clonazione da hdd a ssd crucial mx500

[Niola76]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Non capisco cosa intendi con unico disco ma va bene lo stesso

L'unico disco presente dentro un pc.

Due mesi fa, all'accensione, il mio pc ha fatto dei tentativi di avviarsi. Non avevo mai visto una cosa del genere. Si accendeva e si spegneva, si accendeva (tre secondi) e si spegneva. Pensai alla ventola, visto che è l'unica parte meccanica del pc. Mi sono fatto un backup hardware, comprandomene uno identico (mi piace molto e lo preferisco ad uno nuovo). Al posto di essere soltanto usato è ricondizionato, con un SSD nuovo da 256 GB (circa 240 all'atto pratico). E ci hanno infilato Win10 (piuttosto passerei a Linux).
Visto che una volta sistemato questo secondo pc lo richiudo nella scatola con cui è arrivato (per un eventuale uso futuro) ci voglio mettere un SSD 128 GB che ho tenuto per due anni in un cassetto. Questo disco è il disco sorgente, il clone.

Smanettando qui e là, la prima volta ho formattato l'SSD in Win10. E oggi, dopo la RIformattazione in Win7, ho clonato il disco del mio pc principale, questo Win7 (l'unico che ho). E con questo che vedo le lettere. E vedo che la partizione di ripristino è la prima. Non ho ancora avuto tempo di provare ad avviare il secondo PC con collegato SOLO il disco clonato ma so che nel bios HP si può decidere, nella sequenza di boot, solo la periferica, non le partizioni; per questo dò per scontato che una volta avviato il pc, si avvi il ripristino e non Win7.

Secondo te, levando la lettera, cambia soltanto il Win dove si fa l' "operazione" o cambia qual cosa anche nel disco, MBR o altro?

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Le lettere di unità non hanno niente a che vedere con l'MBR o con il disco fisico in se stesso, sono solo una convenzione per indicare le varie partizioni. In Windows nel registro di sistema viene identificata la partizone che deve essere "montata" in esplora file, con una lettera di unità. Ogni volta che apri esplora file, legge l'associazione partizione->lettera assegnata e ti mostra quella partizione con quella lettera. Stop, niente altro. Sono talmente solo simboliche che a parte quella di Windows puoi cambiarle, toglierle o metterle a tuo piacimento da gestione disco o diskpart.

Sono un retaggio del DOS, al giorno d'oggi inappropriato come metodo per identificare le partizioni, ma come tutte le convenzioni sono dure a morire.

Occhio che potresti avere problemi nel computer diverso con la licenza di Windows, in special modo se è di tipo OEM. Difficoltà di attivazione.

[Niola76]

Di fianco c'è l' "etichetta" ufficiale Win7 e sopra quella Win10 per pc ricondizionati. Quando lo acceso la prima volta si è personalizzato in base alle mie scelte. Ma io ci metterò sopra Win7 vecchio di 2 anni, quindi nessun problema.

Non sai come si potrebbe rinascondere la partizione di sistema/ripristino?

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da Niola76

Di fianco c'è l' "etichetta" ufficiale Win7 e sopra quella Win10 per pc ricondizionati. Quando lo acceso la prima volta si è personalizzato in base alle mie scelte. Ma io ci metterò sopra Win7 vecchio di 2 anni, quindi nessun problema.

Non contano le etichette attaccate al case o la vecchiaia, conta la tipologia di licenza di Windows. Ci sono licenze che non consentono di essere spostate su macchine diverse da quella su cui sono state attivate.

Non sai come si potrebbe rinascondere la partizione di sistema/ripristino?

L'ho già spiegato. Togliere la lettera di unità da gestione disco o se non lo fa fare, con il comando mountvol.

[Niola76]

A me sembra che la clonazione non è stata perfetta, una piccolissima differenza che fa vedere la partizione di ripristino del clone come una partizione normale, al contrario della corrispondente partizione del disco clonato.

Io potrei togliere la lettera, ma è nell'altro pc che conta, se la partizione è "normale" (allora li verrà assegnata la lettera C) o se rimarrà nascosta.

