[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[deccab189]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quanti sono i gamer che hanno VGA da 400W?
L'altro giorno leggevo un articolo che riportava che i laptop AMD hanno aumentato del 10% le vendite soprattutto per utilizzo game, e parliamo di laptop da 15-45W APU.
E' ovvio che l'utente che se ne frega di 400W solo per la VGA sia meno "sensibile" al consumo della CPU, ma meno sensibile non equivale che non gli importa.
Sempre sulla stessa riga, Nvidia ha diminuito di 40W il consumo di 400W delle nuove VGA con nuovi driver perchè le nuove VGA AMD sembra abbiano un consumo/prestazioni migliore. E se loro lo hanno fatto per -40W, non credo ci sia tutta sta "insensibilità" dell'utente finale ad un consumo inferiore, se non per bandiera.

Un numero che crescerà, con la mia GPU un minimo in OC sono già sui 270w e sarà di due gen più vecchia.

Volendo quantificare questi 40w risparmiati di quanto parliamo? Non vorrei sbagliarnmi ma forse arriviamo ad 15€ all'anno considerando un utilizzo 3h tutti i giorni ( nel mio caso impossibile perché non ho tutto questo tempo)

[paolo.oliva2]

https://www-gamingdeputy-com.transla...t&_x_tr_pto=sc

Zen4 3D aumenterà le prestazioni di un 30% grazie alla cache 3D di 2a generazione.

Per rispondere a tutti....

1° AMD aumenta gli FPS grazie alla cache 3D impilata, senza aumento dei consumi.

2° Intel aumenta gli FPS grazie alla frequenza, e questo vuole dire acquistare il modello top (spendendo di più) e consumi superiori (o comunque occando i modelli inferiori)

3° Verissimo il costo mobo e DDR5, ma questo vale sia per AMD che per Intel. Raptor il massimo prestazionale lo otterrà con le DDR5 (leggevo +20% negli FPS vs DDR4, ma non so se sia affidabile o meno).

Quindi il discorso mobo/DDR5 vale per tutti, se vuoi il massimo, tocca prendersi mobo DDR5 e DDR5.

Quindi chi vuole spendere poco, se hai un sistema DDR4, non so fino a che punto convenga upgradare per chi ha Alder a Raptor, e direi per certo che nessuno che ha AM4 si precipiterà ad acquistare una mobo Z790 DDR4 preferendo Raptor al 5800X3D/5950X.
Se vuoi prestazioni alte, e > consumi (se ci lamentiamo di Zen4, cosa dire di Raptor?), mobo DDR5 e DDR5 è l'unica strada. Da sempre c'è la medesima discussione quando si arriva al salto mobo/DDR se conviene o meno.

Per il discorso FPS, se tutto vero su Zen4 3D, non è che la gente che gioca con VGA da 400W se ne sbatte dei consumi, ma se ne sbatterà di Raptor.

Nel suo ultimo video, Moore's Law is Dead (MILD) afferma che dopo aver parlato con alcune delle sue fonti, ha scoperto che Zen 4 otterrebbe una V-Cache di seconda generazione, sostituendo la V-Cache 3D di prima generazione utilizzata da AMD nel suo processore Ryzen 7 5800X3D. La nuova versione della cache impilabile dovrebbe fornire il 30% in più di prestazioni rispetto al normale CPUZen 4, il che sarebbe un risultato straordinario. Finora, abbiamo sentito parlare di due sistemi che utilizzano questa tecnologia, ovvero Ryzen 9 7950X3D e Ryzen 7 7800X3D.

Secondo quanto riferito, un documento che ha visto affermava che Zen 3 V-Cache funzionava del 10-15% meglio del normale Zen 3, mentre Zen 4 V-Cache di nuova generazione funzionava circa il 30% meglio dello standard Zen 4. MLID osserva che " non può promettere che questi risultati si tradurranno in tutti gli scenari, ma il fatto è che lo Zen 3 X3D era molto vicino a quello che di solito vediamo nei test di gioco e l'A0 Zen 4 X3D era il 30% migliore del normale A0 Zen 4 ! “Quindi speriamo che sia simile anche questa volta.

