spiegava bene tutto), e anzi ti sarebbe molto utile partire col primo BG non solo per questioni di storia ma anche perchè è più facile partendo con personaggi di livello 1 più semplici da gestire e sbloccando man mano sempre più magie e capacità. BG2 parte con personaggi già di livello alto ed è per giocatori già rodati. Puoi fare anche il tutorial ma quello ti spiega solo le meccaniche di base del gioco, non il regolamento sotto.
Non so che versione tu abbia ma presumo la Enchanced, quindi dovresti avere due bei PDF massicci sia con manuale base che quello di approfondimento sui Forgotten Realms. Leggiteli con calma e studiateli un po' prima di giocare (sono in inglese però eh) se sei totalmente acerbo, non c'è altro modo. E' un piccolo sacrificio per necessario per godersi due capolavori.

[Ragnamar]

Scusate, ma il discorso "non può avere il 3 nel nome del gioco se non ha collegamenti o personaggi presi direttamente dai precedenti" è una gigantesca cappellata. Allora gli Elder Scroll o i Fallout?
Questo gioco si chiama Baldur's Gate 3 perché così ha voluto Hasbro, che detiene i diritti del marchio. E se Hasbro ha dato la licenza a Larian piuttosto che ad Obsidian un motivo ci sarà, nonostante non fosse la scelta immediatamente più ovvia. Poi Larian dice "io i cRPG li faccio in un determinato modo, vi va bene?" e così sia. Se avessero ripreso il sistema di gioco dei primi BG avrebbero snaturato la loro impronta, e sicuramente sarebbe uscito qualcosa di molto diverso.

I cRPG si dividono in due filoni principali: real-time e a turni. Quale sistema prediliga l'utente è ormai palese, quando vedi che al sequel di PoE e a PAthfinder viene aggiunta la modalità a turni, mentre i Larian proseguono per la loro strada e vendono 5,5 milioni di copie. E di certo non le vedono per l'"effetto nostalgia" perché di quei 5,5 milioni non credo che siano tutti fan dei primi due BG che acquistano il gioco richiamati dal nome.

Il gioco è ambientato 100 anni dopo BG2 e ne è un seguito, anche se indiretto. Avrebbero potuto anche creare una storia più vicina nel tempo e che fosse una continuazione diretta come tra BG1 e BG2, ma non ve lo deve spiegare il medico che se esci con un sequel dopo 20 anni di distanza dal precedente, forse è meglio creare una storia nuova che sia apprezzabile anche da chi non ha giocato i primi titoli e nel 2023 non ne ha, giustamente, voglia?

Infine, è OVVIO che tutte queste scelte, a partire dal titolo del gioco, alla scelta del regolamento aggiornato, della trama più slegata dai precedenti e del sistema di gioco, siano stati pensati ad hoc per favorire le vendite. Una software house non è una ONLUS e non lavora per quei 10 fan ormai 40-50enni con pochi capelli in testa e tanta fantasia e nostalgia nello zainetto.
Larian ha preso un genere vecchio e lo ha traghettato vent'anni nel futuro, senza snaturarlo. Ma noi siamo in grado di lamentarci anche quando in mano ci danno un capolavoro che 5 anni fa nemmeno avremmo sperato di poter giocare e avere tra le mani. Bene così.

[MorgaNet]

Originariamente inviato da Darkless

Più che incapacità è ignoranza, nel senso letterale del termine. Prima di giocare devi darti almeno un'infarinata di base del regolamento di D&D dell'epoca o capisci poco o nulla di quel che succede.
Io stesso me lo imparai da zero grazie al manuale del primo Baldur's Gate (quello italiano spiegava bene tutto), e anzi ti sarebbe molto utile partire col primo BG non solo per questioni di storia ma anche perchè è più facile partendo con personaggi di livello 1 più semplici da gestire e sbloccando man mano sempre più magie e capacità. BG2 parte con personaggi già di livello alto ed è per giocatori già rodati. Puoi fare anche il tutorial ma quello ti spiega solo le meccaniche di base del gioco, non il regolamento sotto.
Non so che versione tu abbia ma presumo la Enchanced, quindi dovresti avere due bei PDF massicci sia con manuale base che quello di approfondimento sui Forgotten Realms. Leggiteli con calma e studiateli un po' prima di giocare (sono in inglese però eh) se sei totalmente acerbo, non c'è altro modo. E' un piccolo sacrificio per necessario per godersi due capolavori.

