[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Thunder-74]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

cut..
@ Thunder-74

Stai parlando dei primi giorni di uscita e comunque di pochissime schede. Io cercai di comprare una 3080 dal Day 1 e non sono mai riuscito a mettere le mani ne sulle FE ne sulle TUF (alla fine me la sono dovuta andare a comprare in germania per metterci sopra le mani). Non si può citare pochi fortunati su migliaia di persone che invece non hanno trovato nulla.

vedi il mio ragionamento è un altro...

nVidia ha presentato una scheda a 719 euro pur essendo il 40% più potente della 2080ti, questo per rispondere a chi dice che il prezzo nvidia lo fa in base alla potenza, non è mai stato così. Nel tempo abbiamo sempre visto classi inferiori superare la classe superiore della gen precedente ad un costo più basso.
Il fatto che le prime schede vendute degli AIB ebbero il pezzo di lancio vicino al msrp, è indice che quel prezzo era sostenibile per le case.
Questo perchè se il prezzo di un nuovo prodotto deve essere alto, lo è all'inizio del suo ciclo di vita. Esiste il così detto prezzo di scrematura, prezzo volutamente alto, applicato per quelle persone disposte a spendere di più per avere subito un nuovo prodotto. Mediamente prezzo che dopo 2 mesi scende. Lo vediamo spesso sulle CPU.
Il problema è che la Cina era in crisi pandemica già alla fine del 2019. Quando si è iniziato a produrre VGA le fabbriche producevano meno del previsto. Quando le schede sono state lanciate, hanno creato un enorme hype, tutti a gridare 499 / 699. La quantità prodotta era già scarsa per il lancio, a tal punto che sono finite al volo. i primi restock sono andati al prezzo previsto di listino, poche per la domanda che c'era. Poi il prezzo è andato ad aumentare esponenzialmente ad ogni restock.
Ovvio che se tu un prodotto lo produci in quantità limitate per via della pandemia, avendo così una domanda molto più alta dell'offerta, a tal punto che hai le code di richieste di acquisto prima di avere i chip per fare le schede, i prezzi crescono a vista d'occhio.
Poi mettiamoci che tutti si sono riversati sul modo informatico per via dei lockdown, il mining, ecco fatto che le schede lanciate sono diventate un miraggio e ancor più trovarle al prezzo di lancio delle varie case.
Ma ripeto, fossimo stati senza covid/mining, avremmo visto il solito andamento dei prezzi come è stato con fermi/kepler/maxwell/pascal (fino al mining). Ad analizzare bene nVidia, ci sarebbe da dire che turing fu un fulmine a cel sereno, dato che i prezzi di lancio erano alti. Una 2080ti al costo della Titan precedente fece storcere il naso, senza avere un gran salto in raster rispetto alla 1080ti, parliamo di un 28% (non vi metto lo screen di TpUp, ma questo mostra). Ma turing ha stravolto il progetto di nVidia , proponendo un chippone con parecchie features, ci stava...
Tutti pensavamo che avrebbe dettato il nuovo prezzo di Ampere e per questo al lancio delle 3000 rimanemmo basiti dai prezzi.
Ora non mi aspetto che Lovelace sia allineata con i prezzi msrp di Ampere, ma non mi aspetto di certo una 4080, che potrebbe avere un 35/40% in più di una 3090, essere lanciata da nVidia a più di 899$ . Sinceramente spero 799$. Poi quello che sarà sul mercato è un altro par di maniche. Se continueranno i problemi di produzione, ovvio che dei prezzi di lancio ne potranno beneficiare solo i primissimi fortunati.

Quindi ricapitolando, un conto era il progetto iniziale di nvidia di vendere una scheda ad un determinato prezzo (ipotizzo concordato anche con gli AIB) , un conto la realtà dei fatti, viziata dalla legge di un mercato influenzato dalla pandemia. Se si deve ragionare sui prezzi futuri di una nuova tecnologia, credo sia corretto ragionare su quelli di listino ed eventualmente tenere in considerazione le aggravanti dovute agli N fattori nefasti che hanno caratterizzato il 2021/2022. Speriamo che questi siano sempre meno e sempre meno determinanti.

