The Last of Us Parte I per PC

[davide155]

Originariamente inviato da Cutter90

"Così sicuro sei tu"....... [cit.]



Plague tale è nettamente più leggero di tolu, nonostante tecnicamente superiore E scala anche molto meglio. Cpu/ram e vram ne usa la metà o quasi di tlou. Anche solo per il supporto al dlss3.

Che vuol dire quel cit.?
Comunque sul fatto che usa in maniera sproporzionata la ram e vram per le textures e la cpu per il decoding continuo di quest'ultime non ci piove. Che abbiano fatto un porting 1 a 1 dalla ps5 è appurato. I galaxy ricordo che sono gli stessi che fecero un macello con Batman. Risolto solo dopo 2 mesi di patch. Qua almeno i ND stanno mettendo una pezza ed in due settimane siamo già a 5 patch, dove hanno risolto moltissimi problemi che aveva il gioco appena lanciato.
L'unica cosa che posso recriminargli sinceramente è il fatto di non aver aspettato due settimane a farlo uscire per sistemare queste cose.
Per quanto poi abbia amato a plague tale requiem, non è assolutamente più leggero di tlou.
E posso registrare stasera stessa due video comparativi dove ci scommetto la palla sinistra che ancor oggi requiem non è più leggero di tlou.

[Nones]

Originariamente inviato da davide155

Che vuol dire quel cit.?
Comunque sul fatto che usa in maniera sproporzionata la ram e vram per le textures e la cpu per il decoding continuo di quest'ultime non ci piove. Che abbiano fatto un porting 1 a 1 dalla ps5 è appurato. I galaxy ricordo che sono gli stessi che fecero un macello con Batman. Risolto solo dopo 2 mesi di patch. Qua almeno i ND stanno mettendo una pezza ed in due settimane siamo già a 5 patch, dove hanno risolto moltissimi problemi che aveva il gioco appena lanciato.
L'unica cosa che posso recriminargli sinceramente è il fatto di non aver aspettato due settimane a farlo uscire per sistemare queste cose.
Per quanto poi abbia amato a plague tale requiem, non è assolutamente più leggero di tlou.
E posso registrare stasera stessa due video comparativi dove ci scommetto la palla sinistra che ancor oggi requiem non è più leggero di tlou.

Ed io ti posso assicurare con certezza che requiem sulla mia configurazione da barbone andava una bellezza a confronto. Non ti dico che non aveva cali di fps ma erano sporadici. In the lastofus al contrario è inguardabile per me attualmente.
Poi requiem aveva ricevuto una patch che boostava non di poco le prestazioni, e in generale erano molto più fluide. Non c'è proprio paragone.
https://www.everyeye.it/notizie/plag...pc-619683.html
Che ti posso di...i misteri dellHW....

[davide155]

Originariamente inviato da Nones

Ed io ti posso assicurare con certezza che requiem sulla mia configurazione da barbone andava una bellezza a confronto. Non ti dico che non aveva cali di fps ma erano sporadici. In the lastofus al contrario è inguardabile per me attualmente.

Poi requiem aveva ricevuto una patch che boostava non di poco le prestazioni, e in generale erano molto più fluide. Non c'è proprio paragone.

https://www.everyeye.it/notizie/plag...pc-619683.html

Che ti posso di...i misteri dellHW....

Mi hai messo curiosità e stasera se riesco lo reinstallo e faccio un paragone.

[ulukaii]

Originariamente inviato da davide155

L'unica cosa che posso recriminargli sinceramente è il fatto di non aver aspettato due settimane a farlo uscire per sistemare queste cose.

Ma hanno aspettano, anzi, l'avevano rinviato di 1 mese > "...to make sure that TLOU Part I PC debut is in the best shape possible..." (qui intero)

Se quella che s'è vista era la forma migliore, figurarsi come stava messo quando han pubblicato quel messaggio che risale solo allo scorso febbraio.

Imho, se avessero avuto anche due settimane in più sarebbe cambiato praticamente niente, perché se il test interno di qualità l'ha superato ciò che è poi uscito... allegria.