[Niola76]

Fatto, grazie.
Non si avviava Win (forse IDE - AHCI), poi al primo avvio Win ha riconosciuto il nuovo SSD e il nuovo masterizzatore ed è andato tutto a posto.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Grazie a te per essere tornato a riferire. Tutto bene quel che finisce bene

[Niola76]

Il "backup hardware" (secondo pc uguale) mi è tornato utile, gli hacker mi hanno criptato l'SSD con ricatto monetario.

Ho usato i dvd-rom Hewlett Packard per ripristinare Windows 7, scelgo lingua sistema e tastiera italiano e mi ritrovo Win7 in inglese (come la lingua del software di ripristino). Oltre a questo dovrei personalizzare Win7 e mi romperei parecchio i maroni.

Allora ho deciso di clonare nuovamente. Ho cercato i miei vecchi messaggi di Hwupgrade e ho trovato questa discussione. Visto il sito di Macrium e la tabella sulla versione 8 di Reflect (capisco poco l'inglese ma sempre che la free non abbia più il boot del disco clonato) scelgo per la 7.3.5555; compare questo numero nella prima immagine postata da Taddeo.

Elimino le partizioni con Win7, ne rimane una da 100 MB, con occupati alcuni MB, chiamata "di ripristino" (che non ha mai funzionato); non so come eliminarla, selezionata la partizione, clic destro e la voce ELIMINA non c'è. Pazienza, sono solo 100 MB.

Uso Macrium Reflect, scelgo CLONA e faccio quel che c'è da fare, fra cui ingrandimento della partizione al massimo spazio possibile. Ricordo che questa volta disco di origine 128 GB e disco di destinazione 256 GB. 15 minuti è ho il clone.

In Gestione Computer l'SSD del pc dove lavoro ( C: ) ha fra le varie caratteristiche "Partizione primaria" e prima compare Avvio, il clone no.
Inoltre muovendomi velocemente per sbaglio clicco su Contrassegna partizione come attiva. Il C del computer ha ancora questa opzione nel menu contestuale, quindi non è mai stata "attivata" (cosa significa?).

Stacco l'SSD del pc dove lavoro, attacco il clone per vedere se avvia il pc e compare un messaggio sul MBR, e posso intuire che non ci sia. Allora vado nel bios, scelgo ripristina settore di avvio e all'avvio viene fuori il messaggio chiaro NON C'E' IL MBR.

Taddeo che cosa posso fare per poter avere il clone avviabile?
Sono disponibile a RIclonare, ma devo avere il disco di destinazione "avviabile".

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da Niola76

Taddeo che cosa posso fare per poter avere il clone avviabile?

Risponderei volentieri se solo sapessi cosa rispondere. In realtà non ho capito niente del tuo post. Ti consiglio di lasciar perdere questo vecchio thread, di cui non ricordo più niente (dopo un anno e mezzo), e di aprire una nuova discussione spiegando la situazione attuale e cosa vorresti ottenere.

[Niola76]

Ho fatto un clone con Macrium Reflect 7.3.5555 e mi ritrovo il clone NON AVVIABILE.
L'altra volta insistevi alle mie perplessità che Reflect, rispetto ad altri software, permetteva che l'SSD di destinazione sarebbe diventato bootable come l'originale. Clonai è andò tutto bene, stavolta no.
Devo RIfare il clone con SSD di destinazione bootable. Oggi come oggi tu come otteresti questo scopo?

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da Niola76

Ho fatto un clone con Macrium Reflect 7.3.5555 e mi ritrovo il clone NON AVVIABILE.
L'altra volta insistevi alle mie perplessità che Reflect, rispetto ad altri software, permetteva che l'SSD di destinazione sarebbe diventato bootable come l'originale. Clonai è andò tutto bene, stavolta no.
Devo RIfare il clone con SSD di destinazione bootable. Oggi come oggi tu come otteresti questo scopo?

Mi dispiace per te ma se la prima volta ha funzionato e adesso no, evidentemente stai sbagliando qualcosa o c'è qualcosa a livello hardware diverso o che non va. Altro non so o posso dirti con le informazioni in possesso.

[Niola76]

A livello hardware sono due pc HP identici, numero di modello uguale.
L'altra volta ho clonato l'SSD A nel B, questa volta devo clonare B nell'A.
Opzioni del software se l'SSD è avviabile oppure no non ne vedo. Tu hai provato la versione 8 di Reflect?