[davide155]

Originariamente inviato da Thunder-74

Ora non mi aspetto che Lovelace sia allineata con i prezzi msrp di Ampere, ma non mi aspetto di certo una 4080, che potrebbe avere un 35/40% in più di una 3090, essere lanciata da nVidia a più di 899$ . Sinceramente spero 799$.

Thunder sei troppo ottimista.

O comunque, potrebbe esserci una base di fondamento vero nel tuo discorso se, come ha ripetuto più volte Mikael, giacchetta scalerà di un gradino tutti i chip tranne il chippone. Quindi avremo una 4080 col chip di una 4070, ed una 4070 che avrebbe dovuto chiamarsi 4060, e così via.
Allora a quella maniera può permettersi di vendere la 4080 super mega cuttata a 799€. Perchè avrà comunque vinto, dato che sarebbe dovuta essere una 4070.

Per me due sono le cose:

1- i chip avranno una potenza mostruosa, e quindi il giacchetta può permettersi di cuttarle quanto vuole, tanto faranno comunque 2x e le faranno pagare un occhio della testa (4080 con street price di partenza 1200€).
2- non saranno tanto veloci quanto leakato fino ad ora (30-35% max), perchè appunto saranno dei mega cut ribrandizzati al rialzo e quindi consumeranno poco (grazie ai 4/5nm ed al chip con meno cuda cores rispetto a quello che sarebbero dovuti essere) e quindi potranno costare quanto ampere (poche decine di € in più max).

[scorpion73]

Originariamente inviato da davide155

Thunder sei troppo ottimista.

O comunque, potrebbe esserci una base di fondamento vero nel tuo discorso se, come ha ripetuto più volte Mikael, giacchetta scalerà di un gradino tutti i chip tranne il chippone. Quindi avremo una 4080 col chip di una 4070, ed una 4070 che avrebbe dovuto chiamarsi 4060, e così via.
Allora a quella maniera può permettersi di vendere la 4080 super mega cuttata a 799€. Perchè avrà comunque vinto, dato che sarebbe dovuta essere una 4070.

Per me due sono le cose:

1- i chip avranno una potenza mostruosa, e quindi il giacchetta può permettersi di cuttarle quanto vuole, tanto faranno comunque 2x e le faranno pagare un occhio della testa (4080 con street price di partenza 1200&euro.
2- non saranno tanto veloci quanto leakato fino ad ora (30-35% max), perchè appunto saranno dei mega cut ribrandizzati al rialzo e quindi consumeranno poco (grazie ai 4/5nm ed al chip con meno cuda cores rispetto a quello che sarebbero dovuti essere) e quindi potranno costare quanto ampere (poche decine di € in più max).

Basta aspettare che esca la 4080ti invece di fiondarsi subito sulla 4080 liscia e sei a posto.
Tanto non credo che come esce Lovelace ampere diventi buono solo per giocare al solitario, no?
Oppure se hai i soldi, ti prendi una 4090 e vivi sereno per due anni almeno.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[davide155]

Originariamente inviato da scorpion73

Basta aspettare che esca la 4080ti invece di fiondarsi subito sulla 4080 liscia e sei a posto.
Tanto non credo che come esce Lovelace ampere diventi buono solo per giocare al solitario, no?
Oppure se hai i soldi, ti prendi una 4090 e vivi sereno per due anni almeno.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Francamente mi da noia al cervelletto che il giacchetta se ne approfitti di noi clienti "ingannandoci" coi chip. Poi comunque noi enthusiast ci frega poco.
Il problema è chi compra una 4080 tutto contento credendo di aver fatto un affarone a 799 ed invece si ritrova una 4070 a tutti gli effetti.
Poi ovviamente si sta parlando del nulla perché ci basiamo solo su speculazioni più o meno fondate ma son sempre speculazioni.

[amon.akira]

Originariamente inviato da davide155

Thunder sei troppo ottimista.

