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Old 03-05-2022, 08:01   #1
Redazione di Hardware Upg
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Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/i-...za_106825.html

Macchinari agricoli John Deere per un valore di circa 5 milioni di dollari sono stati rubati dai russi a Melitopol. Le truppe li hanno spediti in patria trovandosi di fronte a un problema: i macchinari non funzionano, sono stati disattivati da remoto.

Click sul link per visualizzare la notizia.
Redazione di Hardware Upg è offline  
Old 03-05-2022, 08:13   #2
emanuele83
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L'Avatar di emanuele83
 
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Città: DE
Messaggi: 3009
tutto bello e tutto lecito perché siamo in guerra (eh si, lo siamo già). PEccato che questo sia solo un caso fortuito
https://www.agriculture.com/machiner...ter-john-deere
Negli states gli agricoltori sono in ginocchio a causa di politiche luride come questa.

Il rischio che i proprietari di tutte le varie tesla sul mercato un giorno si vedano a piedi perché un Musk di turno ha dichiarato guerra al paese sbagliato (il loro) sono piú che concrete.

E la politica sul diritto alla riparazione è muta e/o non fa abbastanza.
__________________
Since 2008: Intel [email protected], ASUS P5QPRO, 8GB DDR2 800, Radeon HD 7770, Win10 Pro 64bit
Fanculo il potere temporale, voglio il dominio della frequenza! -
flikr
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emanuele83 è offline  
Old 03-05-2022, 08:18   #3
Paganetor
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L'Avatar di Paganetor
 
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Città: Milano
Messaggi: 14040
in effetti tutto bello quando si tratta di bloccare mezzi rubati, ma cosa succede se il mio concessionario di zona mi blocca i mezzi in automatico perché non gli risulta pagata una rata del leasing? O se i suoi server vanno giù e per qualche motivo disabilitano anche i veicoli?

La connettività offre grandi opportunità, ma nasconde rischi che ora nemmeno ci immaginiamo.
Paganetor è offline  
Old 03-05-2022, 08:22   #4
Ginopilot
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L'Avatar di Ginopilot
 
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Messaggi: 22546
Non solo criminali invasori, pure pezzenti. Che bella figura la russia
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Venduto Synology DS-211 e Qnap TS-412

Ultima modifica di Ginopilot : 03-05-2022 alle 08:45.
Ginopilot è offline  
Old 03-05-2022, 08:22   #5
Opteranium
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Messaggi: 6198
è già successo https://www.cnet.com/roadshow/news/t...ars-elon-musk/
Opteranium è offline  
Old 03-05-2022, 08:24   #6
Opteranium
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Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 6198
Quote:
Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade Guarda i messaggi
Che riusciranno o meno..
Che riescano, la frase è al presente
Opteranium è offline  
Old 03-05-2022, 08:27   #7
agonauta78
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Iscritto dal: Mar 2013
Messaggi: 3185
Magra consolazione, I mezzi sono comunque stati rubati e persi per sempre, aldilà del fatto che sono inutilizzabili. Sul fatto della possibilità e sul rischio di bloccarli da remoto per sbaglio, non mi sembra che fino ad oggi qualcuno si sia lamentato della cosa e sinceramente se compri un prodotto così lo sai prima
agonauta78 è offline  
Old 03-05-2022, 08:39   #8
giovanni69
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L'Avatar di giovanni69
 
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 23674
E non avviene la stessa cosa anche con le caldaie quando il CAT da remoto te la disabilita perchè arrivato il momento di pagarlo per la manutenzione (e dunque devi pagarlo per poter continuare ad usare la tua caldaia tutta bella sigillata e senza alcun comando visibile perchè da esterno)?
giovanni69 è offline  
Old 03-05-2022, 08:39   #9
ivanohw
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Messaggi: 109
Non so se mi fa più ribrezzo la guerra o l'idea che basterebbe un click
ivanohw è offline  
Old 03-05-2022, 08:41   #10
AlexSwitch
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Un piccolo inciso sull'articolo: il diritto di guerra, oggi rinominato diritto umanitario, considera la razzia dei beni privati dei cittadini dei paesi in conflitto è considerato un crimine. E non è la norma...