[DJurassic]

Originariamente inviato da Nones

Ed io ti posso assicurare con certezza che requiem sulla mia configurazione da barbone andava una bellezza a confronto. Non ti dico che non aveva cali di fps ma erano sporadici. In the lastofus al contrario è inguardabile per me attualmente.
Poi requiem aveva ricevuto una patch che boostava non di poco le prestazioni, e in generale erano molto più fluide. Non c'è proprio paragone.
https://www.everyeye.it/notizie/plag...pc-619683.html
Che ti posso di...i misteri dellHW....

Originariamente inviato da davide155

Mi hai messo curiosità e stasera se riesco lo reinstallo e faccio un paragone.

Con la 3060, TLOU 1080p DLSS Quality High settings = 90fps (minimi 74, max 135)

https://www.youtube.com/watch?v=YIzBHEbtjLQ

In APG 1080p DLSS Quality High Settings = 60fps (min. 60, max 65)

https://www.youtube.com/watch?v=HjON4VWr2Ng

Senza DLSS con TLOU sei sempre sopra i 70fps anche nella prima parte del gioco che è la più pesante in assoluto mentre in A Plague Tales Requiem non arrivi nemmeno a 60 fissi.

La memoria fà brutti scherzi vedo

[davide155]

Originariamente inviato da ulukaii

Ma hanno aspettano, anzi, l'avevano rinviato di 1 mese > "...to make sure that TLOU Part I PC debut is in the best shape possible..." (qui intero)

Se quella che s'è vista era la forma migliore, figurarsi come stava messo quando han pubblicato quel messaggio che risale solo allo scorso febbraio.

Imho, se avessero avuto anche due settimane in più sarebbe cambiato praticamente niente, perché se il test interno di qualità l'ha superato ciò che è poi uscito... allegria.

Si probabilmente hai ragione. Ho detto due settimane tanto per dire.
Ma sicuramente glie ne sarebbero servite almeno il doppio.
Poi ovviamente, i beta tester interni saranno l'1% della fan base che hanno avuto su steam.

Originariamente inviato da DJurassic

Con la 3060, TLOU 1080p DLSS Quality High settings = 80fps (minimi 74, max 135)

https://www.youtube.com/watch?v=YIzBHEbtjLQ

In APG 1080p DLSS Quality High Settings = 60fps (min. 60, max 65)

https://www.youtube.com/watch?v=HjON4VWr2Ng

Senza DLSS con TLOU sei sempre sopra i 70fps anche nella prima parte del gioco che è la più pesante in assoluto mentre in A Plague Tales Requiem non arrivi nemmeno a 60 fissi.

La memoria fà brutti scherzi vedo

Si che poi hai postato una 3060ti su Requiem ed una 3060 liscia su tlou. Il che rafforza ancor di più quello che dico.
Il problema suo è la gpu, la ram, ma soprattutto la cpu, che non è assolutamente da gioco.
Poi si può dire qualsiasi cosa, ma nel 2023, con ben 22 giochi annunciati con 32gb di ram tra i requisiti raccomandati, c'è poco da recriminare alle software house.
Semplicemente i giochi stanno evolvendo come lo hanno sempre fatto. E finalmente stanno facendo quello scatto di crescita che ci si aspettava da anni. Però non va bene, perché l'utente medio che ha speso 500euro per un pc 4 anni fa non riesce a giocarci degnamente.

Vabbè.

[Cutter90]

Originariamente inviato da DJurassic

Con la 3060, TLOU 1080p DLSS Quality High settings = 90fps (minimi 74, max 135)

https://www.youtube.com/watch?v=YIzBHEbtjLQ

In APG 1080p DLSS Quality High Settings = 60fps (min. 60, max 65)

https://www.youtube.com/watch?v=HjON4VWr2Ng

Senza DLSS con TLOU sei sempre sopra i 70fps anche nella prima parte del gioco che è la più pesante in assoluto mentre in A Plague Tales Requiem non arrivi nemmeno a 60 fissi.

