[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da mikael84

Quelli di sinistra sono AD102, gli altri hanno più rese. E' palese.

Quelli alla crema li tengono per la Ti.

[ste-87]

Originariamente inviato da davide155

Sempre più convinto anche io.Ne se proprio sicuro?
I 2500 euro della 4090 (tutto esaurito) stanno insegnando molto.

non le stanno distribuendo con il contagocce, ma il mercato non ne è neanche inondato da dover abbassare il prezzo, anzi tutto il contrario cercano di tenere più la bilancia su meno disponibilità per un prezzo uguale o lievemente maggiore...basta anche solo il sistema di "accesso proritario" su invito tramite il geforce experience per darne un'idea...finiti gli inscimmiati con possibilità economiche generose possono pure dropparle con il contagocce, ma chi non aveva da spendere 2000-2500€ prima non li ha (o non li vuole) spendere neanche dopo...a quel punto si incominceranno a tirare le somme (a 3 mesi dal lancio?!) senza contare il ri-posizionamento della 4080 16Gb che ora fa comodo tenerla alta e non venderla per favorire la 4090, quando le vendite sono basse vedrai che i pantaloni li calano un pò anche loro se il mercato non lo segue ad oltranza

Originariamente inviato da kiwivda

E poi siamo stati avvisati, cito testualmente il buon giachetta:"Moore's Law is dead, a 12-inch wafer is a lot more expensive today. The idea that the chip is going to go down in price is a story of the past."

Se volete ve lo traduco: " Abbiamo visto che c'è gente disposta a pagare per prodotti over the top anche il triplo di quello che valgono, quindi se questo è ciò che il mercato vuole chi siamo noi per tiraci indietro?"

traduzione perfetta

[TecnoWorld8]

Originariamente inviato da ste-87

non le stanno distribuendo con il contagocce, ma il mercato non ne è neanche inondato da dover abbassare il prezzo, anzi tutto il contrario cercano di tenere più la bilancia su meno disponibilità per un prezzo uguale o lievemente maggiore...basta anche solo il sistema di "accesso proritario" su invito tramite il geforce experience per darne un'idea...finiti gli inscimmiati con possibilità economiche generose possono pure dropparle con il contagocce, ma chi non aveva da spendere 2000-2500€ prima non li ha (o non li vuole) spendere neanche dopo...a quel punto si incominceranno a tirare le somme (a 3 mesi dal lancio?!) senza contare il ri-posizionamento della 4080 16Gb che ora fa comodo tenerla alta e non venderla per favorire la 4090, quando le vendite sono basse vedrai che i pantaloni li calano un pò anche loro se il mercato non lo segue ad oltranza



traduzione perfetta

va anche detta una cosa; che moltissimi (come ad esempio il sottoscritto) avrebbero voluto le 3090 all'uscita, ma non erano disponibili se non a 50-100% più del prezzo consigliato. Allora ho atteso e atteso...e ora finalmente ho preso questa all'uscita. Quindi di fatto ci sono tantissime persone che hanno atteso magari dalla serie Pascal (io avevo la 1080ti presa oltre 5 anni fa) o Turing e sono corsi a prendere questa appena possibile.

Lo stesso (credo) sarà per le 4080 che raccoglieranno tutti quelli con schede "vecchie" di 3-4-5-6 anni che vorranno un modello high-end e magari sono anni che risparmiano.

[ste-87]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

va anche detta una cosa; che moltissimi (come ad esempio il sottoscritto) avrebbero voluto le 3090 all'uscita, ma non erano disponibili se non a 50-100% più del prezzo consigliato. Allora ho atteso e atteso...e ora finalmente ho preso questa all'uscita. Quindi di fatto ci sono tantissime persone che hanno atteso magari dalla serie Pascal (io avevo la 1080ti presa oltre 5 anni fa) o Turing e sono corsi a prendere questa appena possibile.

Lo stesso (credo) sarà per le 4080 che raccoglieranno tutti quelli con schede "vecchie" di 3-4-5-6 anni che vorranno un modello high-end e magari sono anni che risparmiano.

stai parlando con uno che aveva una 1080Ti fino a pochi giorni fa, che ha saltato a pie pari le 2xxx per poco interesse nel cambio, ha sperato nelle 3080 ad un prezzo decente e così non è stato per 2 anni, ci sperava con le 4080 nuovamente ad un prezzo "decente" (che non vuol dire 700€ ma neanche sui 1000€ o più) e hanno pensato benissimo di farla uscire (tra poco ormai) a 1500-1700€...

chi ha "resistito" fino ad ora dubito si faccia prendere dalla follia dopo anni di attesa e assecondare questi prezzi osceni facendo il loro gioco, almeno la maggior parte, spero...io ho "ripiegato" su una 3080 usata da un utente del forum, tanto per non foraggiare questo mercato dei prezzi al rialzo

[ste-87]

Originariamente inviato da Annihilator_ITA

Lo fanno lo fanno

e allora ci meritiamo che nel giro di altri tot anni le schede arrivino a "la sparo lì" 3500-4000€ per le top trainandosi dietro tutte le altre fasce di conseguenza poi vedremo quanto ci sarà da ridere

vediamo intanto quanto ci mettono le persone ad abituarsi ai 2000-2500€ come la normalità dei prezzi, così come hanno già fatto per i 1200-1500 delle ex top degli anni passati recenti e che prima ancora erano 900€

[mikael84]

Originariamente inviato da kiwivda

E poi siamo stati avvisati, cito testualmente il buon giachetta:"Moore's Law is dead, a 12-inch wafer is a lot more expensive today. The idea that the chip is going to go down in price is a story of the past."

