[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[ninja750]

Originariamente inviato da fraussantin

È più o meno quello che fa il dlss da sempre con i pixel

In teoria in base ai movimenti che ci sono in una animazione si puo prevedere come sarà il frame successivo.

si esatto, ma movimento vuol dire 2 fotogrammi in cui metterci il tuo inventato in mezzo che "medi" tra i due

[fraussantin]

Originariamente inviato da ninja750

si esatto, ma movimento vuol dire 2 fotogrammi in cui metterci il tuo inventato in mezzo che "medi" tra i due

Il movimento lo puoi capire dai frame passati.

Bisogna vedere se riescono a creare bene il frame successivo.

Senno tanto valeva usare il frame ganerator delle tv che fa quello che dici tu , prendono 1 e 3 e fanno una media e si inventano 2 , e lo fanno con chip da poche decine di euro.

Secondo me c'è spazio per lavorare in questo senso.

Anche perche senno non capisco dove si creino gli artefatti se non per colpa di un errata previsione.

[ninja750]

Originariamente inviato da fraussantin

Il movimento lo puoi capire dai frame passati.

Bisogna vedere se riescono a creare bene il frame successivo.

Senno tanto valeva usare il frame ganerator delle tv che fa quello che dici tu , prendono 1 e 3 e fanno una media e si inventano 2 , e lo fanno con chip da poche decine di euro.

Secondo me c'è spazio per lavorare in questo senso.

Anche perche senno non capisco dove si creino gli artefatti se non per colpa di un errata previsione.

è impossibile che funzioni come dici tu, se siamo al frame 1 io posso premere sia lo stick a sinistra o a destra a caso, lui cosa fa? non può prevederlo, o prevederli entrambi impiegando doppia potenza computazionale (che poi, potrebbero essere infiniti in qualunque direzione, per dire)

da quello che ho capito è una evoluzione di quello che vedevamo con le TV, infatti non artefatta se l'immagine è "lenta" stile ms flight simulator dove lì hai un boost pazzesco

già in F1 2022 la differenza si vede nei fermo immagini specie nei fences a bordo pista, con cyberpunk non immagino proprio come possa funzionare

sono convinto che fsr 3.0 funzionerà in questo senso

[amon.akira]

Originariamente inviato da fraussantin

Il movimento lo puoi capire dai frame passati.

Bisogna vedere se riescono a creare bene il frame successivo.

Senno tanto valeva usare il frame ganerator delle tv che fa quello che dici tu , prendono 1 e 3 e fanno una media e si inventano 2 , e lo fanno con chip da poche decine di euro.

Secondo me c'è spazio per lavorare in questo senso.

Anche perche senno non capisco dove si creino gli artefatti se non per colpa di un errata previsione.

no le tv duplicano semplicemente il frame1 con il motion plus, esempio 1-1-2-2-3-3-4-4 e li interpolano...ovviamente crea artefatti oltre a non servire a nulla, ti da solo la sensazione di fluidità ma stai vedendo gli stessi frame duplicati.

qui invece conoscendo il precedente e il successivo può "predire" quello che ci sarebbe in mezzo.

x mikael
si la latenza la recuperi avendo piu fps ma non avremo mai 1:1 con il corrispettivo, l unica è trovare un denominatore comune in cui sia "accettabile"

esempio a 60 avrai la latenza di 40 conservando la fluidità, a 120 avrai quella di 80.

io ero molto scettico ma devo dire che già a 60 lo trovo accettabile, immagino che piu si va su e piu sarà meglio.

[eXeS]

Originariamente inviato da Cutter90

Il dlss3 è la nativa con frame "inventati", davvero simili, ai frame nativi. Non c'entra nulla con il dlss2. Infatti, secondo me, potevano evitare di chiamarlo dlss3.

Il DLSS viene comunque usato per costruire il frame, quindi la nomenclatura è corretta

With DLSS 3 enabled, AI is reconstructing three-fourths of the first frame with DLSS Super Resolution, and reconstructing the entire second frame using DLSS Frame Generation. In total, DLSS 3 reconstructs seven-eighths of the total displayed pixels, increasing performance significantly!

https://www.nvidia.com/en-us/geforce...s-innovations/

[eXeS]

Originariamente inviato da fraussantin

Ok capito , cmq se prende le info dal frame 3 per generare poi un frame 2 abbiamo latenza per forza.
Praticamente a 60 fps abbiamo 16 millisecondi di latenza solo per dover aspettare il frame 3 piu quelli necessari per elaborare il frame mancante. A 30 fps ( la latenza raddoppia)

Questo credo sia un problema insormontabile a meno che non riescano a prevedere il frame 2 solo partendo dal frame 1.

Usa il frame corrente e il precedente per generare il nuovo frame

The DLSS Frame Generation convolutional autoencoder takes 4 inputs – current and prior game frames, an optical flow field generated by Ada’s Optical Flow Accelerator, and game engine data such as motion vectors and depth.

https://www.nvidia.com/en-us/geforce...s-innovations/

[fraussantin]

Originariamente inviato da amon.akira

no le tv duplicano semplicemente il frame1 con il motion plus, esempio 1-1-2-2-3-3-4-4 e li interpolano...ovviamente crea artefatti oltre a non servire a nulla, ti da solo la sensazione di fluidità ma stai vedendo gli stessi frame duplicati.

qui invece conoscendo il precedente e il successivo può "predire" quello che ci sarebbe in mezzo.

x mikael
si la latenza la recuperi avendo piu fps ma non avremo mai 1:1 con il corrispettivo, l unica è trovare un denominatore comune in cui sia "accettabile"

esempio a 60 avrai la latenza di 40 conservando la fluidità, a 120 avrai quella di 80.

io ero molto scettico ma devo dire che già a 60 lo trovo accettabile, immagino che piu si va su e piu sarà meglio.