Pur concordando in linea di massima, però anche io ritengo che i primi 2 BG siano invecchiati male. Un giocatore attuale non troverebbe nessun appeal a giocare ai primi 2 capitoli, che rimangono pietre miliari per chi invece ha sulle spalle qualche anno in più.
Oggi è difficile trovare prodotti ludici di successo che prevedano una abnegazione totale per imparare regole e regoline. C'è più la ricerca dell'immediatezza e della fruizione veloce del prodotto.
In questi termini BG3 si posiziona benissimo, conservando lo spirito delle sue origini (ambientazioni, personaggi, meccaniche) mixato con una semplicità di interfaccia disarmante.
Questo non toglie però al gioco una buona componente tattica degli scontri che possono essere gestiti in tanti modi e dove la soluzione più brillante la trova di sicuro il giocatore scafato, ma anche il giocatore meno esperto può provare a sfangarla.
IMHO hanno fatto un ottimo lavoro, ammodernando un qualcosa che aveva sulle spalle il peso degli anni.
I "puristi integralisti" non saranno soddisfatti, ma lo vedo più un loro problema piuttosto che un difetto del gioco.

[Ragnamar]

Comunque, parlando del gioco di per se, sono a 35 ore e dentro al campo goblin, condivido un po' la mia esperienza :

Spoiler:

Ho scelto di liberare Halsin e sconfiggere i capi goblin. Mi sono mosso all'inizio in maniera diplomatica, ma una volta arrivato dal druido ho dovuto ovviamente tirare fuori le armi. Ero un po' preoccupato per come potermi liberare dei capi considerando che il tempio è strapieno di goblin, ma ci sono riuscito in fretta e facilmente, grazie agli exploit concessi da Larian nel dettaglio: - La Sacerdotessa Gut è la più semplice, sono andato a parlarci, ho bevuto la pozione, mi ha imprigionato, ma poi è arrivata una lacché di Raphael e ha accoppato lei e l'ogre fuori dalla prigione. Pulito e silenzioso, sforzo 0. - Minthara speravo ci fosse un modo per "ingannarla", spingerla fuori dal campo dandole false informazioni, ma sembra non sia possibile. Si trova comunque in un punto abbastanza lontano da altri goblin, quindi per agevolarmi le ho piazzato un barile di polvere nera affianco, lanciata una palla di fuoco e boom: one shot per lei e per il goblin al suo fianco. L'unica cosa che non mi è piaciuta e che un'esplosione del genere avrebbe dovuto allarmare i goblin nelle vicinanze, invece niente, anche quelli nella stanza vicina non si sono apparentemente accorti di nulla e mi hanno fatto andare via come se niente fosse successo. Uno dei casi in cui lo sfruttamento delle meccaniche di gioco è sicuramente "esagerato". - Dror Ragzlin: potenzialmente il più complicato, si trova in una stanza con altri 5 goblin e 2 drow. Anche qui i barili sono stati essenziali. Di fianco alla stanza della sacerdotessa Gut c'è il deposito della mercante halfling che si trova lì accanto. Dentro ci sono almeno 5-6 barili di polvere nera. Li ho rappolti tutti, mandati al campo e poi ripresi posizionandoli stratgiamente nella zona tra l'hobgoblin e gli altri goblin. Anche qui una palla di fuoco e una freccia infuocata sono state sufficienti per fare fuori tutti i presenti, a parte i due Drow che hanno però pochissimi HP. Qualche altro goblin questa volta è arrivato da fuori, ma a quel punto il combattimento era praticamente finito. ù A quel punto tutto l'accampamento diventa ostile, se si torna nella sala principale, ci si ritrovano contro una decina di goblin. Qui mi è bastato scendere nella fossa dei ragni, passare un check e liberarli in modo che uscissero nella sala. Il resto è storia Al netto di qualche meccanica "esagerata", come dicevo, mi piace moltissimo il modo in cui il gioco ti metta davanti un'ampio ventaglio di soluzioni per uscire dalle situazioni anche molto complicate, premiando l'inventiva spesso più della forza bruta.

