S.T.A.L.K.E.R. 2, build hackerata dai russi: gli sviluppatori chiedono di non scaricare e diffondere materiali

[nickname88]

Originariamente inviato da Tassifar

Avete mai valutato la possibilità che potrebbero esserci persone alle quali non interessa schierarsi con nessuna delle due parti e che quindi hanno un senso critico verso entrambi i "fronti": occidentale e russo?
Il mondo non è fatto di solo codice binario; o stai con me o contro di me... Criticare l'occidente non significa essere filorusso, come criticare e combattere la dittatura in Russia non significa essere filo-occidentale.

Stai parlando in un ambiente dove fra febbraio / marzo 2022 se dicevi qualcosa contro la propaganda occidentale venivi SOSPESO
In più di 50 sono stati sospesi in quel periodo per quel motivo.

[Tassifar]

Originariamente inviato da nickname88

Stai parlando in un ambiente dove fra febbraio / marzo 2022 se dicevi qualcosa contro la propaganda occidentale venivi SOSPESO
In più di 50 sono stati sospesi in quel periodo per quel motivo.

Non era mia intenzione parlare di politica, ma solo sollevare una critica ad un modus operandi sempre più diffuso nel forum: il ragionamento binario e il tifo irrazionale.

[randy88]

Originariamente inviato da Tassifar

Avete mai valutato la possibilità che potrebbero esserci persone alle quali non interessa schierarsi con nessuna delle due parti e che quindi hanno un senso critico verso entrambi i "fronti": occidentale e russo?
Il mondo non è fatto di solo codice binario; o stai con me o contro di me... Criticare l'occidente non significa essere filorusso, come criticare e combattere la dittatura in Russia non significa essere filo-occidentale.

Hai mai valutato la possibilità che io possa essere anti -Putin, e nel frattempo avere la capacità di criticare pure l'occidente???

I fanatici sono da tutte le parti, ma io conosco molti filo occidentali che alla bisogna riescono a criticare l'occidente (io in primis).
Mentre il 100% dei filorussi che conosco, non riescono neanche a porre critiche su cose evidenti.

Change my mind

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Tassifar

Avete mai valutato la possibilità che potrebbero esserci persone alle quali non interessa schierarsi con nessuna delle due parti e che quindi hanno un senso critico verso entrambi i "fronti": occidentale e russo?
Il mondo non è fatto di solo codice binario; o stai con me o contro di me... Criticare l'occidente non significa essere filorusso, come criticare e combattere la dittatura in Russia non significa essere filo-occidentale.

Si, ma il più delle volte ipotesi scartate. Come nei casi sopra.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da nickname88

Stai parlando in un ambiente dove fra febbraio / marzo 2022 se dicevi qualcosa contro la propaganda occidentale venivi SOSPESO
In più di 50 sono stati sospesi in quel periodo per quel motivo.

Propaganda occidentale?

[aqua84]

Ci vuole veramente del coraggio per riuscire a parlare di “propaganda occidentale”
Se questa la si definisce propaganda… non so come definire quella che racconta ai suoi cittadini che si tratta di una missione e non di guerra, e che il mondo intero ha intenzione di farli sparire dalla terra… e se provi a dire che non é vero chissá come mai finisci morto per avvelenamento…

No ma qui c é la Propaganda Occidentale

PAZZESCO

Ah, per favore, non fateci la solita morale del cavolo sul fatto che gli USA hanno fatto guerre a destra e sinistra, perché pure la Russia non é una verginella.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da aqua84

Ci vuole veramente del coraggio per riuscire a parlare di “propaganda occidentale”
Se questa la si definisce propaganda… non so come definire quella che racconta ai suoi cittadini che si tratta di una missione e non di guerra, e che il mondo intero ha intenzione di farli sparire dalla terra… e se provi a dire che non é vero chissá come mai finisci morto per avvelenamento…

No ma qui c é la Propaganda Occidentale

PAZZESCO

Ah, per favore, non fateci la solita morale del cavolo sul fatto che gli USA hanno fatto guerre a destra e sinistra, perché pure la Russia non é una verginella.