La memoria fà brutti scherzi vedo

No aspetta qui non ci capiamo. E' lottimizzazione che è ben diversa. Ossia se io ho 16 gb tlou gira peggio di PT. Se ho una cpu al limite tlou gira peggio di PT. Se ho 8 gb di vram a plague tale lo gioco in 4k tranquillo mentre tlou le texture o le metto a medio o non gira proprio. Inoltre il confrotno va fatto senza RT. Inoltre plague tale ha anche il FG e se lo attivi gira molto più su di tlou maxato.

Ser il confronto lo fai con una configurazione con 32 gb di ram, 24 gb di vram , una 4090 e un i 913900k ovvio che tlou gira meglio. Ma già se levi il RT a plague tale gira già meglio e se attivi il FG lo doppi come fps.

L'ottimizzazione di un gioco si misura su come scala e come gira rispetto alle configurazioni normali o appena sotto al top del top.

Ma poi ragazzi le chiacchiere stanno a zero: ps5 è una 2070 (tutti i giochi su pc con i settaggi ps5 girano come su una 2070 circa, TUTTI). Con una 2070 si riesce a far girare su pc tlou con una cpu simile? NO.
Serve una 3080 e una cpu 2 volte più potente di ps5 per farlo andare simile a ps5. Se avesse avuto le stesse performance di ps5 con la 2070 allora l'ottimizzazione era sufficiente. Non è così, quindi indipendentemente dalle altre cunfigurazioni il gioco gira male ed è ottimizzazto male, quindi peggio di plague tale che invece rispetto l'equazione console: pc (xsx sta a 2070 super/2080)

[Cutter90]

Originariamente inviato da davide155

Si probabilmente hai ragione. Ho detto due settimane tanto per dire.
Ma sicuramente glie ne sarebbero servite almeno il doppio.
Poi ovviamente, i beta tester interni saranno l'1% della fan base che hanno avuto su steam.
Si che poi hai postato una 3060ti su Requiem ed una 3060 liscia su tlou. Il che rafforza ancor di più quello che dico.
Il problema suo è la gpu, la ram, ma soprattutto la cpu, che non è assolutamente da gioco.
Poi si può dire qualsiasi cosa, ma nel 2023, con ben 22 giochi annunciati con 32gb di ram tra i requisiti raccomandati, c'è poco da recriminare alle software house.
Semplicemente i giochi stanno evolvendo come lo hanno sempre fatto. E finalmente stanno facendo quello scatto di crescita che ci si aspettava da anni. Però non va bene, perché l'utente medio che ha speso 500euro per un pc 4 anni fa non riesce a giocarci degnamente.

Vabbè.

Ok, mi fai vedere l'avanzamento tecnologico del perchè, tecnicamente, servano?
Se non ci sono motivi tecnici, e vista la grafica dei giochi non ce ne sono perchè giochi più vecchi sono tecnicamente più avanzati con 16 gb giranano tranquilli, le SH semplicemnete hanno detto "sai che c'è, invece di ottimizzare sono cavoli dell'utenza se hanno poca RAM, così a noi costa meno".
Non c'è alcuno scatto di crescita. I giochi hanno la grafica e tecnicamente siamo fermi da anni, ma i requisiti sono aumentati in maniera del tutto sconsiderata e non giustificata. Non c'è nessuna crescita, nessuno scatto. Come fa a non essere evidente sta cosa?

[DJurassic]

Originariamente inviato da Cutter90

No aspetta qui non ci capiamo. E' lottimizzazione che è ben diversa. Ossia se io ho 16 gb tlou gira peggio di PT. Se ho una cpu al limite tlou gira peggio di PT. Se ho 8 gb di vram a plague tale lo gioco in 4k tranquillo mentre tlou le texture o le metto a medio o non gira proprio. Inoltre il confrotno va fatto senza RT. Inoltre plague tale ha anche il FG e se lo attivi gira molto più su di tlou maxato.