[MorgaNet]

Originariamente inviato da Ragnamar

Comunque, parlando del gioco di per se, sono a 35 ore e dentro al campo goblin, condivido un po' la mia esperienza :

Però tu abusi dei barili....

[AlexAlex]

Discussione infinita e che continua anche inutilmente a ripetersi...

Comunque come ci sono tanti che lo hanno preso perché chiamato BG3 (saga leggendaria in cui ormai si esaltano come pregi anche gli oggettivi difetti) ci sono anche tantissimi nuovi giocatori che lo hanno preso solo perché si sono appassionati ai DoS. Per quanto abbiano fatto un grandissimo lavoro impossibile accontentare tutti. Il bello è che ci sono poi anche critiche che riguardano più l'attuale regolamento che il gioco in se.

Comunque figo l'art book della deluxe, guardato solo velocemente per non beccare qualche spoiler

[Ragnamar]

Originariamente inviato da MorgaNet

Però tu abusi dei barili....

Erano lì nella stanza affianco, cosa ci posso fare mi davano l'impressione di essere messi lì apposta e sicuramente è così

[Ezechiele25,17]

Originariamente inviato da TheInvoker

Beh io l'avevo detto dopo 2 ore che questo non è baldur's gate.
Non c'è la stessa atmosfera e soprattutto le mappe.
- Capisco Larian fanno i giochi in un certo modo ma i BG o Icewind Dale pure, le mappe sono tante e piccole e soprattutto si possono esplorare completamente, non si fanno i labirinti di viuzze attorno alle rocce, agli alberi ecc.
- Mancano appunto i luoghi già visitati, a parte la città (che devo ancora vedere se è uguale o di uguale ha solo il nome)
- Il gruppo passa da 6 a 4...non è un gran problema ma anche questo me lo fa sentire diverso, visto che non posso avere un gruppo completo nei ruoli.
- Manca un vero allineamento dei personaggi, non so se è stato proprio tolto in D&D
- Meccaniche cambiate. io faccio quasi sempre il ladro all'inizio (poi vedo se cambiare) e qui lo stealth col loro coso rosso non c'entra niente con quello che c'era prima. non capisco nemmeno a cosa serva mettere punti in furtività che tanto mi sgamano sempre. nei DOS si assottigliavano i coni rossi, qui no. Pensavo dovesse servire per non essere individuati anche quando si rimane in zona rossa (ci sono i check) ma non serve a niente...anche se mi dice che ho superto il check, poi vengo rilevato lo stesso. Mancano le trappole da piazzare. Macano gli stili di combattimenti (ci sono solo per guerrieri), poi non so cos'altro...e non penso che queste cose non esistano più in D&D

Nel titolo di sbagliato per me c'è soprattutto il 3, più di "Baldur's Gate". L'avessero chiamato Baldur's Gate:"non so come chiamarlo" avrei avuto meno problemi anche se sarebbe stata lo stesso una ruffianata.

Il 3 indica una terza tappa di uno stesso percorso quindi ci vuole lo stesso protagonista, magari anche non come personaggio principale che controlliamo ma come figura molto presente nel gruppo, una sorta di Guru, guida spirituale...
Ci vogliono parecchie facce conosciute e giocate in precedenza. per ora non ho visto nessuno dopo quasi 40 ore. Gli unici 2 sono Volo ed Elminster che erano delle comparse (non so nemmeno se ci sono in entrambi i primi 2 giochi o solo in uno)

ho trovato più punti in comune tra dragon age origins e dragon age 2 (anche se cambia la zona del mondo e il protagonista è diverso) e pure con Inquisition, che almeno non si chiama Dragon Age 3 (anche se Morringan e Hawke sono ben presenti nel gioco)

Però devo ancora finirlo e mi avete detto che a parte la città ci sarà un altro posto conosciuto da visitare, sperando non sia solo una zona di passaggio veloce.

ehh occhio che arriva l'elenchino che tenterà di smentirti. Baldur's Gate si ferma con l'1 e il 2 e mettiamoci pure le expa. Quel "feel" è andato perso nel tempo, merito a Pillars per averlo riproposto con rispetto e dedizione.