Siamo nell'epoca del relativismo assoluto, con i social che amplificano e diffondono ogni sorta di sciocchezza. La terra e' piatta? Puo' essere. Il covid non esiste? Perche' no? Con il 5g ci controllano? Puo' darsi. Per qualcuno e' vero tutto ed il contrario di tutto. E se non hai la mente aperta ad ogni genere di c@zzata, sei servo del sistema. Studiare non serve, è un problema di materia prima.

[nickname88]

Eh si .... la storiella del "lottiamo per la libertà" non è propaganda vero ?
Noi stiamo fornendo armi solo per indebolire la Russia per fare gli interessi USA, delle libertà frega na mazza.
Abbiamo visto come abbiamo difeso la libertà nei conflitti medio-orientali, gli USA li han sfruttati per le risorse e poi si son ritirati.

Vogliamo poi parlare che si parla di "Pace" ma si vogliamo essere noi a definire cosa sia la pace e cosa è giusto e cosa no.

E questa non sarebbe propaganda ?

Originariamente inviato da aqua84

Ah, per favore, non fateci la solita morale del cavolo sul fatto che gli USA hanno fatto guerre a destra e sinistra, perché pure la Russia non é una verginella.

Ovvio che no, lo sappiamo tutti che quando si parla di USA bisogna sempre sorvolare e chiudere un occhio vero ?
Perchè dovremmo appigliarci a quello ? E' caduto tutto in prescrizione vero ?
Loro possono quindi fare i propri interessi e gli altri no, mi sembra corretto !

[Zappz]

Stai delirando.

[nickname88]

Originariamente inviato da Zappz

Stai delirando.

Eh capita, fortunatamente la ragione non è democratica.

[biometallo]

Originariamente inviato da Blackxx

Chernobyl è in ucraina, la gente ha sempre parlato ucraino in quella zona, ci sta che il russo non sia la lingua "ufficiale" del gioco e cmq come diceva un altro utente russo e ucraino sono indistinguibili a chi non conosce almeno una delle due lingue.

Ma infatti, che poi lo stesso utente che qui la mena con "se non ascolti il gladiatore in latino ti perdi metà dell'esperienza" contemporaneamente nel thread su Alan Wake 2 definisce un idiozia non aver incluso il doppiaggio in italiano...

[nickname88]

Originariamente inviato da biometallo

Ma infatti, che poi lo stesso utente che qui la mena con "se non ascolti il gladiatore in latino ti perdi metà dell'esperienza" contemporaneamente nel thread su Alan Wake 2 definisce un idiozia non aver incluso il doppiaggio in italiano...

Eh si 2 tipologie di gioco paragonabili ......

[Ripper89]

Non credo si possa fare un paragone con tutti i giochi.
La realtà fantasy che propone un gioco come Stalker è ben pià ampia di un Alan Wake che non trova nessuna identità nel parlato.

In un mondo fantasy post sovietico sarebbe più immersivo sentire la lingua nativa che anche se ambientto in ucraina non è l'attuale linguaggio ucraino come in molti hanno scritto ma era appunto il russo.

Che poi questo sia un dettaglio poco incisivo va bene ma non è esattamente come eliminare il cinese.
Un po' come se nella serie Mafia il doppiaggio non contenesse parole o espressioni in italiano in favore dell'attuale inglese USA.

[aqua84]

Originariamente inviato da nickname88

Ovvio che no, lo sappiamo tutti che quando si parla di USA bisogna sempre sorvolare e chiudere un occhio vero ?
Perchè dovremmo appigliarci a quello ? E' caduto tutto in prescrizione vero ?
Loro possono quindi fare i propri interessi e gli altri no, mi sembra corretto !

