Clamoroso dietrofront della Svizzera: auto elettriche vietate, limite a 100 km/h e riscaldamento a 18 gradi

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Darkon

Gino porta pazienza ma sarebbe bello che se i dati di altri sono a caso tu postassi qualcosa che sia un dato anche te.

Perché rispondere così, perdonami il francesismo, a cazz* di cane con "dati a caso" non porta niente alla discussione e bada bene che non sto dicendo che hai torto ma che diventa impossibile capirlo.



Perché?

L'efficienza di un motore elettrico è quella quindi perché dovrebbe togliere un altro 10%? Tra l'altro che le efficienza elettriche sono quelle è anche facile dimostrarlo perché ovviamente in scala ma con un banale amperometro puoi verificare che i motori elettrici consumano valori estremamente vicini alle loro specifiche e salvo essere danneggiati difficilmente si allontano da quei valori. Quindi non capisco perché dovrebbero togliere un altro 10%.

Quanto al Diesel guarda che lui ti ha messo i dati di tutta la filiera non del solo motore quindi l'efficienza totale di un diesel (compreso produzione e trasporto del carburante) è meno del 10% altro che il 30% e questo considerando la sola tratta italiana. Se per il diesel consideri anche l'estrazione in paesi esteri e il trasporto via nave fino in Italia allora vai a meno del 5%.

Perché ha considerato solo l’efficienza di ricarica.

[Darkon]

Diciamo che dipende molto da quale auto elettrica prendi in considerazione ad esempio sulle Tesla viene usato un convertitore a stadio singolo DC/AC che è prossimo a una efficienza del 98%.

Su altre auto invece si perde effettivamente anche il 10% come dici.

Diciamo che se vuoi un dato medio secondo me il 10% è un po' esagerato e il 2% è ottimistico. Realisticamente ci sarà una media tra il 5 e il 6% poi ripeto va visto il singolo modello come d'altra parte nel termico c'è chi fa 20Km/l e chi fa 8Km/l.

[dany-dm]

Originariamente inviato da Ginopilot

Perché ha considerato solo l’efficienza di ricarica.

non è vero! TUTTE le perdite dalla batteria fino all'asfalto sono già incluse nei dati che si usano per il consumo dell'autovettura. Hai presente qundo ti scrivono "consumo di 150 Wh/km"? ecco, quel parametro considera tutto, parte dalla chimica della batteria per arrivare fino alla strada.
quindi no! non devo aggiungere un 10 %
per quanto riguarda le rinnovabili... risponderò più avanti perché ora non posso

[Chelidon]

È inutile che glielo spieghi non comprende il concetto di consumo oltre a non avere nozioni di termodinamica basilari, perdi solo tempo. Probabilmente la metà di chi scrive qua osteggiando le novità automobilistiche, ha qualche concetto da complottista per cui solo loro hanno la sacra verità in mano e tutti gli altri che hanno pubblicato studi scientifici sono rettiliani.

Gli avevo già fatto i confronti sui consumi energetici in condizioni reali.

Originariamente inviato da Chelidon

Per calcolare il rendimento bisognerebbe misurare il lavoro effettuato durante lo spostamento, ma se si conosce l'energia contenuta nel carburante non serve calcolare il rendimento, basta appunto fare il confronto con un'unità di misura coerente come può essere l'energia su spostamento compiuto cioè Wh/km e si scoprirebbe che:

• Fiat 500 elettrica con motore da 87 kW di potenza consuma in media 156 Wh/km
• Fiat 500 gasolio con motore da 70 kW di potenza consuma in media 524 Wh/km
• Fiat 500 benzina con motore da 51 kW di potenza consuma in media 599 Wh/km
• Fiat 500 gpl con motore da 51 kW di potenza consuma in media 569 Wh/km

Detto in parole povere se si confrontano modelli di auto con il medesimo telaio, risulta che i consumi reali di un BEV pur col peso maggiore di una batteria e maggiore potenza del motore stesso sono abbondantemente 3 volte più efficienti dello stato dell'arte attuale delle tecnologie a combustione!

Per i calcoli qui sopra si è fatto riferimento ai consumi riportati dagli utenti e a questi dati per calcolare le densità energetiche dei seguenti carburanti: gasolio 107 Wh/l, benzina 95 Wh/l, gnc 149 Wh/kg, gpl 75 Wh/l (si è considerata la miscela standard di propano e butano).

