Batterie per auto elettriche: ecco l'asso nella manica di Tesla per le sue 4680

[Giulia.Favetti]

Entro nella conversazione - che trovo molto interessante - giusto per mettere in luce che esiste la "terza via" del NLT, ovvero Noleggio a Lungo Termine, che ho valutato anche io.

Se oggi per X motivi ci si trova a dover cambiare l'auto ma non si vuole fare il passo definitivo comprando una EV (per i motivi che avete elencato, di veloci progressi tecnologici) è una strada assolutamente percorribile e che tutela il guidatore, visto che la manutenzione ordinaria/straordinaria ricade sulla società e che alla fine del periodo - se il mezzo non è distrutto - viene riconosciuto un valore minimo.

[!fazz]

costa sempre di più dell'acquisto + tagliandi e gomme

alla fine la società di noleggio ci deve guadagnare

[Sakurambo]

Il noleggio a lungo termine è più economico solo se scarichi il servizio altrimenti è un bagno di sangue.
Se se un'amante dell'auto nuova ogni tre anni e quindi non guardi i soldi ha un senso ma anche in questo caso non risparmi ti elimini lo sbattimento di rivenderla etc.
Ricordo che alla fine si confronta l'acquisto di un bene con il pagamento di un servizio quindi mele con pere.

A mio avviso ad oggi la tecnologia delle batterie per auto la si può considerare agli albori e quindi come tutte le tecnologie sul nascere farà passi da gigante in poco tempo per poi raggiungere una curva di sviluppo più stabile nel tempo.

Se si prende solo questo come metro di valutazione per un acquisto di un'auto è abbastanza innegabile che comprala prima che si stabilizzi la tecnologia si rischia una forte svalutazione ad ogni upgrade della tecnologia stessa.

[io78bis]

Io più che per lo sviluppo delle batterie, che è indubbio che ci sarà in 5 anni (ma anche meno), attendo per vedere se la strategia dello swap avrà la meglio sulla ricarica alla colonnina.

NIO/Gogoro forza arrivate in Europa

[randorama]

Originariamente inviato da Giulia.Favetti

Entro nella conversazione - che trovo molto interessante - giusto per mettere in luce che esiste la "terza via" del NLT, ovvero Noleggio a Lungo Termine, che ho valutato anche io.

Se oggi per X motivi ci si trova a dover cambiare l'auto ma non si vuole fare il passo definitivo comprando una EV (per i motivi che avete elencato, di veloci progressi tecnologici) è una strada assolutamente percorribile e che tutela il guidatore, visto che la manutenzione ordinaria/straordinaria ricade sulla società e che alla fine del periodo - se il mezzo non è distrutto - viene riconosciuto un valore minimo.

credo dipenda da quanto tempo tieni l'auto.
se la tieni per parecchio tempo, il leasing (dai, inutile trovare nomi nuovi, di quello si tratta) non conviene.

se la tieni poco perchè la sfondi di km, il costo del noleggio sale comunque.


conviene - forse - a chi fa pochi km e si vuole togliere lo sfizio di cambiare la macchina di frequente.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da Giulia.Favetti

Entro nella conversazione - che trovo molto interessante - giusto per mettere in luce che esiste la "terza via" del NLT, ovvero Noleggio a Lungo Termine, che ho valutato anche io.

Se oggi per X motivi ci si trova a dover cambiare l'auto ma non si vuole fare il passo definitivo comprando una EV (per i motivi che avete elencato, di veloci progressi tecnologici) è una strada assolutamente percorribile e che tutela il guidatore, visto che la manutenzione ordinaria/straordinaria ricade sulla società e che alla fine del periodo - se il mezzo non è distrutto - viene riconosciuto un valore minimo.

Tempo fa, prima di prendere l'auto attuale, feci alcuni preventivi ma un po' per la mia percorrenza, un po' per il costo ho desistito e ho comprato usato, cosa che ho sempre fatto e che con ogni probabilità continuerò a fare

Ciò non esclude che, per determinate situazioni, il NLT convenga rispetto ad un acquisto.

[lucasantu]

almeno di non prendere una Ev entry level da 20mila€ , l'acquisto non ha senso su questo genere di auto in questo momento di transizione.
Trovo piu sensato un noleggio o un leasing , sai cosa spendi e non hai problemi di ritrovarti un auto "vecchia" a livello di tecnologia fra 4 anni.
È vero che un modello che non presenta dei problemi si può anche tenere , ma ho paura che la nuova generazione di batteria penalizzerà molto il prezzo delle attuali auto usate.

[rigelpd]

Originariamente inviato da Sakurambo

Il noleggio a lungo termine è più economico solo se scarichi il servizio altrimenti è un bagno di sangue.
Se se un'amante dell'auto nuova ogni tre anni e quindi non guardi i soldi ha un senso ma anche in questo caso non risparmi ti elimini lo sbattimento di rivenderla etc.
Ricordo che alla fine si confronta l'acquisto di un bene con il pagamento di un servizio quindi mele con pere.