Hai capito, come al solito, l esatto contrario.
Non si mette in dubbio che gli USA abbiano fatto casini a destra e sinistra, ma nemmeno si puó fare finta che la RUSSIA sia la Prima volta che fa una Guerra.
Che tra l altro nemmeno chiamano Guerra.

E poi vatti a vedere la Propaganda che gira in Russia, e ripeto, le "misteriosissime" morti per avvelenamento che ci sono DA ANNI.

Quindi non stare a rigirare la frittata, perchè qui nessuno fa i complimenti agli USA, mentre TU al contrario non perdi occasione per ribadire le solite cose dette e ridette senza MAI dare alla Russia le colpe che si merita.

Ah, e una "Ragione" bisogna avercela prima di poter dire che non è democratica.

[fukka75]

Non si capsice secondo quale ragionamento la Russia debba avere meno colpe per le porcate che fa oggi, solo perché porcate simili le hanno già fatte gli USA in passato (come se la Russia sia stata una santa che non ha mai fatto i propri interessi in giro per il mondo, per altro) ...

[aqua84]

Originariamente inviato da fukka75

Non si capsice secondo quale ragionamento la Russia debba avere meno colpe per le porcate che fa oggi, solo perché porcate simili le hanno già fatte gli USA in passato (come se la Russia sia stata una santa che non ha mai fatto i propri interessi in giro per il mondo, per altro) ...

Infatti non si capisce.
Ma il robottino evidentemente made in russia non riesce a concepirlo in nessun modo.

Comunque per quanto mi riguarda ho fatto che aggiungerlo agli ignorati, anche perchè è inutile leggere cose di quel genere.
Probabilmente riuscirebbe a non parlare male nemmeno di Pacciani, sviando il discorso su altre persone.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da nickname88

Eh capita, fortunatamente la ragione non è democratica.

A proposito di relativismo assoluto.

[biometallo]

Originariamente inviato da nickname88

Eh si 2 tipologie di gioco paragonabili…

Tranquillo riesci ad essere incoerente anche parlando di tipologie di gioco molto simili:

Originariamente inviato da nickname88

A rovinare l'esperienza di gioco forse è sufficiente il NON doppiaggio in russo in un gioco ambientato in URSS.
Un po' come un JRPG senza doppiaggio in giapponese

Originariamente inviato da nickname88

Diversi sono gli RPG cui purtroppo è necessario un inglese molto avanzato per capire gerghi o espressioni particolari… oltre al fatto che solitamente in quel tipo di giochi c'è un sacco di testi o discussioni lunghe.

Originariamente inviato da Ripper89

In un mondo fantasy post sovietico sarebbe più immersivo sentire la lingua nativa che anche se ambientato in ucraina non è l'attuale linguaggio ucraino come in molti hanno scritto ma era appunto il russo.

Come già fatto notare per buona parte di noi occidentali le due lingue sono pressoché indistinguibili, (un po' come per un coreano sarà difficile distinguere fra lo spagnolo e il portoghese... ammesso che per noi sia semplice) e già questo segherebbe le gambe a tutto il discorso rendendo del tutto pretestuoso parlare di maggiore o minore immersività.

Ma anche nel caso in cui uno percepsica la differenza, che senso ha lamentarsi della lingua nativa visto che stiamo parlando di uno scenario del tutto inventato? Anche se il gioco fosse ambientato in Russia potrebbero benissimo parlare in ucraino, slovacco, o bergamasco visto che sono gli autori a dettare le regole di quel mondo.

Al massimo ci si può lamentare di un problema di coerenza con l'episodio precedente, ammesso che come si sia detto il russo fosse davvero la lingua che parlano i personaggi nella narrazione...

Ma poi tu davvero pensi che sia importante sentire i personaggi parlare nella loro lingua nativa? tipo vorresti davvero sentire parlare Russell Crowe in latino nel gladiatore o Charlton Heston in ebraico antico come il vero Abramo?