Questo di Baldur ha solo il nome, utilizzato per una colossale campagna di marketing e hype costruito sapientemente. Ancora oggi leggo del gioco più venduto dell'universo, capolavoro dell'umanità etc. Va benissimo, perché è sicuramente un grandissimo gioco, ma avrei preferito si fosse chiamato DoS 3. E sarebbe stato anche più corretto per noi "vecchi" e nostalgici.

[Ragnamar]

Originariamente inviato da Ezechiele25,17

ehh occhio che arriva l'elenchino che tenterà pietosamente di smentirti. Baldur's Gate si ferma con l'1 e il 2 e mettiamoci pure le expa. Quel "feel" è andato perso nel tempo, merito a Pillars per averlo riproposto con rispetto e dedizione.

Questo di Baldur ha solo il nome, utilizzato per una colossale campagna di marketing e hype costruito sapientemente. Ancora oggi leggo del gioco più venduto dell'universo, capolavoro dell'umanità etc. Va benissimo, perché è sicuramente un grandissimo gioco, ma avrei preferito si fosse chiamato DoS 3. E sarebbe stato anche più corretto per noi "vecchi" e nostalgici.

Ma veramente facciamo i finti tonti quasi "scoprendo" oggi che il sistema di gioco di questo BG3 è diverso dai precedenti due, che ripetiamo sono vecchi di 20 anni? E vogliamo fare finta di capire o vedere che il cRPG real-time proprio in stile BG, nonostante i recenti tentativi di riesumarlo negli ultimi anni, sia un sotto genere che non vende e non funziona più, per lo meno nella sua interpretazione sempre vecchia di 20 anni? Larian ci ha dato un EA di 3 anni (che non eravamo costretti a comprare, bastava guardare i video su Youtube o leggere) per capire esattamente quale tipo di gioco fosse. E come già detto da altri, questo approccio è molto più vicino al D&D cartaceo di quanto non lo fosse quello dei primi 2 titoli della serie.

Chi detiene i diritti della serie decide che nome dare al gioco. Onestamente io non vedo nessuna "operazione marketing" perché Larian è stata CHIARISSIMA fin da subito su quale tipo di cRPG avrebbero sviluppato e che le basi sarebbero state quelle dei primi due OS. Non mi sembra di ricordarmi un Panel from Hell dove Sven e il team elogino somiglianze o millantino feature riprese dai primi due titoli, anzi più volte hanno rimarcato l'attenzione sulle differenze e su quello che c'è di nuovo.
Davvero vogliamo fare gli ingenui sostenendo che c'è gente che ha comprato il gioco SENZA leggere o guardare niente, attirata solo dal titolo, sperando di trovarsi davanti una reskin di due giochi di 20 anni fa e che adesso, con il gioco in mano, sono rimasti delusi?

[Zappz]

Infatti d&d è un gioco a turni come bg3.

[TheInvoker]

Originariamente inviato da MorgaNet

Pur concordando in linea di massima, però anche io ritengo che i primi 2 BG siano invecchiati male. Un giocatore attuale non troverebbe nessun appeal a giocare ai primi 2 capitoli, che rimangono pietre miliari per chi invece ha sulle spalle qualche anno in più.
Oggi è difficile trovare prodotti ludici di successo che prevedano una abnegazione totale per imparare regole e regoline. C'è più la ricerca dell'immediatezza e della fruizione veloce del prodotto.
In questi termini BG3 si posiziona benissimo, conservando lo spirito delle sue origini (ambientazioni, personaggi, meccaniche) mixato con una semplicità di interfaccia disarmante.
Questo non toglie però al gioco una buona componente tattica degli scontri che possono essere gestiti in tanti modi e dove la soluzione più brillante la trova di sicuro il giocatore scafato, ma anche il giocatore meno esperto può provare a sfangarla.
IMHO hanno fatto un ottimo lavoro, ammodernando un qualcosa che aveva sulle spalle il peso degli anni.
I "puristi integralisti" non saranno soddisfatti, ma lo vedo più un loro problema piuttosto che un difetto del gioco.