Poi si possono fare tutti i conti sull'impatto in produzione per le auto così come per i carburanti, è un altro discorso interessante, ci sono le pubblicazioni e valgono più delle opinioni da tifoserie sui forum. Per semplicità riguardo all'impatto del ciclo vita dell'auto dalla produzione in poi è stato creato il green NCAP.
Lascio ai posteri il giudizio, dato che chi si è abituato allo stato attuale non è aperto ai cambiamenti.

[igiolo]

Originariamente inviato da !fazz

infatti in svizzera è d'obbligo il limitatore di velocità con telecamera mi ha salvato da parecchi franchi di obolo

cioè cioè?
che accrocchio è?

[igiolo]

Originariamente inviato da gd350turbo

2 vero,però vedo che quando venite in italia vi sfogate...

non c'è male cristo santo
i peggiori in autostrada, loro e i i vari X5 truzzissimi a CANNONE!

[igiolo]

Originariamente inviato da Zappz

Dici che il segreto del loro successo sta nell'avere il kit di pronto soccorso nelle moto e non il riciclare tutto il contante dell'Europa?

[!fazz]

Originariamente inviato da igiolo

cioè cioè?
che accrocchio è?

semplicemente una telecamera anteriore con il riconoscimento della segnaletica ed impostazione automatica del limitatore di velocità dell'auto (con la possibilità di regolare un +- 10 Km/h rispetto al cartello)

[Vul]

Originariamente inviato da Darkon

Diciamo che dipende molto da quale auto elettrica prendi in considerazione ad esempio sulle Tesla viene usato un convertitore a stadio singolo DC/AC che è prossimo a una efficienza del 98%.

Su altre auto invece si perde effettivamente anche il 10% come dici.

Diciamo che se vuoi un dato medio secondo me il 10% è un po' esagerato e il 2% è ottimistico. Realisticamente ci sarà una media tra il 5 e il 6% poi ripeto va visto il singolo modello come d'altra parte nel termico c'è chi fa 20Km/l e chi fa 8Km/l.

Ma perche' avete questa fantomatica idea che Tesla abbia queste tecnologie elettriche migliori della concorrenza.

Io non vedo range superiori, velocita' superiori, prestazioni superiori.

Non siamo piu nel 2017.

[NewEconomy]

Originariamente inviato da Chelidon

È inutile che glielo spieghi non comprende il concetto di consumo oltre a non avere nozioni di termodinamica basilari, perdi solo tempo. Probabilmente la metà di chi scrive qua osteggiando le novità automobilistiche, ha qualche concetto da complottista per cui solo loro hanno la sacra verità in mano e tutti gli altri che hanno pubblicato studi scientifici sono rettiliani.

Gli avevo già fatto i confronti sui consumi energetici in condizioni reali.

Sti cavoli, ora costa di più l'elettrico però e continuerà ancora di più. Sempre peggio.

[zi0pipp0]

Infatti la proposta era legata a un emergenza nazionale che non si è prospettata quindi nessun "Clamoroso dietrofront della Svizzera: auto elettriche vietate" titolo chiaramente clickbait ofrasi farlocche come "le auto elettriche, che subirebbero un vero e proprio divieto di utilizzo." Niente di tutto questo è accaduto e l'autore e l'editore dovrebbero chiedere scusa a chi legge questo portale. Per rispetto.

[Mory]

Originariamente inviato da zi0pipp0

Infatti la proposta era legata a un emergenza nazionale che non si è prospettata quindi nessun "Clamoroso dietrofront della Svizzera: auto elettriche vietate" titolo chiaramente clickbait ofrasi farlocche come "le auto elettriche, che subirebbero un vero e proprio divieto di utilizzo." Niente di tutto questo è accaduto e l'autore e l'editore dovrebbero chiedere scusa a chi legge questo portale. Per rispetto.

In verità niente è accaduto, ma si può dire "per ora", nessuno conosce il futuro.
Nel caso loro hanno un piano, noi?

[NewEconomy]

Originariamente inviato da zi0pipp0

Infatti la proposta era legata a un emergenza nazionale che non si è prospettata quindi nessun "Clamoroso dietrofront della Svizzera: auto elettriche vietate" titolo chiaramente clickbait ofrasi farlocche come "le auto elettriche, che subirebbero un vero e proprio divieto di utilizzo." Niente di tutto questo è accaduto e l'autore e l'editore dovrebbero chiedere scusa a chi legge questo portale. Per rispetto.

Ciao Ziopippo!

Nel tuo unico messaggio, ti sei iscritto per scrivere questo… Ma le lobby di auto elettriche (Cinesi?) quanto pagano?

[Abalfor]

le sanzioni alla federazione russa stanno funzionando benissimo.