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[azi_muth]

Originariamente inviato da ivanisevic82

È uno studio legale, si stampa testo, quasi sempre in B/N.

Si scannerizza spesso, le funzioni fronte retro con ADF in stampa, copia e scansione sono indispensabili.

Getto d’inchiostro è escluso, ho avuto pessime esperienze, mentre con il laser mi sono sempre trovato benissimo.

Anche io uso e ho usato prettamente stampanti laser da quelle economica da 100 euro a quelle da 30K...

Ma se è così ti suggerirei di andare su una multifunzione laser ma monocromatica.
Le differenze di costo a livello di copia sono molto elevate perchè ha componenti in più che comunque si usurano anche quando stampi in monocromia.

[ivanisevic82]

Originariamente inviato da azi_muth

Anche io uso e ho usato prettamente stampanti laser da quelle economica da 100 euro a quelle da 30K...

Ma se è così ti suggerirei di andare su una multifunzione laser ma monocromatica.
Le differenze di costo a livello di copia sono molto elevate perchè ha componenti in più che comunque si usurano anche quando stampi in monocromia.

Ti ringrazio per il consiglio.

Talvolta ci capita di dover stampare a colori, non vorremmo rinunciarci, anche se questo dovesse comportate un aumento dei costi di manutenzione.

Ciò precisato, cosa consigliate???

[CTWM]

Originariamente inviato da azi_muth

Hai provato le impostazioni:
Carta comune
Stampa in Grigio?

Se stampi il nero rgb a colori e che so...carta glossy...
la stampante usa una marea d'inchiostro.

Se devi stampare libri una stampante monocromatica da 33 cp minuto non si batte.

Uso carta normale da 80GR. Stampo in scala di grigio. Usa molto inchiostro credo perchè al momento stampo poco (a volte rimane spenta per due settimane) e lo usa tuitto per le sue routine di pulizia.

In ogni caso preferisco la qualità della laser

Sto lasciando perdere l'idea della multifunzione, mi tengo la Epson XP-810 (che ha anche l'ADF Fonte/retro ) e mi sto orientando verso una laser colori economica da affiancargli. Cosa mi dici come costi di gestione di una brother LED, tipo la HL-L3230CDW?

Stamperei almeno 1000 pagine al mese in BN e qualche decina a colori

GLi abbonamenti (tipo HP+) convengono rispetto al costo dei toner di concorrenza?

[giovanni69]

Originariamente inviato da CTWM

GLi abbonamenti (tipo HP+) convengono rispetto al costo dei toner di concorrenza?

Pro e contro di questa domanda la trovi ad una delle voci NEW delle FAQ in prima pagina. Al momento non esistono toner per laser sotto HP + ma solo inchiostri/cartucce inkjet .

Se stampi 1000 pagine in BN prendi una laser e tieniti la Epson per le decine di quelle a colori.

EDIT: maggio 2022: esistono laser HP con piano HP+/Instant Ink.

[azi_muth]

Originariamente inviato da CTWM

Uso carta normale da 80GR. Stampo in scala di grigio. Usa molto inchiostro credo perchè al momento stampo poco (a volte rimane spenta per due settimane) e lo usa tuitto per le sue routine di pulizia.

In ogni caso preferisco la qualità della laser

Se devi stampare testi ed in particolari manualetti o libricini la laser non ha paragoni:
migliore qualità e velocità

Originariamente inviato da CTWM

Sto lasciando perdere l'idea della multifunzione, mi tengo la Epson XP-810 (che ha anche l'ADF Fonte/retro ) e mi sto orientando verso una laser colori economica da affiancargli. Cosa mi dici come costi di gestione di una brother LED, tipo la HL-L3230CDW?
Stamperei almeno 1000 pagine al mese in BN e qualche decina a colori

Per qualche decina di copie a colori per me non vale la pena prendere una laser colori.
Ho stimato un costo più elevato ci circa 10 volte rispetto a una monocromatica per la semplice stampa monocromatica.
Poi per carità con questa tiratura si tratta di una cifra abbastanza risibile 25 euro vs 2,5 euro.
Se però le copie salissero già al doppio il costo imho è ingiustificato.
Va bene se devi VERAMENTE stampare poche copie a colori al mese altrimenti il costo mensile puo' salire molto rapidamente in funzione della copertura.
E' molto facile quando si stampa a colori superare coperture del 20-40% e questo potrebbe far sballare tutto.
Inoltre non è nemmeno detto che i consumabili nella realtà durino quanto dichiarato ufficialmente le durate alla fine sono sempre indicative e bisognerebbe ragionare in modo prudenziale per eccesso