Spe non ho capito :se duplicano il frame praticamente come faccio ad avere più fluidità?

Avrei un immagine ferma per un frame in più ergo come non avercelo .

[amon.akira]

Originariamente inviato da fraussantin

Spe non ho capito :se duplicano il frame praticamente come faccio ad avere più fluidità?

Avrei un immagine ferma per un frame in più ergo come non avercelo .

perchè dai 25fotogrammi dei film ne hai poi 50, quindi vedi fluido, il famoso effetto soap opera , stesso discorso x qualunque cosa

[Arrow0309]

Originariamente inviato da amon.akira

no le tv duplicano semplicemente il frame1 con il motion plus, esempio 1-1-2-2-3-3-4-4 e li interpolano...ovviamente crea artefatti oltre a non servire a nulla, ti da solo la sensazione di fluidità ma stai vedendo gli stessi frame duplicati.

qui invece conoscendo il precedente e il successivo può "predire" quello che ci sarebbe in mezzo.

x mikael
si la latenza la recuperi avendo piu fps ma non avremo mai 1:1 con il corrispettivo, l unica è trovare un denominatore comune in cui sia "accettabile"

esempio a 60 avrai la latenza di 40 conservando la fluidità, a 120 avrai quella di 80.

io ero molto scettico ma devo dire che già a 60 lo trovo accettabile, immagino che piu si va su e piu sarà meglio.

Ecco perché TW3 Next Gen alle prime ore mi sembrava non al 100% fluido cioè dlss3 (dlss quality) 90 - 100 fps che sembravano meno.
Dopo un po di ore la vista si era adeguata.
Quando torno dall'Italia devo provare anche Plague ma lì già siamo più alti di fps (senza RT).

[shauni86]

ragazzi ma attualmente cosa è meglio fare, prendere una 4070ti, o aspettare che i prezzi scendano nei prossimi mesi e puntare sulla 4080?

[ninja750]

Originariamente inviato da amon.akira

perchè dai 25fotogrammi dei film ne hai poi 50, quindi vedi fluido, il famoso effetto soap opera , stesso discorso x qualunque cosa

esatto, da 25 a 50 è eclatante e in effetti la noti

da 100 a 150 per dire.. meh

[fraussantin]

Si ma continua a non tornarmi come 2 fotogrammi uguali possano dare fluidità.

Devono per forza di cose essere una via di mezzo fra i fotogrammi adiacenti per essere visti.

Diversamente sono un immagine fissa.

[Cfranco]

Originariamente inviato da shauni86

ragazzi ma attualmente cosa è meglio fare, prendere una 4070ti, o aspettare che i prezzi scendano nei prossimi mesi e puntare sulla 4080?

La prima domanda è quanto pesa la scimmia
Spendere soldi in schede grafiche è sempre un cattivo affare, più aspetti meglio è ( la perfezione sarebbe non comprarle affatto )
Quando il tuo gioco preferito non ce la fa più oppure la scimmia ormai ti tiene sveglio la notte, allora ti tocca comprarla per forza.
Razionalmente è sempre meglio aspettare il più possibile e spendere il meno possibile
Ma 1000 euro di scheda non si spendono razionalmente ( a meno che non ci lavori ) sono il cuore e la scimmia che te lo impongono

[Salfox]

Stranamente nessuno l'ha segnalato ma è in corso un drop Nvidia di 4090FE anche se penso che tutti quelli cha la volevano l'abbiano già presa

[mikael84]

Intanto le varie 4080 (soprattutto manli) sono scese di 50-60 euro, ora partono da 1270 vs 1330.
La polvere comincia ad essere tanta.

[craesilo]

3070-3070ti ....5%
4070 (5888 cc previsti)-4070ti.....20%?

[mikael84]

Originariamente inviato da craesilo

3070-3070ti ....5%
4070 (5888 cc previsti)-4070ti.....20%?

All'incirca. l'obbiettivo sarà mediamente la 3080 in 1440p.
La FE stock toccherebbe il ratio della 3080 liscia a 1850mhz.
In 4k si complica ancora di più, in quanto gli ha smontato la cache da 48mb a 36.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da mikael84

Intanto le varie 4080 (soprattutto manli) sono scese di 50-60 euro, ora partono da 1270 vs 1330.
La polvere comincia ad essere tanta.

Sempre troppi secondo me.
JHH ha sparato alto, EVGA ha fatto bene a sfacularlo

[mikael84]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Sempre troppi secondo me.
JHH ha sparato alto, EVGA ha fatto bene a sfacularlo

E' un inizio... sempre detto che senza mining, prima o poi si scontrava con il mercato. Vedremmo tra un anno circa (settembre-ottobre).

E' vero che la 4090 per la storia della cache, è una 4080ti a tutti gli effetti, però sicuramente, tirerà fuori qualcosa di più castrato, e da li, vediamo che si inventa.

[craesilo]

Originariamente inviato da mikael84

All'incirca. l'obbiettivo sarà mediamente la 3080 in 1440p.
La FE stock toccherebbe il ratio della 3080 liscia a 1850mhz.
In 4k si complica ancora di più, in quanto gli ha smontato la cache da 48mb a 36.

a 599$ (o +) incomprabile, ma anche se fosse a 499, preferirei la ti