Non mi stupisce il comportamento dei militari russi/ceceni... purtroppo!!
__________________
Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8...
AlexSwitch è online  
Old 03-05-2022, 08:53   #11
Darkon
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Un piccolo inciso sull'articolo: il diritto di guerra, oggi rinominato diritto umanitario, considera la razzia dei beni privati dei cittadini dei paesi in conflitto è considerato un crimine. E non è la norma...

Non mi stupisce il comportamento dei militari russi/ceceni... purtroppo!!
Parlare di "diritto umanitario" è sempre stata una grandissima ipocrisia di TUTTE le guerre. Come se realmente quando c'è in corso una guerra ci fosse qualcuno in grado di dire "eh brutto e cattivo adesso ti punisco".

Inoltre parliamoci chiaro se i russi dovessero vincere anzi mettiamola diversamente se in una guerra qualsiasi la parte X dovesse vincere magicamente viene fuori che non ha fatto chissà che crimini ma solo scaramucce e chi perde è sempre un criminale clamoroso.


Detto questo relativamente alla news vorrei capirne meglio le fonti per dei motivi molto banali:

1) La Russia è un paese che ha una grossa componente agricola e in questo senso ha mezzi in abbondanza. Mi domando quindi a che scopo mettersi a prendere mezzi ucraini.

2) Movimentare mezzi agricoli è lento, laborioso, dispendioso. Mi sembra improbabile che se li stiano prendendo per una questione di valore dato che si parla di spicci a confronto di quello che la Russia sta spendendo.

3) I russi non sono degli sprovveduti e se lo so io che certi mezzi sono super-connessi e disabilitabili da remoto reputo molto ma molto improbabile che i russi non lo sappiano.


Quindi ripeto mi sembrano tanto come quando uscivano news su Chernobyl poi rivelatesi una marea di cavolate che quando va bene erano esagerazioni e quando andava male erano completamente infondate.
Darkon è online  
Old 03-05-2022, 08:57   #12
WarDuck
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Il senso di questa news su HW Upgrade, apparte le polemiche sulla guerra per attirare click e post?

Dovreste farla finita.
WarDuck è online  
Old 03-05-2022, 09:05   #13
AlexSwitch
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Parlare di "diritto umanitario" è sempre stata una grandissima ipocrisia di TUTTE le guerre. Come se realmente quando c'è in corso una guerra ci fosse qualcuno in grado di dire "eh brutto e cattivo adesso ti punisco".

Inoltre parliamoci chiaro se i russi dovessero vincere anzi mettiamola diversamente se in una guerra qualsiasi la parte X dovesse vincere magicamente viene fuori che non ha fatto chissà che crimini ma solo scaramucce e chi perde è sempre un criminale clamoroso.


Detto questo relativamente alla news vorrei capirne meglio le fonti per dei motivi molto banali:

1) La Russia è un paese che ha una grossa componente agricola e in questo senso ha mezzi in abbondanza. Mi domando quindi a che scopo mettersi a prendere mezzi ucraini.

2) Movimentare mezzi agricoli è lento, laborioso, dispendioso. Mi sembra improbabile che se li stiano prendendo per una questione di valore dato che si parla di spicci a confronto di quello che la Russia sta spendendo.

3) I russi non sono degli sprovveduti e se lo so io che certi mezzi sono super-connessi e disabilitabili da remoto reputo molto ma molto improbabile che i russi non lo sappiano.