O comunque, potrebbe esserci una base di fondamento vero nel tuo discorso se, come ha ripetuto più volte Mikael, giacchetta scalerà di un gradino tutti i chip tranne il chippone. Quindi avremo una 4080 col chip di una 4070, ed una 4070 che avrebbe dovuto chiamarsi 4060, e così via.
Allora a quella maniera può permettersi di vendere la 4080 super mega cuttata a 799€. Perchè avrà comunque vinto, dato che sarebbe dovuta essere una 4070.

Per me due sono le cose:

1- i chip avranno una potenza mostruosa, e quindi il giacchetta può permettersi di cuttarle quanto vuole, tanto faranno comunque 2x e le faranno pagare un occhio della testa (4080 con street price di partenza 1200€).
2- non saranno tanto veloci quanto leakato fino ad ora (30-35% max), perchè appunto saranno dei mega cut ribrandizzati al rialzo e quindi consumeranno poco (grazie ai 4/5nm ed al chip con meno cuda cores rispetto a quello che sarebbero dovuti essere) e quindi potranno costare quanto ampere (poche decine di € in più max).

a sto punto pure la 2080 era una x70 tu104, la 1080 era una x70 gp104 la 980 gm204

l importante sono le performance già a 2600 sono +30%clock senza tirare in ballo altro.

i prezzi vedremo, io sono fiducioso

[thunderforce83]

Alla fine se la 4080 pseudo 4070 fara' molto meglio dell'attuale 3090 e' sempre vantaggioso per noi, sperando che non si vada oltre i mille euro.
In effetti nvidia ha sempre fatto cosi', quindi e' inutile lamentarsi, tanto sappiamo benissimo che non abbiamo molta scelta... intel uscira' con delle schede che al massimo potevano competere con la serie 3xxx ma con questa, la vedo dura, amd piu' schifo che mai, ormai e' morta e sepolta dalla 290x (preistoria) quindi in soldoni, se la 4080 fara' un 20/30x100 in piu' rispetto alla mia 3080 attuale e costera' sotto i 1000 e se per assurdo la prendero' al lancio, beh saro' contento, se poi giacca di pelle umana nera mi prezza la 4090 tra i 1400/1500 e riesco a prenderla al day one saro' ancora piu' contento

[mikael84]

Originariamente inviato da amon.akira

a sto punto pure la 2080 era una x70 tu104, la 1080 era una x70 gp104 la 980 gm204

l importante sono le performance già a 2600 sono +30%clock senza tirare in ballo altro.

i prezzi vedremo, io sono fiducioso

No

La x80 no cut del chippone, è sempre stata 2/3 le ALU del chippone.
Nel caso di turing la 2080 è sempre 2/3 del chippone, ovvero 3076/4608.

La x70 invece nella peggiore delle ipotesi, è sempre stata 1/2 della ALU.
Es:
Maxwell : 1664/3072cc =84% del chippone.
Pascal: 1920/3840 = 1/2
Turing : 2304/4608= 1/2
Ampere: 5880/10752 = 82,82% del chippone.
Lovelace : Nella migliore delle ipotesi sta al 72%, ma avrà un cut, si parla di 2/4 TPC. Con 2 TPC in meno avrebbe i valori di ampere x70 precisi.

La x70 è poco più di 1/3 delle ALU di x60, ma è scritta nel chip della x60 (bus a 192bit).

[mikael84]

Originariamente inviato da thunderforce83

Alla fine se la 4080 pseudo 4070 fara' molto meglio dell'attuale 3090 e' sempre vantaggioso per noi, sperando che non si vada oltre i mille euro.
In effetti nvidia ha sempre fatto cosi', quindi e' inutile lamentarsi, tanto sappiamo benissimo che non abbiamo molta scelta... intel uscira' con delle schede che al massimo potevano competere con la serie 3xxx ma con questa, la vedo dura, amd piu' schifo che mai, ormai e' morta e sepolta dalla 290x (preistoria) quindi in soldoni, se la 4080 fara' un 20/30x100 in piu' rispetto alla mia 3080 attuale e costera' sotto i 1000 e se per assurdo la prendero' al lancio, beh saro' contento, se poi giacca di pelle umana nera mi prezza la 4090 tra i 1400/1500 e riesco a prenderla al day one saro' ancora piu' contento

Si le perf non mancheranno anche li. Soprattutto se veritieri almeno in parte quei clock e le modifiche microarchitetturali, soprattutto relative a INT e rop's.
AMD non è morta, ha un buon progetto, deve migliorare il RT, anzi promette bene, almeno raster.
Intel, seguo il progetto da anni, ma ormai ho smesso. Parliamo del nulla cosmico.