Ser il confronto lo fai con una configurazione con 32 gb di ram, 24 gb di vram , una 4090 e un i 913900k ovvio che tlou gira meglio. Ma già se levi il RT a plague tale gira già meglio e se attivi il FG lo doppi come fps.

L'ottimizzazione di un gioco si misura su come scala e come gira rispetto alle configurazioni normali o appena sotto al top del top.

Ma poi ragazzi le chiacchiere stanno a zero: ps5 è una 2070 (tutti i giochi su pc con i settaggi ps5 girano come su una 2070 circa, TUTTI). Con una 2070 si riesce a far girare su pc tlou con una cpu simile? NO.
Serve una 3080 e una cpu 2 volte più potente di ps5 per farlo andare simile a ps5. Se avesse avuto le stesse performance di ps5 con la 2070 allora l'ottimizzazione era sufficiente. Non è così, quindi indipendentemente dalle altre cunfigurazioni il gioco gira male ed è ottimizzazto male, quindi peggio di plague tale che invece rispetto l'equazione console: pc (xsx sta a 2070 super/2080)

In quei test non c'è il RT attivo perchè è stato aggiunto solo in seguito. Il DLSS 3 sulla 3060 non lo puoi attivare. Indipendentemente dalla Vram di cui disponi Tlou è un gioco più leggero di Requiem. Paragonare la PS5 alla 2070 non ha senso visto che le api sono completamente diverse così come la gestione della memoria video e degli shaders.

Infine stai facendo passare il messaggio che il 4K è fruibile esclusivamente aumentando la Vram quando il discorso è leggermente più complesso. Che The Last of Us non sia perfetto lato ottimizzazione non ci piove, che sia un macigno da far girare è una bufala, così come il paragone con Requiem che improvvisamente sembra diventato il gioco più ottimizzato della storia.

[Cutter90]

Originariamente inviato da DJurassic

In quei test non c'è il RT attivo perchè è stato aggiunto solo in seguito. Il DLSS 3 sulla 3060 non lo puoi attivare. Indipendentemente dalla Vram di cui disponi Tlou è un gioco più leggero di Requiem. Paragonare la PS5 alla 2070 non ha senso visto che le api sono completamente diverse così come la gestione della memoria video e degli shaders.

Infine stai facendo passare il messaggio che il 4K è fruibile esclusivamente aumentando la Vram quando il discorso è leggermente più complesso. Che The Last of Us non sia perfetto lato ottimizzazione non ci piove, che sia un macigno da far girare è una bufala, così come il paragone con Requiem che improvvisamente sembra diventato il gioco più ottimizzato della storia.

Per tutti gli altri giochi il paragone sussiste ed è giusto, anche DF lo fa sempre. E' solo con tlou che non si può fare, ma questa mica è una giustificazione. I programmatori hanno toppato, qualsiasi sia la ragione.

tlou per quello che offre è un macigno assoluto da far girare invece. E si, Requiem in confronto è un gioco ottimizzato, anche se in realtà non tanto

Una 3080 con 10 gb in 4k ad ultra arranca terribilmente. E la 3080 è una scheda da 4k a 60 fps tranquillissima per tutto....

[davide155]

Originariamente inviato da Cutter90

Ok, mi fai vedere l'avanzamento tecnologico del perchè, tecnicamente, servano?

Se non ci sono motivi tecnici, e vista la grafica dei giochi non ce ne sono perchè giochi più vecchi sono tecnicamente più avanzati con 16 gb giranano tranquilli, le SH semplicemnete hanno detto "sai che c'è, invece di ottimizzare sono cavoli dell'utenza se hanno poca RAM, così a noi costa meno".

Non c'è alcuno scatto di crescita. I giochi hanno la grafica e tecnicamente siamo fermi da anni, ma i requisiti sono aumentati in maniera del tutto sconsiderata e non giustificata. Non c'è nessuna crescita, nessuno scatto. Come fa a non essere evidente sta cosa?

"I giochi hanno la stessa grafica e siamo fermi da anni"

?!?