Poi c'è anche il problemino che ogni volta che devi cambiare una belt o un cilindro è un bel salasso

Originariamente inviato da CTWM

GLi abbonamenti (tipo HP+) convengono rispetto al costo dei toner di concorrenza?

Per le laser monocromatica NO.
Le laser colori non mi sembra siano attualmente compatibili con quella offerta.

Ti allego un foglio elettronico che ho elaborato partendo dal presupposto che andrai ad utilizzare toner compatibili (11 euro)...se parliamo di originali è meglio lasciar perdere in partenza visto che costano 100 euro l'uno per Brother.

Una laser colori è più complessa di una laser monocromatica e di una inkjet ne derivano più componenti che sono soggetti ad usura oltre al normale toner.

Hai le cartucce di toner che si consumano a seconda della copertura, hai dei cilindri, uno per colore, che si consumano a seconda del color usato, hai una cinta di trasferimento che si consuma ad ogni copia a prescindere dal colore e dalla copertura.

Il costo copia mensile per il solo nero è di 25 euro vs 2,50 della stampante mono laser che uso attualmente che ho messo come base di paragone.
Con una laser colori il costo copia anche per il semplice nero lievita perchè devi sommare l'usura di componenti che nella monocromatica non ci sono.

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[azi_muth]

Originariamente inviato da ivanisevic82

Numero di copie posso stimare dalle 100 alle 300 pagine al mese.

Per copertura non ho capito cosa intendi.
In generale non stampiamo tanto da necessitare di un abbonamento.

Valgono le stesse considerazioni che ho fatto sopra i modelli brother sono diversi ma usano gli stessi consumabili.

Tuttavia essendo le tirature così basse anche se il costo copia è alto potrebbe avere poco significato

[CTWM]

Originariamente inviato da azi_muth

Se devi stampare testi ed in particolari manualetti o libricini la laser non ha paragoni:
migliore qualità e velocità



Per qualche decina di copie a colori per me non vale la pena prendere una laser colori.
Ho stimato un costo più elevato ci circa 10 volte rispetto a una monocromatica per la semplice stampa monocromatica.
Poi per carità con questa tiratura si tratta di una cifra abbastanza risibile 25 euro vs 2,5 euro.
Se però le copie salissero già al doppio il costo imho è ingiustificato.
Va bene se devi VERAMENTE stampare poche copie a colori al mese altrimenti il costo mensile puo' salire molto rapidamente in funzione della copertura.
E' molto facile quando si stampa a colori superare coperture del 20-40% e questo potrebbe far sballare tutto.
Inoltre non è nemmeno detto che i consumabili nella realtà durino quanto dichiarato ufficialmente le durate alla fine sono sempre indicative e bisognerebbe ragionare in modo prudenziale per eccesso

Poi c'è anche il problemino che ogni volta che devi cambiare una belt o un cilindro è un bel salasso



Per le laser monocromatica NO.
Le laser colori non mi sembra siano attualmente compatibili con quella offerta.

Ti allego un foglio elettronico che ho elaborato partendo dal presupposto che andrai ad utilizzare toner compatibili (11 euro)...se parliamo di originali è meglio lasciar perdere in partenza visto che costano 100 euro l'uno per Brother.

Una laser colori è più complessa di una laser monocromatica e di una inkjet ne derivano più componenti che sono soggetti ad usura oltre al normale toner.

Hai le cartucce di toner che si consumano a seconda della copertura, hai dei cilindri, uno per colore, che si consumano a seconda del color usato, hai una cinta di trasferimento che si consuma ad ogni copia a prescindere dal colore e dalla copertura.

Il costo copia mensile per il solo nero è di 25 euro vs 2,50 della stampante mono laser che uso attualmente che ho messo come base di paragone.
Con una laser colori il costo copia anche per il semplice nero lievita perchè devi sommare l'usura di componenti che nella monocromatica non ci sono.
...