[Mallardo]

Originariamente inviato da thunderforce83

Alla fine se la 4080 pseudo 4070 fara' molto meglio dell'attuale 3090 e' sempre vantaggioso per noi, sperando che non si vada oltre i mille euro.

Per un motivo o per un altro ad ogni uscita delle nuove generazioni di VGA i prezzi sono aumentati sempre di più, e non parlo solo di Nvidia. Che le prestazioni migliorino mi pare scontato...non riesco proprio a capire come tutto ciò possa essere considerato vantaggioso per noi.

[davide155]

Originariamente inviato da mikael84

No

La x80 no cut del chippone, è sempre stata 2/3 le ALU del chippone.
Nel caso di turing la 2080 è sempre 2/3 del chippone, ovvero 3076/4608.

La x70 invece nella peggiore delle ipotesi, è sempre stata 1/2 della ALU.
Es:
Maxwell : 1664/3072cc =84% del chippone.
Pascal: 1920/3840 = 1/2
Turing : 2304/4608= 1/2
Ampere: 5880/10752 = 82,82% del chippone.
Lovelace : Nella migliore delle ipotesi sta al 72%, ma avrà un cut, si parla di 2/4 TPC. Con 2 TPC in meno avrebbe i valori di ampere x70 precisi.

La x70 è poco più di 1/3 delle ALU di x60, ma è scritta nel chip della x60 (bus a 192bit).

Proprio a questo mi riferivo. Grazie mikael per i dati sempre impeccabili.
In pratica nvidia venderebbe una 4070 pompata con sopra scritto 4080.
Ok che la crescita di performance sarà in proporzione la medesima delle precedenti generazioni (ancora tutto da confermare), ma ci venderà un pezzo di silicio più "scarso" allo stesso prezzo di un chip più "complesso" della precedente generazione.
Boh forse sarò strano io, o troppo purista, ma questa cosa mi da noia non poco.

[amon.akira]

Originariamente inviato da mikael84

No

La x80 no cut del chippone, è sempre stata 2/3 le ALU del chippone.
Nel caso di turing la 2080 è sempre 2/3 del chippone, ovvero 3076/4608.

La x70 invece nella peggiore delle ipotesi, è sempre stata 1/2 della ALU.
Es:
Maxwell : 1664/3072cc =84% del chippone.
Pascal: 1920/3840 = 1/2
Turing : 2304/4608= 1/2
Ampere: 5880/10752 = 82,82% del chippone.
Lovelace : Nella migliore delle ipotesi sta al 72%, ma avrà un cut, si parla di 2/4 TPC. Con 2 TPC in meno avrebbe i valori di ampere x70 precisi.

La x70 è poco più di 1/3 delle ALU di x60, ma è scritta nel chip della x60 (bus a 192bit).

dici meno di 10752? in ottica 10k cuda con 450w e 16k cuda 450w che differenza di clock potrebbe esserci?

non considero oltre i 450w per una questione realistica di raffreddamento, non so cosa si inventeranno con i 600w della full 18k

la differenza è che il full sarà veramente offlimit, quindi per me varrebbe il paragone 16k vs 10k anzichè il 18k

[Mallardo]

Originariamente inviato da davide155

cut

È solo questione di marketing, conoscendo quel che compri poi ignorare la cosa...del nome della scheda alla fine che te ne frega?

[davide155]

Originariamente inviato da thunderforce83

Alla fine se la 4080 pseudo 4070 fara' molto meglio dell'attuale 3090 e' sempre vantaggioso per noi, sperando che non si vada oltre i mille euro.