Quindi ripeto mi sembrano tanto come quando uscivano news su Chernobyl poi rivelatesi una marea di cavolate che quando va bene erano esagerazioni e quando andava male erano completamente infondate.
Molto semplicemente per razzia e danno... Prede di guerra da concedere alla truppa... Punto!!
__________________
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AlexSwitch è online  
Old 03-05-2022, 09:13   #14
Ragerino
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Iscritto dal: Jun 2018
Messaggi: 1955
La notizia è curiosa, ma questa tecnologia è un cancro per gli agricoltori legittimi.
Negli USA gli agricoltori si battono affinche gli sia data la possibilità di riparare i mezzi autonomamente, e c'è gente che si scarica firmware modificati pur di far funzionare i trattori. Ogni volta che un bug software ti blocca la macchina, devi chiamare il tecnico ufficiale, e se succede di venerdi, fino a lunedi non si presenta nessuno, ed il raccolto non aspetta. Se potessero riparre la roba da soli, come si fa da sempre, questi problemi non esisterebbero.
Ragerino è offline  
Old 03-05-2022, 09:19   #15
k0nt3
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 7260
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Parlare di "diritto umanitario" è sempre stata una grandissima ipocrisia di TUTTE le guerre. Come se realmente quando c'è in corso una guerra ci fosse qualcuno in grado di dire "eh brutto e cattivo adesso ti punisco".

Inoltre parliamoci chiaro se i russi dovessero vincere anzi mettiamola diversamente se in una guerra qualsiasi la parte X dovesse vincere magicamente viene fuori che non ha fatto chissà che crimini ma solo scaramucce e chi perde è sempre un criminale clamoroso.


Detto questo relativamente alla news vorrei capirne meglio le fonti per dei motivi molto banali:

1) La Russia è un paese che ha una grossa componente agricola e in questo senso ha mezzi in abbondanza. Mi domando quindi a che scopo mettersi a prendere mezzi ucraini.

2) Movimentare mezzi agricoli è lento, laborioso, dispendioso. Mi sembra improbabile che se li stiano prendendo per una questione di valore dato che si parla di spicci a confronto di quello che la Russia sta spendendo.

3) I russi non sono degli sprovveduti e se lo so io che certi mezzi sono super-connessi e disabilitabili da remoto reputo molto ma molto improbabile che i russi non lo sappiano.


Quindi ripeto mi sembrano tanto come quando uscivano news su Chernobyl poi rivelatesi una marea di cavolate che quando va bene erano esagerazioni e quando andava male erano completamente infondate.
Semplice, non hanno il know how per produrli in casa loro e dipendono fortemente da tecnologie "occidentali" che al momento sono soggette ad embargo
k0nt3 è offline  
Old 03-05-2022, 09:19   #16
alexfri
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Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 1322
Poveri Russi, comunque vada la cosa ci vorranno decenni per scrollarsi di dosso la nomea di "Pezzenti" "Straccioni da 4 soldi" "Schifosi" "Rubagalline", Per generazione verranno additati cosi quando andranno in giro per il mondo, come per decenni noi siamo stati "Pizza mafia e Mandolino". Un popolo gettato nel fango, la cui parola vale meno degli stracci che rubano.
alexfri è offline  
Old 03-05-2022, 09:21   #17
alexfri
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Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 1322
Quote:
Originariamente inviato da WarDuck Guarda i messaggi
Il senso di questa news su HW Upgrade, apparte le polemiche sulla guerra per attirare click e post?

Dovreste farla finita.
Dovresti oramai riconoscere la tipiche espressioni "becchime per polli" che in questo caso é "...l'amara verità...".

Dannazione a chi ha voluto un aggeggio elettronico in mano a cani e porci.. vabbè.
alexfri è offline  
Old 03-05-2022, 09:29   #18
egounix
Bannato
 
Iscritto dal: May 2005
Città: Se ho fatto qualcosa di male... rivolgersi a FroZen!!!
Messaggi: 20102
edit

Ultima modifica di !fazz : 03-05-2022 alle 09:31. Motivo: spaginamento
egounix è offline  
Old 03-05-2022, 09:45   #19
s12a
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L'Avatar di s12a
 