Grazie per i suggerimenti. Mi farò due conti. Puoi condividere il foglio excel?

Se la stampante è a led anzichè laser i costi diminuiscono? Dovrebbe avere meno parti in movimento

[azi_muth]

Originariamente inviato da CTWM

Grazie per i suggerimenti. Mi farò due conti. Puoi condividere il foglio excel?

Mandami un indirizzo di posta via pm

Originariamente inviato da CTWM

Se la stampante è a led anzichè laser i costi diminuiscono? Dovrebbe avere meno parti in movimento

No. Quello che cambia è la meccanica del gruppo laser non il resto.
Una ha uno specchio rotante e una serie di prismi l'altra una barra di led.



Ma il resto è il medesimo. Al massimo ci possono essere dei tamburi integrati nelle cartucce ma non è detto che questo si trasformi in una differenza di costo copia.

Ad esempio la HP laserjet 277 ( che dovrebbe essere uguale alle canon MF634Cdw LBP612Cdw, MF632Cdw visto che la belt usa lo stesso codice) ha i tamburi integrati nelle cartucce ma cosa per me assurda, visto che le transfer belt hanno una durata sulle 50.000/100.000 copie, necessita di uno smontaggio quasi completo per cambiare la transfer belt che non è nemmeno annoverata tra i ricambi ma tra i pezzi di ricambio!

https://www.youtube.com/watch?v=1xoh7YaOwkA

[giovanni69]

Originariamente inviato da CTWM

Ho già una Epson xp-810. A parte che consuma inchiostro più di una Ferrarri non mi piace la qualità di stampa.

Col fronte/retro si vede l'ombra della pagina sul retro e dovendo stampare libri da PDF o spartiti questo è molto fastidioso.

Senza considerare che ci spenderei una cifra in inchiostri




Nella fretta non me ne sono accorto

Hai avuto occasione di provarle?

No, non ho provato Pantum; ho solo fatto presente in precedente il dettaglio non scontato del fronte/retro manuale.

Riguardo la cifra su inchiostri, il problema non si pone quando il criterio è solo il numero di pagine stampate e non la quantità di inchiostri o toner necessaria per stamparle.

[unnilennium]

Io ho un conoscente con una pantum, non ricordo il modello esatto,multifunzione laser monocromatica, certo non top di gamma. Sinceramente per essere una laser la mia vecchia Samsung 2070 è migliore, sotto diversi aspetti tra cui la qualità di stampa... Io starei alla larga, anche perché come prezzi non ho visto crossa convenienza rispetto alle solite marche, almeno sui base gamma non vedo convenienza

Inviato dal mio Pixel 4a (5G) utilizzando Tapatalk

[matoso]

Buongiorno a tutti,
chiedo cortesemente consiglio per l'acquisto di una stampante ad uso ufficio con le seguenti caratteristiche:

formato A4
laser bianco e nero, NO colori
stampa, copia e scansione con funzione fronte retro automatico
cassetto alimentazione con capienza da almeno 250-300 fogli, meglio se 500
ethernet + WiFi
stampo circa 1000 fogli al mese, principalmente documenti di testo copertura 5-10 %


Possibilmente che ci siano in giro i toner compatibili per risparmiare un po'ì sui costi di stampa D:

Grazie per i consigli!

[azi_muth]

Originariamente inviato da matoso

Buongiorno a tutti,
chiedo cortesemente consiglio per l'acquisto di una stampante ad uso ufficio con le seguenti caratteristiche:

formato A4
laser bianco e nero, NO colori
stampa, copia e scansione con funzione fronte retro automatico
cassetto alimentazione con capienza da almeno 250-300 fogli, meglio se 500
ethernet + WiFi
stampo circa 1000 fogli al mese, principalmente documenti di testo copertura 5-10 %


Possibilmente che ci siano in giro i toner compatibili per risparmiare un po'ì sui costi di stampa D:

Grazie per i consigli!

Dai un occhiata alla Brother MFC-L2750DW

si trovano anche i toner compatibili.
l costo copia è piuttosto basso dovremmo essere sul centesimo

[CTWM]

Originariamente inviato da azi_muth

Dai un occhiata a [edit]

si trovano anche i[edit]

l costo copia è piuttosto basso dovremmo essere sul centesimo

Grazie Azi_muth. E' molto bella ed è in cima alla mia lista ma va un pò oltre il mio budget.