semplicità di inferfaccia?? ma va va

Sezioni e sotto settosezioni da visitare, ancora non mi ricordo dove si deve vedere una cosa piuttosto che un'altra. ad esempio ancora non ho capito dove posso vedere quali talenti ho già preso. poi tutto con caratteri piccolissimi che io ho cambiato grazie a un mod ma che non posso mettere grandi come vorrei altrimenti si incasinano alcune pagine.
Abilità che spariscono da sole se per caso mi metto provare quale arma mi conviene usare, e se rimetto quella che avevo prima la abilità riappaiono in posti sbagliati, sempre se riappaiono......nella barra personalizzata non tornarno più e devo andarle a riprendere a mano ogni volta.
Barra personalizzata che poi si resetta troppo spesso non si sa perchè.....Per resettare non intendo che sparisce tutto ma che mi passa in automatico a quella di default (la prima) e devo riselezionare io quella custom che poi è l'unica in cui funzionano le scorciatoie ed è per questo che bisogna usare quella

in BG2 c'erano molte meno cose, pulsanti più grandi, tutto facilmente raggiungibile. Mi dava un po' noia doavere usare il sottomenu per gli incantesimi visto che nella barra principale se ne potevano mettere solo 3 (erano 3 giusto?). Per selezionare solo parte del gruppo mi bastava cliccare selezionarli col classico rettangolo o cliccandoci sopra tenendo premuto CTRL (come si fa su Windows), invece che che ste catenozze. La mappa era tutta scorribile così se dovevo andare una parta all'alta mi bastava cliccare sul punto ed era fatta. Se non ci fossero le tappe, sarebbe una tortura viaggiare da una parte all'altra di una mappa in BG3. Tappe che cmq non sempre sono proprio dove uno vuole andare (ad esempio nella prima mappa non ho capito perchè non ne hanno messa una alll'interno del boschetto, luogo in cui torniamo molto spesso)

Poi la grafica è quello che è in BG2. i personaggi camminano un po' alla Benny Hill e capisco che gente giovane la trovi brutta. Anche per me lo è, e non da oggi, nonostante non sia uno che guardi molto la grafica nei giochi, soprattutto in iochi di questo tipo.

Originariamente inviato da Ragnamar

Chi detiene i diritti della serie decide che nome dare al gioco. Onestamente io non vedo nessuna "operazione marketing" perché Larian è stata CHIARISSIMA fin da subito su quale tipo di cRPG avrebbero sviluppato e che le basi sarebbero state quelle dei primi due OS. Non mi sembra di ricordarmi un Panel from Hell dove Sven e il team elogino somiglianze o millantino feature riprese dai primi due titoli, anzi più volte hanno rimarcato l'attenzione sulle differenze e su quello che c'è di nuovo.
Davvero vogliamo fare gli ingenui sostenendo che c'è gente che ha comprato il gioco SENZA leggere o guardare niente, attirata solo dal titolo, sperando di trovarsi davanti una reskin di due giochi di 20 anni fa e che adesso, con il gioco in mano, sono rimasti delusi?

qui non si tratta di averne diritto o no, o che hanno ingannato con le parole dicendo A e poi dandoci B.
Il problema è che hanno usato il nome per vendere di più e non perchè è un gioco collegato e strutturato come i precedenti

il prossimo Mass Effect è ancora in alto mare ma ci aspettiamo tutti che sia simile, magari evoluto, come è stato Andromeda ripetto ai primi 3, in alcune cose.....a proposito di Andromeda. Hanno cambiato universo e personaggi, e non è stato chiamato Mass Effect 4: scelta onesta e giusta
se il prossimo ME sarà un gioco di ruolo a turni o una roba tipo Devil may cry e giochi "pigia pigia che ti ammazzo" con sequenze di tasti per fare mosse diverse non si potrebbe direche hanno snaturato il gioco?
Per avere un minimo di decenza, certe cose dei BG originali le devi mantenere, e poi ci metti del tuo nella grafica, nei personaggi, anche nell'interfaccia (fallendo in questo caso ma ok)

[Darkless]

Originariamente inviato da Ragnamar

Scusate, ma il discorso "non può avere il 3 nel nome del gioco se non ha collegamenti o personaggi presi direttamente dai precedenti" è una gigantesca cappellata. Allora gli Elder Scroll o i Fallout?