Se volete ve lo traduco: " Abbiamo visto che c'è gente disposta a pagare per prodotti over the top anche il triplo di quello che valgono, quindi se questo è ciò che il mercato vuole chi siamo noi per tiraci indietro?"

La cosa che fa più ridere è proprio quella.
La 4080 16, ha un die inferiore alla 3070ti, ma ha lo stesso cut mediamente della 3060ti.
Per die full ci passano 75$ di die e una cinquantina di dollari di ram. Arrotondiamo a 150$ tra induttori ed altro.
AD103 full, vs 3070ti full (599 vs 749-799) stando larghi era giustificato.

Essendo una devastazione importante come la 3060ti, possiamo affermate che 549-599$ era giusto.
Chiaramente venduta a x80, la potevi piazzare a 699$, facendo più margine delle GA104.
Bene, l'ha prezzata a 1199$ per i costi.

L'unica vera scheda che risente dei costi è AD102, venduta a 100$ in più, quindi non sono proprio i costi...

[fraussantin]

Originariamente inviato da ste-87

e allora ci meritiamo che nel giro di altri tot anni le schede arrivino a "la sparo lì" 3500-4000€ per le top trainandosi dietro tutte le altre fasce di conseguenza poi vedremo quanto ci sarà da ridere

vediamo intanto quanto ci mettono le persone ad abituarsi ai 2000-2500€ come la normalità dei prezzi, così come hanno già fatto per i 1200-1500 delle ex top degli anni passati recenti e che prima ancora erano 900€

Onestamente già questa serie mi ha fatto passare la voglia di ridere ...

Cmq in un mese siano passati da "scaffale" a devo averla a tutti i costi, quindi finché sarà un costo sostenibile queste top avranno il loro mercato di nicchia.

Il problema è tutto il resto.
Un pc medio è passato in pochi anni da : con 1000 euro ci faccio entrare anche il monitor a speriamo 2000 bastino e lo attacco alla tv.

Boh vedremo se ci sarà un calo di utenza negli anni.

Intanto qualcuno ipotizza che le 4090 stanno vendendo meno del previsto (previsioni stimate pre crollo mining?)e hanno spostato parte della produzione su Hopper.
E le hopper in più a chi le vendono? Non vanno mica a scaffale, devono aver chiamato disperatamente i clienti big e convinti con sconti ad sumentare gli investimenti.
A neno che non sia un bluff e abbia solo anticipato le consegne di hopper.
Speriamo questo faccia riflettere nvidia e amd sulla fascia media .( 2070 ) e la prezzi 499 come la vecchia.

Originariamente inviato da mikael84

La cosa che fa più ridere è proprio quella.
La 4080 16, ha un die inferiore alla 3070ti, ma ha lo stesso cut mediamente della 3060ti.
Per die full ci passano 75$ di die e una cinquantina di dollari di ram. Arrotondiamo a 150$ tra induttori ed altro.
AD103 full, vs 3070ti full (599 vs 749-799) stando larghi era giustificato.

Essendo una devastazione importante come la 3060ti, possiamo affermate che 549-599$ era giusto.
Chiaramente venduta a x80, la potevi piazzare a 699$, facendo più margine delle GA104.
Bene, l'ha prezzata a 1199$ per i costi.

L'unica vera scheda che risente dei costi è AD102, venduta a 100$ in più, quindi non sono proprio i costi...

È chiaramente una strategia per rendere conveniente la spesa maggiore
Ci sarebbero però da considerare i costi di sviluppo sia dei chip che delle tecnologie associate , dlss e altro, che se spartiti su un numero minore di chip rispetto alle previsioni incidono di più.

Oltre al supporto futuro a queste tecnologie , i server che elaborano e nigliorano il deep learning.

Ma il problema per Jensen è mantenere alto il fatturato in proporzione agli ottimi risultati del biennio scorso e qualcosa si doveva inventare.


Vediamo se lisa si è fatta furba a questo giro.

Ha un occasione grandissima da sfruttare.

[sertopica]

Originariamente inviato da Annihilator_ITA

Quando c'era la serie 1000 prendevo già 1080 in sli dunque spendevo già 1600 euro dall'epoca. Comunque per me ci sarà da ridere perchè non bisogna per forza prendere il top bisogna solo abituarsi a questo.

E quindi? Non capisco che sorta di ragionamento astruso sia questo.