[Ale55andr0]

"Nel suo ultimo video, Moore's Law is Dead" " dopo aver parlato con alcune delle sue fonti"

....si sta mandando avanti una discussione con pipponi infiniti e numeri che si ripetono alla morte sulla base del nulla cosmico

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www-gamingdeputy-com.transla...t&_x_tr_pto=sc

Qua con preliminare bench interno:
https://wccftech.com/amd-ryzen-7000-...rmance-launch/

[conan_75]

Originariamente inviato da Ale55andr0

"Nel suo ultimo video, Moore's Law is Dead" " dopo aver parlato con alcune delle sue fonti"

....si sta mandando avanti una discussione con pipponi infiniti e numeri che si ripetono alla morte sulla base del nulla cosmico

Benvenuto

[conan_75]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www-gamingdeputy-com.transla...t&_x_tr_pto=sc

Zen4 3D aumenterà le prestazioni di un 30% grazie alla cache 3D di 2a generazione.

Per rispondere a tutti....

1° AMD aumenta gli FPS grazie alla cache 3D impilata, senza aumento dei consumi.

2° Intel aumenta gli FPS grazie alla frequenza, e questo vuole dire acquistare il modello top (spendendo di più) e consumi superiori (o comunque occando i modelli inferiori)

3° Verissimo il costo mobo e DDR5, ma questo vale sia per AMD che per Intel. Raptor il massimo prestazionale lo otterrà con le DDR5 (leggevo +20% negli FPS vs DDR4, ma non so se sia affidabile o meno).

Quindi il discorso mobo/DDR5 vale per tutti, se vuoi il massimo, tocca prendersi mobo DDR5 e DDR5.

Quindi chi vuole spendere poco, se hai un sistema DDR4, non so fino a che punto convenga upgradare per chi ha Alder a Raptor, e direi per certo che nessuno che ha AM4 si precipiterà ad acquistare una mobo Z790 DDR4 preferendo Raptor al 5800X3D/5950X.
Se vuoi prestazioni alte, e > consumi (se ci lamentiamo di Zen4, cosa dire di Raptor?), mobo DDR5 e DDR5 è l'unica strada. Da sempre c'è la medesima discussione quando si arriva al salto mobo/DDR se conviene o meno.

Per il discorso FPS, se tutto vero su Zen4 3D, non è che la gente che gioca con VGA da 400W se ne sbatte dei consumi, ma se ne sbatterà di Raptor.

Di ciò che fa Intel poco me ne frega, da user AMD devo ben capire i vantaggi della nuova piattaforma e raffrontarli alla generazione precedente.
In cpu "economiche" come 7600 e 7700 a maggior ragione devo capire il costo in rapporto alle performances.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da conan_75

Di ciò che fa Intel poco me ne frega, da user AMD devo ben capire i vantaggi della nuova piattaforma e raffrontarli alla generazione precedente.
In cpu "economiche" come 7600 e 7700 a maggior ragione devo capire il costo in rapporto alle performances.

Di economico non ci sarà più nulla, visto che con il cambio del $/€ tutto aumenterà del 30%, e se a ciò aggiungi che il consumo non conta nulla ma contano solamente le performances, ai costi superiori bisognerà aggiungere pure quello della bolletta.

Vivi di Am4 felice e contento che moglie ubriaca e botte piena è un miraggio.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Qua con preliminare bench interno:
https://wccftech.com/amd-ryzen-7000-...rmance-launch/

Mi pare che TUTTO ciò che circoli sia rumor... che cambia QUESTO rispetto a tutti gli altri?

Di ufficiali mi pare ci sia solo quello di Lisa Su al computex.

[conan_75]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Di economico non ci sarà più nulla, visto che con il cambio del $/€ tutto aumenterà del 30%, e se a ciò aggiungi che il consumo non conta nulla ma contano solamente le performances, ai costi superiori bisognerà aggiungere pure quello della bolletta.

Vivi di Am4 felice e contento che moglie ubriaca e botte piena è un miraggio.

Stai sbagliando, quando ho preso la b550 e il 5700g il dollaro era a 1,05...eppure la mb appena uscita a listino (appena apparsa su Amazon) l'ho pagata 160 euro e la cpu 370.
Quindi non usiamo questa scusante del cambio euro-dollaro per raffrontare zen3 a zen4.
Se i prezzi saranno quelli previsti non resta che guardarsi attorno.

[conan_75]

https://www.money.it/Cambio-Euro-Dol...l-1999-al-2022

È dal 2015 che il dollaro galleggia nel rapporto 1:1 quindi smettiamo di giustificare l'aumento di prezzi.