L'elenco sarebbe anche più lungo.

Questo gioco si chiama Baldur's Gate 3 perché così ha voluto Hasbro, che detiene i diritti del marchio. E se Hasbro ha dato la licenza a Larian piuttosto che ad Obsidian un motivo ci sarà, nonostante non fosse la scelta immediatamente più ovvia.

Visti i non-successi di Obsidian compreso l'uber-flop di PoE 2 non gli si puo' dar torto. Ad ogni modo la maggior parte di quelli che lavorarono ai primi Baldur's Gate non sono in Obsidian adesso. Obsidian ha accolto in maggioranza ex Black-Isle. Molti erano in Bioware e si sono oramai ritirati, qualcuno l'ha ripescato Beamdog. Questa cosa di tirare in ballo Obsidian ogni due per tre è più che altro un falso mito. Obsidian che senza Avellone ha perso parecchio fra l'altro.

Poi Larian dice "io i cRPG li faccio in un determinato modo, vi va bene?" e così sia. Se avessero ripreso il sistema di gioco dei primi BG avrebbero snaturato la loro impronta, e sicuramente sarebbe uscito qualcosa di molto diverso.

Più che altro avrebbero solo fatto l'ennesima operazione nostalgia fine a sè stessa vendendo forse il minimo sindacale di copie per non andare in perdita.

Il gioco è ambientato 100 anni dopo BG2 e ne è un seguito, anche se indiretto. Avrebbero potuto anche creare una storia più vicina nel tempo e che fosse una continuazione diretta come tra BG1 e BG2, ma non ve lo deve spiegare il medico che se esci con un sequel dopo 20 anni di distanza dal precedente, forse è meglio creare una storia nuova che sia apprezzabile anche da chi non ha giocato i primi titoli e nel 2023 non ne ha, giustamente, voglia?

Se vogliamo essere più precisi in merito alla storyline l'operazione di WoTC è iniziata prima con il modulo cartaceo Discesa nell'Avernus, ambientato diversa in anni dopo la fine di ToB e in cui agisce lo stesso Bhaalspawn. Questo gioco è a sua volta un seguito diretto di quel modulo.

Larian ha preso un genere vecchio e lo ha traghettato vent'anni nel futuro, senza snaturarlo. Ma noi siamo in grado di lamentarci anche quando in mano ci danno un capolavoro che 5 anni fa nemmeno avremmo sperato di poter giocare e avere tra le mani. Bene così.

This.

Originariamente inviato da MorgaNet

Pur concordando in linea di massima, però anche io ritengo che i primi 2 BG siano invecchiati male. Un giocatore attuale non troverebbe nessun appeal a giocare ai primi 2 capitoli, che rimangono pietre miliari per chi invece ha sulle spalle qualche anno in più.
Oggi è difficile trovare prodotti ludici di successo che prevedano una abnegazione totale per imparare regole e regoline. C'è più la ricerca dell'immediatezza e della fruizione veloce del prodotto.

Mah, ni. Dipende anche dai gusti. Certo ad oggi son titoli molto più di nicchia. Una volta il problema si poneva anche meno essendo quello all'epoca (più o meno) il ruleset di D&D utilizzato e quasi tutti lo conoscevano o avevano almeno un'infarinatura. Ad oggi è effettivamente preistoria del gdr e ben pochi lo conoscono. C'è ancora chi non si fa intimorire da un manuale però.

In questi termini BG3 si posiziona benissimo, conservando lo spirito delle sue origini (ambientazioni, personaggi, meccaniche) mixato con una semplicità di interfaccia disarmante.
Questo non toglie però al gioco una buona componente tattica degli scontri che possono essere gestiti in tanti modi e dove la soluzione più brillante la trova di sicuro il giocatore scafato, ma anche il giocatore meno esperto può provare a sfangarla.
IMHO hanno fatto un ottimo lavoro, ammodernando un qualcosa che aveva sulle spalle il peso degli anni.
I "puristi integralisti" non saranno soddisfatti, ma lo vedo più un loro problema piuttosto che un difetto del gioco.