Non capisci o forse fai finta di non capire -come ti hanno gia' fatto notare- che prezzi del genere hanno ripercussioni su tutte le fasce e che poi le schede di fascia inferiore offrono prestazioni del tutto sproporzionate al prezzo di vendita.

Potersela permettere non significa dover assecondare questi prezzi di mercato assurdi, dopo che nvidia (ma anche amd) ci hanno speculato alla grande durante la pandemia ed il periodo in cui il mining ha fatto il botto. Poi sono crollate le azioni ed ora ci si rifa' sul mercato consumer.
Ma qui siamo in una dimensione parallela che non riflette assolutamente la realta' del mondo circostante. Se nvidia si dedicasse solo al mercato pro a questo punto mi farebbe un favore.

[fraussantin]

Originariamente inviato da sertopica

Potersela permettere non significa dover assecondare questi prezzi di mercato assurdi, dopo che nvidia (ma anche amd) ci hanno speculato alla grande durante la pandemia ed il periodo in cui il mining ha fatto il botto. Poi sono crollate le azioni ed ora ci si rifa' sul mercato consumer.

.

Paradossalmente, ha ammesso più volte che non può permettersela e la compra a sforzo.

Sarà che sono io abituato a dare un peso maggiore ai soldi, benchè non mi manchino, ma sono vecchio e strano.

[sertopica]

Originariamente inviato da fraussantin

Paradossalmente, ha ammesso più volte che non può permettersela e la compra a sforzo.

Sarà che sono io abituato a dare un peso maggiore ai soldi, benchè non mi manchino, ma sono vecchio e strano.

LOL
Questo modo di pensare mi ricorda una scena di un controverso film di Pasolini...

Vecchio e strano? Mah io direi che e' del tutto normale. Non solo dare peso ai soldi ma anche alle ripercussioni che le tue scelte hanno su tutto il resto.

Comunque ripeto, un forum di "enthusiast" non riflette assolutamente tutto il resto.

[davide155]

Originariamente inviato da mikael84

L'unica vera scheda che risente dei costi è AD102, venduta a 100$ in più, quindi non sono proprio i costi...

Vuoi dire che la 4090 a giacchetta dorata gli costa millequattrocentoeuro?

[TecnoWorld8]

non so da dove possa arrivare la voce delle vendite inferiori alle aspettative, anche perché vedo che le 4090 a livello mondiale sono sempre meno disponibili giorno dopo giorno...

Credo piuttosto che un prodotto del genere si vendq soprattutto all'uscita e che necessariamente la domanda non sia incredibilmente estesa.

Quindi probabilmente hanno valutato di diminuire la produzione in funzione della prevista diminuzione della richiesta delle schede. Credo infatti che sia 4080 e rdna3 venderanno numericamente di più rispetto a 4090 se non altro per il prezzo più accessibile.

In altri termini credo che 4090 continuerà ad essere reperibile, ma in quantità limitate. Ad103 dà l'idea di essere molto più facile da produrre, soprattutto con il taglio che presenterà 4080, quindi non vedo perché dovrebbe esserci penuria anche di quel particolare prodotto.

[Sonpazzo]

Oh davvero, ci sono esperti in marketing truffa che nemmeno la vecchietta ne era capace. Ma siamo in Italia e la mentalità della fregatura è inculcata nelle menti di tutti, poi escono dal paese e si accorgono che la professionalità seria esiste eccome

[sertopica]

Originariamente inviato da Sonpazzo

Oh davvero, ci sono esperti in marketing truffa che nemmeno la vecchietta ne era capace. Ma siamo in Italia e la mentalità della fregatura è inculcata nelle menti di tutti, poi escono dal paese e si accorgono che la professionalità seria esiste eccome

Jensen come Wanna Marchi!!

[Sonpazzo]

Originariamente inviato da sertopica

Jensen come Wanna Marchi!!

Non volevo nominarla per non pubblicizzare ancora wuell'aborto

[pheasant_killer]

Originariamente inviato da sertopica

Jensen come Wanna Marchi!!

Originariamente inviato da Sonpazzo

Non volevo nominarla per non pubblicizzare ancora wuell'aborto

Che dite, lei l'ha comprata la 4090?

[Sonpazzo]

Ne ha prese a decine, rivendendole a 5000 euro al problematico di turno

[alethebest90]

quando non si hanno rivali nella fascia della 4090 è ovvio che nvidia faccia come gli pare non ha fretta di stravendere quella scheda a minor costo per ora

[pheasant_killer]

Originariamente inviato da Sonpazzo

Ne ha prese a decine, rivendendole a 5000 euro al problematico di turno

Giusto, basta che arrivi con il sale benedetto incluso nella confezione.

[lordsnk]

Originariamente inviato da alethebest90

quando non si hanno rivali nella fascia della 4090 è ovvio che nvidia faccia come gli pare non ha fretta di stravendere quella scheda a minor costo per ora

Vero, ma da gennaio la pacchia sarà finita perché sarà sommerso di chip della TSMC
Se le vendite della pseudo 4080 non andranno bene al CES spunterà la Ti e magari una Super prezzate al giusto