[deccab189]

Originariamente inviato da conan_75

Stai sbagliando, quando ho preso la b550 e il 5700g il dollaro era a 1,05...eppure la mb appena uscita a listino (appena apparsa su Amazon) l'ho pagata 160 euro e la cpu 370.
Quindi non usiamo questa scusante del cambio euro-dollaro per raffrontare zen3 a zen4.
Se i prezzi saranno quelli previsti non resta che guardarsi attorno.

Corretto, sono almeno 10 anni che il cambio è sotto 1,3$. Se proprio dobbiamo cercare ragioni agli aumenti vanno cercate nell'inflazione e possibili altri shortage.

Per quanto riguarda i consumi, fossero pure 100w in più per la sola CPU in un anno per come lo utilizzo io (e la maggioranza degli utenti desktop) è tanto se sono 30/50€. Ipotizzando uso intensivo e sempre al massimo (non realistico).
Dopo aver speso quasi 2000€ per una piattaforma nuova credo che sia l'ultimo dei problemi. I consumi bassi in ambito desktop sono una funzionalità aggiuntiva ( se ci sono ok, ma va bene anche senza), fin quando non mi impattano temperature, rumore e performance non sono rilevanti

Alla fine un PC desktop potente (oltre il minimo) non serve a molto che al proprio piacere, ragionare con il misurino dei watt lascia il tempo che trova

[amon.akira]

AMD Ryzen 7 7700X & Ryzen 5 7600X “Zen 4” CPUs Alleged Single-Core Performance Revealed, Ryzen 9 7950X Overclocking Rumors

recap performance 7700x 7600x

[xk180j]

Originariamente inviato da amon.akira

AMD Ryzen 7 7700X & Ryzen 5 7600X “Zen 4” CPUs Alleged Single-Core Performance Revealed, Ryzen 9 7950X Overclocking Rumors

recap performance 7700x 7600x

questo lo riporto per Paolo

Sono stati rivelati anche alcuni dati di overclocking per la CPU AMD Ryzen 9 7950X ES. Secondo il tweet, il chip Zen 4 di punta può colpire un overclock di 5.5 GHz su tutti i core a 1.428V ma non è stabile all'interno di Prime 95. Il rovescio della medaglia, il chip era stabile all'interno del test FPU Cinebench R23 per ben 1 ora. A 5,2 GHz su tutti i core, il chip era stabile all'interno di Prime 95. Tutto questo è stato fatto utilizzando un dispositivo di raffreddamento AIO Deepcool LS720 da 360 mm e la CPU ha raggiunto i 90 gradi Celsius nei test FPU. Per quanto riguarda l'overclocking della memoria, la CPU ha raggiunto un discreto DDR5-5600 (2600 FCLK) ai tempi CL30.

[deccab189]

Originariamente inviato da amon.akira

AMD Ryzen 7 7700X & Ryzen 5 7600X “Zen 4” CPUs Alleged Single-Core Performance Revealed, Ryzen 9 7950X Overclocking Rumors

recap performance 7700x 7600x

Con CB è confermata una situazione in MT non limpida per queste due cpu. In gaming saranno invece ottime

Se invece applichiamo al risultato del 7700x un fattore del 1,86 (calcolato sui risultati da 8 a 16 core del zen3) dovremmo avere il 7950 a circa 36k qui di sopra al 13900k.

Mia ipotesi saranno tutte ottime per gaming, dal 12 core in su se la batteranno invece per il MT con le rispettive controparti. Incognita 3D cache, se sarà lasciata solo agli 8 core

[affiu]

Originariamente inviato da deccab189

Con CB è confermata una situazione in MT non limpida per queste due cpu. In gaming saranno invece ottime

Se invece applichiamo al risultato del 7700x un fattore del 1,86 (calcolato sui risultati da 8 a 16 core del zen3) dovremmo avere il 7950 a circa 36k qui di sopra al 13900k.

Mia ipotesi saranno tutte ottime per gaming, dal 12 core in su se la batteranno invece per il MT con le rispettive controparti. Incognita 3D cache, se sarà lasciata solo agli 8 core

Insomma secondo me detta così sembrerebbe che siano ''uguali''.

Quello che conta è sempre il fattore per/watt.....non credo che cambi la situazione di oggi zen3, in pratica punto a capo se non peggio.

Per me resta l'ultimo ''scontro'' del blu nel settore desktop dove il consumo ''si tenderebbe a svederlo''...ormai se non escono in futuro con prodotti validi (P/W) rischiano il tracollo completo.

Tra zen4/rdna3 a 5nm/4nm e zen5/rdna4 a 3nm/2nm ,,,se non ci sarà qualcosa all'altezza vedrai che fine che possa fare.