Anche qui non posso non quotare.

Originariamente inviato da Ezechiele25,17

ehh occhio che arriva l'elenchino che tenterà di smentirti. Baldur's Gate si ferma con l'1 e il 2 e mettiamoci pure le expa. Quel "feel" è andato perso nel tempo, merito a Pillars per averlo riproposto con rispetto e dedizione.

Quell'elenco semplicemente non sta in piedi fra mancanze sue e inesattezze. Ma vabbè.
Abbiam capito che a te piaccion le operazioni nostalgia ma con quelle oggi non vai, giustamente, da nessuna parte. L'han capito tutti e tutti han provato a innovare qualcosa, chi più chi meno. C'è chi c'è riuscito e chi no. I Larian ce l'han fatta e han settato nuovi standard. Il pubblico, sia vecchio che nuovo, ha mostrato cosa gradisce di più (vedi anche i grandi cambiamenti apportati a furor di popolo in PoE 2 per cercare, senza riuscirci, di non perdere il treno).
Perchè il seguito di un gioco uscito a decenni di distanza non dovrebbe innovare un genere lo sapete solo voi nostalgici persi.

Questo di Baldur ha solo il nome, utilizzato per una colossale campagna di marketing e hype costruito sapientemente. Ancora oggi leggo del gioco più venduto dell'universo, capolavoro dell'umanità etc. Va benissimo, perché è sicuramente un grandissimo gioco, ma avrei preferito si fosse chiamato DoS 3. E sarebbe stato anche più corretto per noi "vecchi" e nostalgici.

Non tutti i vecchi nostalgici sono così fortunatamente, c'è anche chi ha capito che è ora di evolvere un genere, a maggior ragione se si riesce a farlo senza stravolgerne l'essenza. E te lo dice un anziano nostalgico fissato col retrogaming che ha tutt'ora installati nel PC i primi due giochi e che sta anche più hypato di BG3 per un kickstarter a 8 bit stile anni 80 e per un altro in pixel art che pare il cugino di Ultima VI.

[MorgaNet]

Originariamente inviato da TheInvoker

semplicità di inferfaccia?? ma va va

...cut....

Ok, si vede che per me è semplice (e per molti altri, oltre che per me) e per te è ostica.
Capita...

[lordsnk]

Originariamente inviato da Ragnamar

Scusate, ma il discorso "non può avere il 3 nel nome del gioco se non ha collegamenti o personaggi presi direttamente dai precedenti" è una gigantesca cappellata. Allora gli Elder Scroll o i Fallout?
Questo gioco si chiama Baldur's Gate 3 perché così ha voluto Hasbro, che detiene i diritti del marchio. E se Hasbro ha dato la licenza a Larian piuttosto che ad Obsidian un motivo ci sarà, nonostante non fosse la scelta immediatamente più ovvia. Poi Larian dice "io i cRPG li faccio in un determinato modo, vi va bene?" e così sia. Se avessero ripreso il sistema di gioco dei primi BG avrebbero snaturato la loro impronta, e sicuramente sarebbe uscito qualcosa di molto diverso.

I cRPG si dividono in due filoni principali: real-time e a turni. Quale sistema prediliga l'utente è ormai palese, quando vedi che al sequel di PoE e a PAthfinder viene aggiunta la modalità a turni, mentre i Larian proseguono per la loro strada e vendono 5,5 milioni di copie. E di certo non le vedono per l'"effetto nostalgia" perché di quei 5,5 milioni non credo che siano tutti fan dei primi due BG che acquistano il gioco richiamati dal nome.

Il gioco è ambientato 100 anni dopo BG2 e ne è un seguito, anche se indiretto. Avrebbero potuto anche creare una storia più vicina nel tempo e che fosse una continuazione diretta come tra BG1 e BG2, ma non ve lo deve spiegare il medico che se esci con un sequel dopo 20 anni di distanza dal precedente, forse è meglio creare una storia nuova che sia apprezzabile anche da chi non ha giocato i primi titoli e nel 2023 non ne ha, giustamente, voglia?