In effetti nvidia ha sempre fatto cosi', quindi e' inutile lamentarsi, tanto sappiamo benissimo che non abbiamo molta scelta... intel uscira' con delle schede che al massimo potevano competere con la serie 3xxx ma con questa, la vedo dura, amd piu' schifo che mai, ormai e' morta e sepolta dalla 290x (preistoria) quindi in soldoni, se la 4080 fara' un 20/30x100 in piu' rispetto alla mia 3080 attuale e costera' sotto i 1000 e se per assurdo la prendero' al lancio, beh saro' contento, se poi giacca di pelle umana nera mi prezza la 4090 tra i 1400/1500 e riesco a prenderla al day one saro' ancora piu' contento

Io la scelta ce l'ho eccome, tenermi strettissima la 3090
Dal mio punto di vista nvidia a sto giro vuole fare troppo la furba.
Poi ovviamente se prezzerà la 4090 allo stesso prezzo della 3090 allora la scimmia anche nel mio caso vacillerà, ma ho i miei fortissimi dubbi. Come ho detto più volte per me sarà un bagno di sangue con street price da oltre i mille per la 4080 e quasi 2mila per la 4090, e ripeto street price, non msrp.
La 4090ti non la prendo manco in considerazione visto l'andazzo infimo della 3090ti.

[amon.akira]

Originariamente inviato da davide155

Io la scelta ce l'ho eccome, tenermi strettissima la 3090
Dal mio punto di vista nvidia a sto giro vuole fare troppo la furba.
Poi ovviamente se prezzerà la 4090 allo stesso prezzo della 3090 allora la scimmia anche nel mio caso vacillerà, ma ho i miei fortissimi dubbi. Come ho detto più volte per me sarà un bagno di sangue con street price da oltre i mille per la 4080 e quasi 2mila per la 4090, e ripeto street price, non msrp.
La 4090ti non la prendo manco in considerazione visto l'andazzo infimo della 3090ti.

a noi interessa l msrp, se siamo riusciti a prendere la 3090 a 1550 quando si vendevano le 3080 a 2000, ora che migliora la situazione che dici non ci si riesce? :P

[Ubro92]

Originariamente inviato da mikael84

No

La x80 no cut del chippone, è sempre stata 2/3 le ALU del chippone.
Nel caso di turing la 2080 è sempre 2/3 del chippone, ovvero 3076/4608.

La x70 invece nella peggiore delle ipotesi, è sempre stata 1/2 della ALU.
Es:
Maxwell : 1664/3072cc =84% del chippone.
Pascal: 1920/3840 = 1/2
Turing : 2304/4608= 1/2
Ampere: 5880/10752 = 82,82% del chippone.
Lovelace : Nella migliore delle ipotesi sta al 72%, ma avrà un cut, si parla di 2/4 TPC. Con 2 TPC in meno avrebbe i valori di ampere x70 precisi.

La x70 è poco più di 1/3 delle ALU di x60, ma è scritta nel chip della x60 (bus a 192bit).

Si ma va tenuto conto anche delle rese, AD102 credo avrà un bel pò di chip fallati, e ancora non si sa che brutale cut avrà la 4080ti considerando le specifiche trapelate della 4090 e potrebbe tranquillamente regredire a 320bit e 20GB di vram e avere nell'intorno dei 14000cc se non meno.

In passato la x80ti aveva uno scarto minimo dal full chip, ora i chip perfetti costano, e sicuramente tutti gli scarti delle 4090 si inseriranno perfettamente a cavallo tra 4080 e 4090...

Nella passata gen l'assenza di un GA103 desktop si è sentito tutto, tra 3070 e 3080 c'è un vuoto che è rimasto incolmato.

[Telstar]

Originariamente inviato da Mallardo

Per un motivo o per un altro ad ogni uscita delle nuove generazioni di VGA i prezzi sono aumentati sempre di più, e non parlo solo di Nvidia.