[paolo.oliva2]

edit

[paolo.oliva2]

edit

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da conan_75

https://www.money.it/Cambio-Euro-Dol...l-1999-al-2022

È dal 2015 che il dollaro galleggia nel rapporto 1:1 quindi smettiamo di giustificare l'aumento di prezzi.

Evitiamo di dire stupidaggini.

L'€ non è mai arrivato a 1:1 almeno da 10 anni, quindi se per te è dal 2015 che il cambio è 1:1, l'hai semplicemente sognato.



Il massimo è stato 1€ : 1,4$

E questo è l'ultimo anno



HA PERSO IL 20% DA OTTOBRE 2021 A OGGI, QUINDI QUALSIASI COSA SIA PREZZATA IN $, CON IL CAMBIO IN €, LA PAGHI IL +20%.

Dal cambio a noi più vantaggioso (1€=1,4$), il +40%.

[deccab189]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Evitiamo di dire stupidaggini.

L'€ non è mai arrivato a 1:1 almeno da 10 anni, quindi se per te è dal 2015 che il cambio è 1:1, l'hai semplicemente sognato.



Il massimo è stato 1€ : 1,4$

E questo è l'ultimo anno



HA PERSO IL 20% DA OTTOBRE 2021 A OGGI, QUINDI QUALSIASI COSA SIA PREZZATA IN $, CON IL CAMBIO IN €, LA PAGHI IL +20%.

Dal cambio a noi più vantaggioso (1€=1,4$), il +40%.

Se invece andiamo a ottobre 2019 stava a 1,08. Quindi prezzi quasi come il 2019, oppure come gennaio 2017 a 1,03.

Le fluttuazioni delle valute ci sono sempre state e i prodottori ne tengono sempre conto e possono gestire con alcune operazioni particolari

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da xk180j

questo lo riporto per Paolo

Sono stati rivelati anche alcuni dati di overclocking per la CPU AMD Ryzen 9 7950X ES. Secondo il tweet, il chip Zen 4 di punta può colpire un overclock di 5.5 GHz su tutti i core a 1.428V ma non è stabile all'interno di Prime 95. Il rovescio della medaglia, il chip era stabile all'interno del test FPU Cinebench R23 per ben 1 ora. A 5,2 GHz su tutti i core, il chip era stabile all'interno di Prime 95. Tutto questo è stato fatto utilizzando un dispositivo di raffreddamento AIO Deepcool LS720 da 360 mm e la CPU ha raggiunto i 90 gradi Celsius nei test FPU. Per quanto riguarda l'overclocking della memoria, la CPU ha raggiunto un discreto DDR5-5600 (2600 FCLK) ai tempi CL30.

Il rapporto ufficiale di AMD parla di un AIO 280, lì riporta 360...
Poi mi pare ci sia un errore... DDR5-5600 non è 2600 FCLK, o erano DDR5 5200 o l'FCLK era 2800.

Poi non comprendo un punto... parla dell'ES con OC 5,5GHz su tutti i core o parla dei prodotti finiti?

Non so chi ha scritto ciò, ma o capisce poco di OC, o ha voluto scrivere in un certo modo.

Se la frequenza massima sarà 5,7GHz, un OC di @5,5GHz su tutti i core è stratosferico (alla faccia del PP).
Che non regga prime95... per me è a causa della dissipazione. Un AIO 360 è semplicemente insufficiente, considerando che prime95 stressa almeno un +5% rispetto a OCCT, e già il carico OCCT è difficile da raggiungere nella realtà. Il fatto che CB regga per 1h, il prb è palese che sia la dissipazione.

Sottolineo che 1 mese fa dissi che Zen4, in OC bench, si poteva occare -100/-200MHz vs la frequenza massima... se può girare CB per 1h a 5,5GHz, con un AIO 360, in OC-Bench con custom i 5,6GHz sono fattibilissimi.

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5950X 3,950GHz nei 105W TDP.

7950X @5,5GHz = +1,550GHz (+39,24%), a cui va sommato il +8/+10% di IPC. Raschiamo il +45%.

Ora, facciamo 2 conti...

Zen4 +25% su Zen3 a pari consumo.

Zen4 circa +45% su Zen3 a che consumo? 230W mi sembrano pochi, almeno >250W e massimo 300W.

Per me a +35% si starebbe dentro ai 170W (circa 5,050GHz). 230W per me dovrebbe essere circa sui 5,2GHz/5,3GHz e 300W sui 5,5GHz.