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 11186
Quote:
Originariamente inviato da Ragerino Guarda i messaggi
La notizia è curiosa, ma questa tecnologia è un cancro per gli agricoltori legittimi.
Negli USA gli agricoltori si battono affinche gli sia data la possibilità di riparare i mezzi autonomamente, e c'è gente che si scarica firmware modificati pur di far funzionare i trattori. Ogni volta che un bug software ti blocca la macchina, devi chiamare il tecnico ufficiale, e se succede di venerdi, fino a lunedi non si presenta nessuno, ed il raccolto non aspetta. Se potessero riparre la roba da soli, come si fa da sempre, questi problemi non esisterebbero.
Solo questione di tempo prima che questa funzionalità venga resa obbligatoria per tutti gli autoveicoli di nuova produzione; con tutte le possibili implicazioni del caso dato che il fermo del veicolo potrà poi facilmente avvenire per motivi extra-commerciali.
__________________
~
s12a è offline  
Old 03-05-2022, 09:46   #20
Darkon
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L'Avatar di Darkon
 
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Messaggi: 8818
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Originariamente inviato da AlexSwitch Guarda i messaggi
Molto semplicemente per razzia e danno... Prede di guerra da concedere alla truppa... Punto!!
Mah... anche in questo senso mi sembra una scelta molto poco probabile. Sono beni che se anche fossero semplicemente per fare qualcosa alla truppa difficili da movimentare, che necessitano di logistiche importanti e così via.

Ripeto io sarei prudente e aspetterei altre conferme perché messa così mi sembra una storia poco credibile.

Vorrei far notare che non parliamo di "trattorini" eh... parliamo di macchinari agricoli di dimensioni notevoli anche solo per spostarli ci vuole uno sforzo notevole con camion adeguati ecc... ecc... Non è come spostare un trattorino come siamo abituati a vedere in Italia che basta un camion "normale" con il rimorchio adatto.

Quote:
Originariamente inviato da k0nt3 Guarda i messaggi
Semplice, non hanno il know how per produrli in casa loro e dipendono fortemente da tecnologie "occidentali" che al momento sono soggette ad embargo
Ripeto che questo non è credibile:

1) Magari non hanno veramente come produrli ma sanno benissimo come funzionano e quindi sanno che saranno disabilitati da remoto.
2) Piuttosto che movimentare certi mezzi da una zona di guerra con costi mostruosi fanno prima a trovare alternative cinesi.
3) La Russia ha decine se non centinaia di società di diritto estero con cui fa acquisti da paesi come gli emirati o la Cina e importa quello che gli pare e piace. Motivo per cui l'embargo ad oggi sta funzionando molto molto poco.

Quote:
Originariamente inviato da alexfri Guarda i messaggi
Poveri Russi, comunque vada la cosa ci vorranno decenni per scrollarsi di dosso la nomea di "Pezzenti" "Straccioni da 4 soldi" "Schifosi" "Rubagalline", Per generazione verranno additati cosi quando andranno in giro per il mondo, come per decenni noi siamo stati "Pizza mafia e Mandolino". Un popolo gettato nel fango, la cui parola vale meno degli stracci che rubano.
Sinceramente e detto con il massimo rispetto... non lanciatevi in analisi per sentito dire, perché pensate qualcosa nel vostro piccino o cose del genere. Nessuno e ripeto nessuno degli addetti ai lavori che sia finanziario, commerciale o quello che vuoi penserà mai questo dei russi.
I russi hanno fatto scelte politiche di cui non voglio nemmeno entrare nel merito ma di certo nessuno che ci capisca qualcosa di economia potrà mai pensare che sono "pezzenti" o cose del genere.

Fra parentesi se loro sono pezzenti come definiresti noi? Tanto per darti una misura nonostante la guerra loro hanno un debito pubblico infimo rispetto al nostro e il rublo si è rivalutato segnale che la finanza tutto sommato ci crede in una possibile vittoria russa (ripeto questo NON è un parere politico ma solo una analisi economica).

Ultima modifica di Darkon : 03-05-2022 alle 09:58.
Darkon è online  
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