Dai stai trollando spero.
Dimmi di sì altrimenti mi preoccupo sul serio cutter.

[davide155]

Originariamente inviato da Cutter90

. E la 3080 è una scheda da 4k a 60 fps tranquillissima per tutto....

Si vabbè ciao.....
Dopo questa passo e chiudo. È chiaro che le stai sparando solo per avvalorare la tua crociata contro tlou, dove non riesco ancora a capire il perché di tutto questo accanimento inutile.

[DJurassic]

Originariamente inviato da Cutter90

E la 3080 è una scheda da 4k a 60 fps tranquillissima per tutto....

Attivando il DLSS, con un RT spento o impostato su medio e dettagli non maxati può ancora garantire i 60fps in 4K. Altrimenti è una scheda da 1440p maxato e solo quando non c'è un RT troppo spinto.

Comunque chiudiamo il discorso che stiamo deragliando dalla discussione.

[Cutter90]

Originariamente inviato da davide155

Si vabbè ciao.....
Dopo questa passo e chiudo. È chiaro che le stai sparando solo per avvalorare la tua crociata contro tlou, dove non riesco ancora a capire il perché di tutto questo accanimento inutile.

Ma sei serio? Guarda che la 3080 in tutti i giochi tiene i 4k con 60 fps... almeno. Con dlss quality magari in quelli pesanti. Ovviamente cp2077 eslcuso

[Cutter90]

Originariamente inviato da DJurassic

Attivando il DLSS, con un RT spento o impostato su medio e dettagli non maxati può ancora garantire i 60fps in 4K. Altrimenti è una scheda da 1440p maxato e solo quando non c'è un RT troppo spinto.

Comunque chiudiamo il discorso che stiamo deragliando dalla discussione.

Per curiosità ho guardato, plague tale Requiem faccio 100-110 fps in 4k maxato senza rt con dlss quality.
Stesse impostazioni con tlou facevo 90. Ricordavo bene infatti.
Ora, vediamo con la patch, anche se ho visto che bisogna ricompilare gli shader.
Quanti shader ho compilato con Requiem? Zero, anche questa è ottimizzare.
Con questa sono a quasi 1 ora di compilazione shader in tlou in 2 volte....

[StylezZz`]

Requiem l'ho giocato con l'ultimo aggiornamento ma senza rt (inutile imho), ho avuto solo dei drop nei luoghi affollati pieni di persone dove la cpu arrancava...per il resto a 1440p DLSS Quality sempre sopra i 60fps, esperienza sicuramente migliore di TLOU.

[h.rorschach]

Mi ero perso l'ultima patch uscita ieri sera, comunque un paio di cose salienti dal changelog:

* Fixed an issue where texture quality in-game appears lower then the targeted quality setting
* Fixed an issue where changing NVIDIA DLSS Super Resolution Sharpening settings had no effect
* Updated the 'Building Shaders %' user interface (UI) so progress is tracked more evenly

[Oirasor_84]