Purtroppo i rincari non hanno riguardato solo le vga (se escludiamo la serie 3000)

[davide155]

Originariamente inviato da amon.akira

a noi interessa l msrp, se siamo riusciti a prendere la 3090 a 1550 quando si vendevano le 3080 a 2000, ora che migliora la situazione che dici non ci si riesce? :P

La situazione migliora? A firenze si dice ma indoe?
A me pare esattamente la stessa situazione di un anno fa, con il calo della domanda fisiologico relativo all'estate. Poi sappiamo bene com'è andata in inverno scorso, peggio anche dell'inverno 2020.
La scarsità di chip permarrà ancora per tutto il 2023 hanno detto.
I lockdown in asia sono sempre più grossi, non perché il virus ha aumentato forza ma perché (ha detta loro) è l'unico sistema che hanno per contrastare l'epidemia.
Tutto questo si traduce in un continuo blocco delle catene produttive.
I container poi sono sempre con prezzi alle stelle con conseguente prezzo altissimo per le spedizioni di grosse quantità di merce.
Per ora non vedo una situazione rosea nel breve termine.
Senza contare i miner (professionisti) che sicuramente vorranno fare il cambio dell'hardware alle nuove vga appena usciranno.
E poi comunque chi voleva una nuova vga l'ha già ampiamente presa da tempo, e chi la vorrebbe aspetta le nuove. Questo si traduce nella classica quiete prima della tempesta.
Insomma, noi abbiamo avuto un culo spanato a prendere la 3090fe al vecchio prezzo, ma non è detto che nevichi due volte consecutive ad agosto

[amon.akira]

Originariamente inviato da Ubro92

Si ma va tenuto conto anche delle rese, AD102 credo avrà un bel pò di chip fallati

concordo, secondo me il 18kcuda è molto idilliaco e sicuramente i consumi nn aiutano.

[thunderforce83]

Originariamente inviato da mikael84

Si le perf non mancheranno anche li. Soprattutto se veritieri almeno in parte quei clock e le modifiche microarchitetturali, soprattutto relative a INT e rop's.
AMD non è morta, ha un buon progetto, deve migliorare il RT, anzi promette bene, almeno raster.
Intel, seguo il progetto da anni, ma ormai ho smesso. Parliamo del nulla cosmico.

Io credo che intel invece sul lungo termine possa diventare veramente la seconda scelta rispetto ad amd, ultimamente se penso alle performance/prezzo delle schede amd mi viene da ridere. Per carita' forse a qualcuno puo' interessare il fatto che in raster vadino meglio, ma oggi la sfida e' sull' rtx, comunque vedremo... cosi' parliamo del forse/kissa' ed in pratica del nulla assoluto. Sono curioso di vedere le varie fasce amd confrontate con quelle nvidia con prestazioni e confronti su ogni gioco o applicazione 3d.

Originariamente inviato da Mallardo

Per un motivo o per un altro ad ogni uscita delle nuove generazioni di VGA i prezzi sono aumentati sempre di più, e non parlo solo di Nvidia. Che le prestazioni migliorino mi pare scontato...non riesco proprio a capire come tutto ciò possa essere considerato vantaggioso per noi.

Vantaggioso per noi perche' e' l'unica che ogni due anni ti da un salto prestazionale e feature tipo rtx che fanno la differenza.
Vantaggioso perche' per chi vuole sfruttare gli ultimi titoli al top non e' che hai molta scelta se vediamo in giro...

Originariamente inviato da davide155

Io la scelta ce l'ho eccome, tenermi strettissima la 3090
Dal mio punto di vista nvidia a sto giro vuole fare troppo la furba.
Poi ovviamente se prezzerà la 4090 allo stesso prezzo della 3090 allora la scimmia anche nel mio caso vacillerà, ma ho i miei fortissimi dubbi. Come ho detto più volte per me sarà un bagno di sangue con street price da oltre i mille per la 4080 e quasi 2mila per la 4090, e ripeto street price, non msrp.
La 4090ti non la prendo manco in considerazione visto l'andazzo infimo della 3090ti.

Purtroppo mi conosco bene, ad ogni uscita so gia' che conviene prendere l'ultima nata nvidia e farci due anni a cuor leggero. E' dalla 980ti che funziona cosi'...allo stato dell'arte sappiamo tutti che ogni generazione ti da' quei vantaggi a cui e' difficile rinunciare. Ovviamente nvidia non e' una onlus e si sa che pensa a far soldi, basta vedere la multa che ha preso ultimamente, che dichiarava il falso sulle vendite ai miners...