A mio avviso ad oggi la tecnologia delle batterie per auto la si può considerare agli albori e quindi come tutte le tecnologie sul nascere farà passi da gigante in poco tempo per poi raggiungere una curva di sviluppo più stabile nel tempo.

Se si prende solo questo come metro di valutazione per un acquisto di un'auto è abbastanza innegabile che comprala prima che si stabilizzi la tecnologia si rischia una forte svalutazione ad ogni upgrade della tecnologia stessa.

Questi ragionamenti non tengono conto del fatto che:

se pur vero che quella dell'auto elettrica è una tecnologia in rapita evoluzione e quindi è prevedibile una svalutazione dell'usato... l'auto a combustione è una tecnologia a fine vita e quindi si svaluterà mooolto di più

in soldoni:

-tizio A si compra un'auto a combustione interna oggi
-tizio B si compra un'auto elettrica oggi

tra 5-6 anni quale sarà più svalutata?

IMHO l'auto a combustione, senza alcun dubbio.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Tempo fa, prima di prendere l'auto attuale, feci alcuni preventivi ma un po' per la mia percorrenza, un po' per il costo ho desistito e ho comprato usato, cosa che ho sempre fatto e che con ogni probabilità continuerò a fare

Ciò non esclude che, per determinate situazioni, il NLT convenga rispetto ad un acquisto.

Concordo...
Anch'io anni fa avevo fatto un giro per i noleggiatori, e con 5-600 euro, ti davano una macchina media, troppo !

[TorettoMilano]

ma ribadisco se AutoX elettrica so già mi soddisferà al 100% (quindi autonomia perfetta per me) per 10 anni (numero di anni a caso) cosa me ne frega di ipotizzare come si muoverà il mercato? mi sembra inutile overthinking

[gd350turbo]

Originariamente inviato da rigelpd

-tizio A si compra un'auto a combustione interna oggi
-tizio B si compra un'auto elettrica oggi

tra 5-6 anni quale sarà più svalutata?

IMHO l'auto a combustione, senza alcun dubbio.

In teoria, dovresti avere ragione...
Ma in pratica, non lo so il tempo ce lo dirà.
Poi ascoltavo il TG ieri sera dove c'era il presidente di terna che diceva che la produzione di energia elettrica è crollata e che se quest'estate si farà un uso massiccio dei condizionatori, c'è la concreta possibilità di stacchi programmati, diciamo che aggiungere anche le auto elettriche non mi pare una mossa saggia, ora.

[lucasantu]

Originariamente inviato da rigelpd

Questi ragionamenti non tengono conto del fatto che:

se pur vero che quella dell'auto elettrica è una tecnologia in rapita evoluzione e quindi è prevedibile una svalutazione dell'usato... l'auto a combustione è una tecnologia a fine vita e quindi si svaluterà mooolto di più

in soldoni:

-tizio A si compra un'auto a combustione interna oggi
-tizio B si compra un'auto elettrica oggi

tra 5-6 anni quale sarà più svalutata?

IMHO l'auto a combustione, senza alcun dubbio.

non è assolutamente detto , questo dipende da quello che si potrà fare o no tra 10 anni.
Te lo dimostrano vari modelli che hanno cessato di esser prodotti e da usati costano più di quelli ancora in produzione , macan o cayenne diesel ancora a prezzi folli per farti un esempio.

quando nel 20xx cesserà la produzione di motori termici bisognerà vedere che limiti di circolazione ci saranno, se sarà vietato circolare in tante zone allora ci sarà un drastico calo di valutazione , se non sarà vietata la circolazione nei primi anni potremmo anche assistere ad un incremento massiccio del prezzo usato per mezzi che non si possono più acquistare da nuovi ma che ancora possono circolare ...

Vedremo

[lucasantu]

Originariamente inviato da gd350turbo

In teoria, dovresti avere ragione...
Ma in pratica, non lo so il tempo ce lo dirà.
Poi ascoltavo il TG ieri sera dove c'era il presidente di terna che diceva che la produzione di energia elettrica è crollata e che se quest'estate si farà un uso massiccio dei condizionatori, c'è la concreta possibilità di stacchi programmati, diciamo che aggiungere anche le auto elettriche non mi pare una mossa saggia, ora.

è leggermente calata rispetto all anno scorso l'energia prodotta da centrali idroelettriche per le scarse precipitazioni ed i bassi livelli dei fiumi , mi pare dal 40% in meno rispetto all anno 2021 siamo passati al 50 , quindi un leggero calo del 10% ma parlavano solo di quella produzione , non della totale.

Dovrebbero puntare molto di più sul moto ondoso , considerato che il livello del mare non cala ma cresce non ci dovrebbero essere mai dei grossi problemi , energia sempre fruibile

[rigelpd]

Originariamente inviato da lucasantu

è leggermente calata rispetto all anno scorso l'energia prodotta da centrali idroelettriche per le scarse precipitazioni ed i bassi livelli dei fiumi , mi pare dal 40% in meno rispetto all anno 2021 siamo passati al 50 , quindi un leggero calo del 10% ma parlavano solo di quella produzione , non della totale.