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da Niola76

A livello hardware sono due pc HP identici, numero di modello uguale.
L'altra volta ho clonato l'SSD A nel B, questa volta devo clonare B nell'A.
Opzioni del software se l'SSD è avviabile oppure no non ne vedo.

Non ce ne sono effettivamente da che mi ricordi, ed è anche normale perché la clonazione vuol dire riprodurre un disco esattamente come l'altro. Se c'è un OS nell'origine deve esserci uguale uguale nella destinazione, avviamento compreso. Ad ogni modo nell'ambiente di ripristino che si ottiene facendo il boot con la chiavetta di ripristino realizzata con Macrium, c'è un'apposita funzionalità per riparare l'avvio di Windows, potresti provare ad effettuare tale operazione. In qualche caso ho risolto problemi di sistemi non avviabili per qualche motivo. Vedi:

https://knowledgebase.macrium.com/di...+boot+problems

Tu hai provato la versione 8 di Reflect?

Certamente, da più di un anno sia la versione free che quella a pagamento. Potrebbe esserti utile il sapere che la 8 è tradotta anche in italiano. Va selezionato nelle impostazioni:

https://imgsh.net/a/DqH2peL.png

[Niola76]

Ho RIclonato tutto l'ssd, anche la prima partizione (inutile) grande 100 MB, che è ufficialmente di sistema.

La prima volta avevo clonato solo la partizione C. Ho letto in un sito che fra i motivi di non copia bootable ci poteva essere proprio perchè non si copia l'intero SSD. Questa volta è venuto fuori il msg in Reflect che è stato scritto il MBR. Ma all'avvio dà sempre l'errore riguardante il MBR.

Ho rifatto nuovamente il clone e questa volta non con l'opzione clone intelligente che guarda "come sono utilizzati i bit" ma bit per bit, ci ha messo più tempo ma all'avvio del computer sempre lo stesso errore sul MBR.

Adesso mi metto a leggere la pagina che mi hai linkato. Ma prima mi sai dire perchè questo software parla di backup? Non posso far partire la clonazione se non mantengo selezionata almeno una delle due voci delll'uiltima finestra. La seconda voce riguarda la copia del backup in un file XML, la prima dice "fai il backup ora". Io tengo attiva solo questa opzione e lui fa il clone, ma non capisco proprio cosa c'entra il backup, che viene nominato anche nella pagina da te menzionata.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da Niola76

Ho RIclonato tutto l'ssd, anche la prima partizione (inutile) grande 100 MB, che è ufficialmente di sistema.

Ma quale inutile? Secondo te una partizione di sistema è una partizione inutile? Seriamente?

La prima volta avevo clonato solo la partizione C.

Cioè avevi fatto la clonazione di singola partizione non clonazione disco, ovvio che Windows non può partire così mancando la partizione di avvio. Non prendere altre brillanti iniziative analoghe o staremo qui fino all'eternità e non ne verrai fuori lo stesso

Ho letto in un sito che fra i motivi di non copia bootable ci poteva essere proprio perchè non si copia l'intero SSD. Questa volta è venuto fuori il msg in Reflect che è stato scritto il MBR. Ma all'avvio dà sempre l'errore riguardante il MBR.

Potresti riportare esattamente il contenuto di questo messaggio? Non è che banalmente non hai impostato nel setup del BIOS il disco come unità di boot e cerca i far avviare altro?

Ho rifatto nuovamente il clone e questa volta non con l'opzione clone intelligente che guarda "come sono utilizzati i bit" ma bit per bit, ci ha messo più tempo ma all'avvio del computer sempre lo stesso errore sul MBR.

Infatti quella opzione, cioè quella per una copia "forense" non serve a risolvere il tuo problema.

Adesso mi metto a leggere la pagina che mi hai linkato. Ma prima mi sai dire perchè questo software parla di backup?

Presumo perché è anche un programma di backup.

Non posso far partire la clonazione se non mantengo selezionata almeno una delle due voci delll'uiltima finestra.
La seconda voce riguarda la copia del backup in un file XML,

Questa serve per la creazione di un file XML utile nel caso vuoi effettuare ripetute clonazioni identiche senza dover ogni volta rifare la procedura. Con un singolo click ne faresti quante ne vuoi. Puoi lasciarla selezionata o deselezionata, non cambia nulla nel tuo contesto. Viene creato o evitato di creare un file XML per te inutile.

la prima dice "fai il backup ora".