Infine, è OVVIO che tutte queste scelte, a partire dal titolo del gioco, alla scelta del regolamento aggiornato, della trama più slegata dai precedenti e del sistema di gioco, siano stati pensati ad hoc per favorire le vendite. Una software house non è una ONLUS e non lavora per quei 10 fan ormai 40-50enni con pochi capelli in testa e tanta fantasia e nostalgia nello zainetto.
Larian ha preso un genere vecchio e lo ha traghettato vent'anni nel futuro, senza snaturarlo. Ma noi siamo in grado di lamentarci anche quando in mano ci danno un capolavoro che 5 anni fa nemmeno avremmo sperato di poter giocare e avere tra le mani. Bene così.

Premesso che BG3 è un gioco bellissimo e mi sta divertendo molto, l'averlo chiamato Baldur's gate è solo una questione di marketing. Con la serie storica, a parte il mondo D&D, ha poco da spartire.
Non sto dicendo che dovevano utilizzare la stessa grafica come ha fatto PoE, ma la questione è il gemeplay che è stato totalmente stravolto e non parlo solo della questione dei turni.
Tanto per fare un esempio manca l'alternanza tra giorno e notte che rende inutile la presenza di vari incantesimi; la mancanza (GRAVE) degli scontri casuali e mi fermo qui solo per non essere prolisso.

In definitiva è un bellissimo gioco che poteva benissimo chiamarsi in un altro modo.

[MorgaNet]

Originariamente inviato da Darkless

...cut...

Ma infatti è sempre la solita storia dei nostalgici che non mollano l'osso.
Io sono innamorato di x-com "enemy unknown" da quando ci giocai su ps1 oramai mille anni fa (giocone della Microprose).
Dopo anni l'hanno rifatto (Firaxis) e ha fatto un gran successo, ma ovviamente è molto diverso per chi, come me, ha giocato all'originale.
Ma è anche giusto così. I tempi cambiano e le cose evolvono.
Se avessero rifatto quello vecchio con texture HD lo avrebbero comprato i soliti 5 o 6 nostalgici.
Ma per fortuna BG3 è quello che è! Sta piacendo a tantissima gente e sta avendo un meritatissimo successo.

[Zappz]

Suggerimento stupido, per l'interfaccia è utile premere il bottoncino con il + per aumentare le caselle disponibili, così ci sta tutto nella barra comune.

[MorgaNet]

Originariamente inviato da lordsnk

Premesso che BG3 è un gioco bellissimo e mi sta divertendo molto, l'averlo chiamato Baldur's gate è solo una questione di marketing. Con la serie storica, a parte il mondo D&D, ha poco da spartire.
Non sto dicendo che dovevano utilizzare la stessa grafica come ha fatto PoE, ma la questione è il gemeplay che è stato totalmente stravolto e non parlo solo della questione dei turni.
Tanto per fare un esempio manca l'alternanza tra giorno e notte che rende inutile la presenza di vari incantesimi; la mancanza (GRAVE) degli scontri casuali e mi fermo qui solo per non essere prolisso.

In definitiva è un bellissimo gioco che poteva benissimo chiamarsi in un altro modo.

Ma D&D non è a turni?
Mi sono perso qualcosa?

[Ezechiele25,17]

Originariamente inviato da lordsnk

Premesso che BG3 è un gioco bellissimo e mi sta divertendo molto, l'averlo chiamato Baldur's gate è solo una questione di marketing. Con la serie storica, a parte il mondo D&D, ha poco da spartire.
Non sto dicendo che dovevano utilizzare la stessa grafica come ha fatto PoE, ma la questione è il gemeplay che è stato totalmente stravolto e non parlo solo della questione dei turni.
Tanto per fare un esempio manca l'alternanza tra giorno e notte che rende inutile la presenza di vari incantesimi; la mancanza (GRAVE) degli scontri casuali e mi fermo qui solo per non essere prolisso.

In definitiva è un bellissimo gioco che poteva benissimo chiamarsi in un altro modo.

Che sono mancanze non da poco. Nulla che danneggi la qualità del gioco, ma aver letto una recensione che evidenziasse qualcosa del genere