Ieri ho fatto una bella sessione di 3ore e sapevo che mi sarebbe piaciuto,adoro i single player con dialoghi e regia da film,anche quando le trame non sono il massimo,queste due compenti mi fanno piacere tanto un gioco...
Detto questo volevo esprimere alcune considerazioni lato tecnico e game play,premetto che non sono un fan di giochi survival specie dove ci sono zombie ,ma questo é un mio limite,anche se il gioco ti offre di andare stealth e quindi non sprecare proiettili e vita inutile,vorrei capire il perché quando uccido
un militare che mi stava sparando dopo non trovo nemmeno un proiettile?
Comunque sia mi abitueró al game play non lo trovo un problema e non lo critico tanto.
Veniamo alla grafica,veramente molto valida,la mimica facciale ciliegina sulla torta,c'é di meglio sicuramente ma nemmeno tanto,diciamo che per la richiesta hardware,perché é a corridoio e perché c'é poca interazione col mondo di gioco si poteva osare di piú.
Faccio un piccolo appunto ma non vorrei scatenare flame,e solo un parere personale,qualche pagina dietro ho citato cyberpunk e il fatto che non lo trovo sta perla di grafica con il ray tracing,personalmente penso che la qualitá grafica nell'avvicinarsi al realismo sta in altri dettagli,ci sono giochi che senza ray tracing hanno illuminazione,riflessi e ombre che sono ottimi,certo é una simulazione ok ma la resa é bellissima,personalmente ritengo altre cose molto piú importanti per una resa grafica realistica,l'uso di texture realistiche (frostbite con star wars)fisica e distruzione del mondo di gioco,modelli e animazioni 3d piú realistiche ecc...
Non abbiamo necessariamente bisogno dell'illuminazione in tempo reale o delle ombre in tempo reale per rendere un gioco con una grafica realistica,certo gli sviluppatori perdono molto piú tempo,pero a momenti cavolo sembra che per avere due riflessi nelle pozzanghere,o nei vetri o negli specchi bisogna per forza usare il raytracing.
Metto due screen uno di rd2 e uno di tlou non tanto per paragonarli ma per farvi vedere che quello che mi fa sballare nella grafica dei giochi sono certi dettagli,come nello screen di rdr2 dove passa la luce dietro le orecchie...

[h.rorschach]

Originariamente inviato da Oirasor_84

Ieri ho fatto una bella sessione di 3ore e sapevo che mi sarebbe piaciuto,adoro i single player con dialoghi e regia da film,anche quando le trame non sono il massimo,queste due compenti mi fanno piacere tanto un gioco...
Detto questo volevo esprimere alcune considerazioni lato tecnico e game play,premetto che non sono un fan di giochi survival specie dove ci sono zombie ,ma questo é un mio limite,anche se il gioco ti offre di andare stealth e quindi non sprecare proiettili e vita inutile,vorrei capire il perché quando uccido
un militare che mi stava sparando dopo non trovo nemmeno un proiettile?
Comunque sia mi abitueró al game play non lo trovo un problema e non lo critico tanto.
Veniamo alla grafica,veramente molto valida,la mimica facciale ciliegina sulla torta,c'é di meglio sicuramente ma nemmeno tanto,diciamo che per la richiesta hardware,perché é a corridoio e perché c'é poca interazione col mondo di gioco si poteva osare di piú.
Faccio un piccolo appunto ma non vorrei scatenare flame,e solo un parere personale,qualche pagina dietro ho citato cyberpunk e il fatto che non lo trovo sta perla di grafica con il ray tracing,personalmente penso che la qualitá grafica nell'avvicinarsi al realismo sta in altri dettagli,ci sono giochi che senza ray tracing hanno illuminazione,riflessi e ombre che sono ottimi,certo é una simulazione ok ma la resa é bellissima,personalmente ritengo altre cose molto piú importanti per una resa grafica realistica,l'uso di texture realistiche (frostbite con star wars)fisica e distruzione del mondo di gioco,modelli e animazioni 3d piú realistiche ecc...
Non abbiamo necessariamente bisogno dell'illuminazione in tempo reale o delle ombre in tempo reale per rendere un gioco con una grafica realistica,certo gli sviluppatori perdono molto piú tempo,pero a momenti cavolo sembra che per avere due riflessi nelle pozzanghere,o nei vetri o negli specchi bisogna per forza usare il raytracing.
Metto due screen uno di rd2 e uno di tlou non tanto per paragonarli ma per farvi vedere che quello che mi fa sballare nella grafica dei giochi sono certi dettagli,come nello screen di rdr2 dove passa la luce dietro le orecchie...

Si chiama subsurface scattering e lo ha anche TLOU. Non è visibile nello screenshot che hai scelto perché non c'è fonte di luce diretta dietro il personaggio.

[Oirasor_84]

Originariamente inviato da h.rorschach

Si chiama subsurface scattering e lo ha anche TLOU. Non è visibile nello screenshot che hai scelto perché non c'è fonte di luce diretta dietro il personaggio.

Ok ottimi non sapevo il nome dell'effetto,ma su tlou non c'é...