E questa serve a fare quello che è scritto, cioè ti consente di effettuare ora l'attività di clonazione che hai appena programmato, devi lasciarla selezionata nel tuo contesto.

Io tengo attiva solo questa opzione e lui fa il clone, ma non capisco proprio cosa c'entra il backup, che viene nominato anche nella pagina da te menzionata.

Evidentemente qualcuno in Macrium ha dimenticato a sostituire la parola backup con clonazione oppure pensa sia meglio così. Non fa differenza, è solo un modo di chiamare l'attività.

[Niola76]

La partizione (per Win di "sistema") è quasi vuota. Se all'avvio scelgo Ripristina Win, si avvia Win normalmente. E' una sistemazione fatta male da chi mi ha venduto usato il pc.
Quando ho ripristinato Win con i cd originali del produttore, la partizione di ripristino è grande e ci sono Gigabyte di dati; lo testata e funziona.

RITORNANDO ALLA CLONAZIONE-MBR, la cosa è decisamente più complessa.
Riassumo, ho due pc Hewlett Packard con lo stesso model number. Un anno fa clono l'ssd del primo acquistato (chiamiamolo A) nel secondo ( B ). All'avvio del secondo Windows si accorge (non ricordo con quali messaggi) di un nuovo ssd e di un nuovo masterizzatore (le uniche differenze fra i due computer), ed era tutto perfetto.

Adesso clono l'ssd B nel A. Il MBR viene clonato. Avvio il pc B con l'ssd A, appena clonato. Si avvia Windows solo se nel bios disattivo la protezione del MBR, e non ci sono problemi.
Ma ovviamente è meglio utilizzare il pc con la protezione dei settori di avvio attivata. Se la rimetto viene fuori il msg "MBR error riavvia e entra nel bios per correggere". Nel bios ci sono le voci "fai una copia del MBR" e "ripristina la copia del MBR", solo se la protezione è attiva, altrimenti spariscono queste due voci. Io ripristino il mbr, riattivo la protezione ed errore. Non riesco ad avviare Win con la protezione avviata; penso che con il clone il pc ripristini il MBR a tutti gli avvi.

Già che ci sono provo a mettere l'ssd A nel pc A e all'avvio qual cosa si rovina irrimediabilmente e Windows non può più essere avviato; allora ho clonato per l'ennesima volta.

Chiedo a chi legge se avete nozioni non sulla clonazione ma sul MBR e come gestirlo.
CONOSCETE SOFTWARE DEDICATI ALLA COPIA DEL MBR?

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Una installazione di default di Windows 7, perché di Windows 7 penso striamo parlando, viene tipicamente su due partizioni. Una iniziale da 100 MB, che contiene il sistema di avvio tra altre cose, nascosta in esplora file, e l'altra contrassegnata con la lettera C: in esplora file che contiene Windows e tutto l'intero altro ambaradan.

Quindi se ti trovi in questa situazione è del tutto normale e non c'è stata alcuna sistemazione fatta male dal venditore, è così che deve essere perché è Microsoft che l'ha deciso a suo tempo. E un sistema operativo così impostato ha bisogno di entrambe le partizioni, non basta solo la C:, per l'avvio servono tutte e due.


Per il resto del post, non conosco quel computer, non ho alcuna idea di cosa sarebbe questa "protezione MBR", non ho mai visto un setup del BIOS che consente la copia dell'MBR o ripristina l'MBR, quindi non posso aggiungere niente di utile alla discussione. Da quello che scrivi devo però presumere che a questo punto il problema non è Macrium Reflect ma quel dato specifico hardware e le sue funzionalità nel BIOS.


Per provare a rispondere alla tua ultima domanda, all'epoca in cui avevo ancora computer con sistema di partizionamento MBR, quelli che ho oggi sono tutti UEFI, per il backup del solo MBR conoscevo questo programmino, può darsi puoi essere interessato:

http://dimio.altervista.org/ita/#HDHacker

[Niola76]

Dopo aver ripristinato Win7, prima delle varie clonazioni, mi sono ritrovato almeno 3 partizioni, e una quarta che non ricordo più se era partizione o pochissimi byte lasciati vuoti.