[mikael84]

Originariamente inviato da davide155

Proprio a questo mi riferivo. Grazie mikael per i dati sempre impeccabili.
In pratica nvidia venderebbe una 4070 pompata con sopra scritto 4080.
Ok che la crescita di performance sarà in proporzione la medesima delle precedenti generazioni (ancora tutto da confermare), ma ci venderà un pezzo di silicio più "scarso" allo stesso prezzo di un chip più "complesso" della precedente generazione.
Boh forse sarò strano io, o troppo purista, ma questa cosa mi da noia non poco.

Esatto, per le perf, parliamo chiaramente di un gran salto di nodo, non Ampere che ha goduto quasi solo della densità.
Sul purista, forse sono io troppo pignolo, ma la realtà è quella. In un forum tecnico bisogna pur parlare anche di queste cose.

Originariamente inviato da amon.akira

dici meno di 10752? in ottica 10k cuda con 450w e 16k cuda 450w che differenza di clock potrebbe esserci?

non considero oltre i 450w per una questione realistica di raffreddamento, non so cosa si inventeranno con i 600w della full 18k

la differenza è che il full sarà veramente offlimit, quindi per me varrebbe il paragone 16k vs 10k anzichè il 18k

Si probabile che ci sia un cut inizialmente, le rese non sono ottimali, si parla di 76/80SM su 84, in pratica sarebbe la x70 di ampere.
Sui clock bisogna vedere, il salto nodo è importante, ampere viene da un nodo disastroso in efficienza. Probabilmente la 4090ti avrà un clock sostenibile da un elevatissimo TDP, ma non è detto che non possa essere sostenuto anche da varie custom x90 lisce.
Questo nodo cmq, l'abbiamo visto sulle HPC ed ha un'efficienza elevatissima giocando tra clock e volt.
Sui consumi AD103 è quasi la metà di AD102, bisogna vedere come sarà calibrato di base, probabile 350, ma anche qua si potrà ben ottimizzare.

La 4090, alla fine potrà fare la gioia degli overclockers, stesso cavetto e bios mod.

Originariamente inviato da Ubro92

Si ma va tenuto conto anche delle rese, AD102 credo avrà un bel pò di chip fallati, e ancora non si sa che brutale cut avrà la 4080ti considerando le specifiche trapelate della 4090 e potrebbe tranquillamente regredire a 320bit e 20GB di vram e avere nell'intorno dei 14000cc se non meno.

Ecco quindi non stiamo parlando di un chip x80ti, ma lo vendi come x80ti. Non è che 4 anni fa quando l'ha scritto ha pensato di levare 3 GPC e 2 partizioni cache, fattore gravissimo.
Usa questo metodo per venderti una Titan devastata.
Cmq è ancora da valutare la TI.

Originariamente inviato da Ubro92

In passato la x80ti aveva uno scarto minimo dal full chip, ora i chip perfetti costano, e sicuramente tutti gli scarti delle 4090 si inseriranno perfettamente a cavallo tra 4080 e 4090...

La 4090 è già un grave scarto (lo stesso di ampere con la 3080), cambia la probabile attivazione del nvlink per ambiti pro (questo non è per rese, ma è voluto). Questo però non giustifica la declassazione della x80 e x70.
Se AD102 avrà chip ancora più devastati, non è che mi devi scrivere la x70 su base x60, o la x80 su base x70.

Originariamente inviato da Ubro92

Nella passata gen l'assenza di un GA103 desktop si è sentito tutto, tra 3070 e 3080 c'è un vuoto che è rimasto incolmato.

La formula TPC x GPC, classica di nvidia, prevedeva il GA104 come il GA103, poi quel PP è stato un disastro. GA104 infatti doveva essere 7680cc/2,4/2,5ghz.
La 3080 GA102, è stato un classico allineamento alla 6800xt.

Originariamente inviato da amon.akira

concordo, secondo me il 18kcuda è molto idilliaco e sicuramente i consumi nn aiutano.

E'una sorta di 3090ti con clock sparati, basta trovare qualche bios, ed anche la 4090 salirà a bestia.