Dovrebbero puntare molto di più sul moto ondoso , considerato che il livello del mare non cala ma cresce non ci dovrebbero essere mai dei grossi problemi , energia sempre fruibile

Giusto la prima parte, ma mi sfugge la correlazione tra energia da moto ondoso e livello del mare

[gd350turbo]

Originariamente inviato da lucasantu

è leggermente calata rispetto all anno scorso l'energia prodotta da centrali idroelettriche per le scarse precipitazioni ed i bassi livelli dei fiumi , mi pare dal 40% in meno rispetto all anno 2021 siamo passati al 50 , quindi un leggero calo del 10% ma parlavano solo di quella produzione , non della totale.

Si mi sono dimenticato di specificarlo, ma sempre meno energia c'è...

[!fazz]

Originariamente inviato da rigelpd

Questi ragionamenti non tengono conto del fatto che:

se pur vero che quella dell'auto elettrica è una tecnologia in rapita evoluzione e quindi è prevedibile una svalutazione dell'usato... l'auto a combustione è una tecnologia a fine vita e quindi si svaluterà mooolto di più

in soldoni:

-tizio A si compra un'auto a combustione interna oggi
-tizio B si compra un'auto elettrica oggi

tra 5-6 anni quale sarà più svalutata?

IMHO l'auto a combustione, senza alcun dubbio.

non ne sarei così sicuro, ad esempio per la mia auto di 4 anni mi hanno offerto il mese scorso più di quanto l'ho pagata all'acquisto; inoltre ad un anno di vita mi hanno offerto una permuta con una equivalente come km ma di categoria superiore ad un inezia (6k meno del delta da listino) visto che è in una motorizzazione ricercata che non producono più

[lucasantu]

Originariamente inviato da rigelpd

Giusto la prima parte, ma mi sfugge la correlazione tra energia da moto ondoso e livello del mare

Tendono a costruire troppe centrali idroelettriche a ridosso di fiumi o corsi d'acqua che per carenza di precipitazioni non producono niente .
Se puntassero di più a quelle centrali con quei galleggianti che col moto ondoso producono energia sarebbe sempre costante il flusso di produzione...


intendevo solo questo

[lucasantu]

Originariamente inviato da !fazz

non ne sarei così sicuro, ad esempio per la mia auto di 4 anni mi hanno offerto il mese scorso più di quanto l'ho pagata all'acquisto; inoltre ad un anno di vita mi hanno offerto una permuta con una equivalente come km ma di categoria superiore ad un inezia (6k meno del delta da listino) visto che è in una motorizzazione ricercata che non producono più

Questo è un periodo un po' atipico , nel giro degli ultimi due anni per tutti i problemi che ci sono stati il mercato dell'usato ha avuto un andamento anomalo.
Si sta già abbassando adesso , molte auto stanno tornando a tempi di consegna più ridotti e questo porterà il mercato dell usato ad abbassarsi

[gd350turbo]

Originariamente inviato da !fazz

non ne sarei così sicuro, ad esempio per la mia auto di 4 anni mi hanno offerto il mese scorso più di quanto l'ho pagata all'acquisto; inoltre ad un anno di vita mi hanno offerto una permuta con una equivalente come km ma di categoria superiore ad un inezia (6k meno del delta da listino) visto che è in una motorizzazione ricercata che non producono più

Anche la mia...
Se la vendessi al prezzo attuale, ci guadagnerei.

[Sakurambo]

Originariamente inviato da rigelpd

Questi ragionamenti non tengono conto del fatto che:
se pur vero che quella dell'auto elettrica è una tecnologia in rapita evoluzione e quindi è prevedibile una svalutazione dell'usato... l'auto a combustione è una tecnologia a fine vita e quindi si svaluterà mooolto di più
in soldoni:
-tizio A si compra un'auto a combustione interna oggi
-tizio B si compra un'auto elettrica oggi
tra 5-6 anni quale sarà più svalutata?
IMHO l'auto a combustione, senza alcun dubbio.

Perdona, ma non hai compreso il contenuto del mio post.
Io mi sono limitato a dire che dando come incipit il fatto che la tecnologia delle batterie fa passi da gigante in breve periodo, prendendo solo questo come metro di misura, ne consegue che la macchina elettrica possa subire un svalutazione già rispetto i modelli successivi.

Ricapitolando:
1) non l'ho confrontato le elettriche alle termiche;
2) il tuo esempio tratta un argomento da me non affrontato e che ha così tante sfaccettature i un periodo di instabilità economica e normativa che difficilmente si riesce a fare una previsione seria.

Se proprio si vuole parlare di svalutazione io lancio un sassolino per smuovere le acque: il mercato delle usate tra termiche ed elettriche in relazione all'usura soggetta intrinseca delle due tecnologie.