>non ho alcuna idea di cosa sarebbe questa "protezione MBR"
C'è dai tempi del dos, il settore di boot dove il bios lancia il sitema operativo, e dove ci sono le informazioni in caso di dual boot con due sistemi operativi. Se è attiva la protezione (presente in qualsiasi bios) non si può modificare e di conseguenza non si può installare nessun sistema operativo; viene fuori un messaggio di errore.

Al tempo del dos mi ricordo che passai due pomeriggi interi per cercare di eliminare un virus presente nel pc. Sapevo quasi nulla d'inglese e non capivo cosa volesse dire virus di boot; lo eliminavo con l'antivirus e al riavvio successivo compariva di nuovo. Si avvia prima o contemporaneamente al s.o. e rimane saempre presente nell'hard-disk, fino a quando non pulisci il settore di boot, per questo c'è la voce apposita nei bios. Va sempre attivata una volta installato il sistema operativo, per evitare che venga infettato quel settore particolare.

AGGIORNAMENTO
Solo prima dell'ultima clonazione, appena scelgo l'SSD di destinazione, in Macrium si apre una piccola finestra con l'avviso che la geometria del disco sorgente è differente dal disco destinazione; due opzioni fra cui scegliere,
-Usa la geometria sorgente (in caso avvierai il disco in questo pc o in uno identico)
-Usa la geometria destinazione (in caso avvierai il disco in un pc differente).

Ho scelto la prima opzione e speravo risolvesse il problema, ma come già scritto non ho risolto.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da Niola76

Dopo aver ripristinato Win7, prima delle varie clonazioni, mi sono ritrovato almeno 3 partizioni, e una quarta che non ricordo più se era partizione o pochissimi byte lasciati vuoti.

Se per ripristino intendi ripristino alle condizioni di fabbrica, ci sono le partizioni aggiunte dal produttore del computer. Quella per il ripristino appunto e possibilmente anche un'altra che contiene cose che riguardano il computer in questione, esempio i driver, la manualistica in html o pdf, o programmi "inutility" forniti col PC.

C'è dai tempi del dos, il settore di boot dove il bios lancia il sitema operativo, e dove ci sono le informazioni in caso di dual boot con due sistemi operativi. Se è attiva la protezione (presente in qualsiasi bios) non si può modificare e di conseguenza non si può installare nessun sistema operativo; viene fuori un messaggio di errore.

OK, avevo dimenticato tutto questo , è preistoria per quanto mi riguarda. Ad ogni modo 7 è talmente esposto ormai alle vulnerabilità di sicurezza che preoccuparsi dei virus che si installano nei primi settori del disco è secondo me velleitario. Un po' come tentare di deviare le cascate del Niagara con una mano Un buon antivirus dovrebbe essere in grado di dare un minimo di protezione anche e soprattutto all'mbr.

Al tempo del dos mi ricordo che passai due pomeriggi interi per cercare di eliminare un virus presente nel pc. Sapevo quasi nulla d'inglese e non capivo cosa volesse dire virus di boot; lo eliminavo con l'antivirus e al riavvio successivo compariva di nuovo. Si avvia prima o contemporaneamente al s.o. e rimane saempre presente nell'hard-disk, fino a quando non pulisci il settore di boot, per questo c'è la voce apposita nei bios.

IMHO poteva bastare fdisk /mbr all'epoca. Su 7 bootrec /fixmbr.

AGGIORNAMENTO
Solo prima dell'ultima clonazione, appena scelgo l'SSD di destinazione, in Macrium si apre una piccola finestra con l'avviso che la geometria del disco sorgente è differente dal disco destinazione; due opzioni fra cui scegliere,
-Usa la geometria sorgente (in caso avvierai il disco in questo pc o in uno identico)
-Usa la geometria destinazione (in caso avvierai il disco in un pc differente).

Ho scelto la prima opzione e speravo risolvesse il problema, ma come già scritto non ho risolto.

Scegli la seconda e vedi che succede.

[Niola76]

Grazie del consiglio. Ma visto che è apparsa soltanto dopo l'ennesima clonazione, sai come tirare fuori manualmente quella finestra, o come poter scegliere quell'opzione, se Macrium non me lo chiede più.