Potrei prendere quella senza ethernet, solo USB, che costa meno.

Altrimenti se tenessi la mia epson xp-810 per le stampe a colori e la scansione ADF, quale potrebbe essere una laser monofunzione B/N con stampa fronte/retro, basso costo a copia (intorno alle 1500 pg/mese di testo tutta pagina) che mi potresti consigliare (immagino una brother)?

[FreeMan]

no link eshop

>bYeZ<

[azi_muth]

Originariamente inviato da CTWM

Grazie Azi_muth. E' molto bella ed è in cima alla mia lista ma va un pò oltre il mio budget.

Potrei prendere quella senza ethernet, solo USB, che costa meno.

Altrimenti se tenessi la mia epson xp-810 per le stampe a colori e la scansione ADF, quale potrebbe essere una laser monofunzione B/N con stampa fronte/retro, basso costo a copia (intorno alle 1500 pg/mese di testo tutta pagina) che mi potresti consigliare (immagino una brother)?

Beh non è comodissimo poi non so quanto sia veloce nello scansire le pagine quell'hp
Se fai anche molte scansioni io lo sforzo lo farei...(a me è capitato di dover fotocopiare gli atti...una bella rottura) quelle sono macchine da 25 scansioni minuto.
Cmq si può fare.

1500 pagine mese sono 50/60 pagine al giorno.
Non puoi prendere un giocattolo. Ti ci vuole almeno una 33 copie minuto perchè quando stampi in fronte retro la velocità come minimo si dimezza e poi la struttura della stampante è più leggera.
Se la condividi ti serve ethernet quindi o una HL-L2370DN circa 160/190 euro o una HL-L2375DW con ethernet usb e wifi tra 164 e 220 euro

Entrambe usano cartucce TN2420 da 3000 copie trovi il toner compatibile a circa 7 euro, devi aggiungere il costo del tamburo DR2400 da 12000 copie sta sui 80 euro. Il costo copia è quindi (7/3000)+(80/12000)=0,009 facciamo 1 centesimo per fare un conto pari. 2 cent se vogliamo essere prudenti.
30 euro mese di toner + 12 di carta per 1500 copie.
NB
Il toner è meglio se lo prendi subito perchè hanno tutte il toner starter che fa poche copie.

[iobi]

Ciao a tutti!
Purtroppo la testina della mia Canon MX725 acquistata nel 2015 a 110€ (in offerta al mediaworld) sembra arrivata a fine vita, non stampa più il giallo, ho provato a fare pulizie ma non ne ha voluto sapere, con tanto di errore B200 che poi è rientrato ed ora sta lavorando zoppicante.

Chiaramente il tremendo dubbio: cambiare testina (~100€) tenendo una stampante che comunque adoro per forma, qualità e comodità, o acquistare una stampante nuova?!

Le ricerche del caso le ho già fatte e devo dire che son deluso dal panorama delle stampanti, sembra che non ci sia nulla di veramente nuovo (semmai dovessero esserci particolari novità nelle stampanti inkjet).

Gli unici modelli validi per me sono:

TS8050 (che però è difficile da trovare) che mantiene una elevata risoluzione di stampa

TS8350 facilmente reperibile, ma perde in qualità di stampa

Pareri!?!?!?!? Alternative?!?!?!?!

[azi_muth]

Originariamente inviato da iobi

Ciao a tutti!
Purtroppo la testina della mia Canon MX725 acquistata nel 2015 a 110€ (in offerta al mediaworld) sembra arrivata a fine vita, non stampa più il giallo, ho provato a fare pulizie ma non ne ha voluto sapere, con tanto di errore B200 che poi è rientrato ed ora sta lavorando zoppicante.

Chiaramente il tremendo dubbio: cambiare testina (~100€) tenendo una stampante che comunque adoro per forma, qualità e comodità, o acquistare una stampante nuova?!

Cambia stampante.

Originariamente inviato da iobi

Le ricerche del caso le ho già fatte e devo dire che son deluso dal panorama delle stampanti, sembra che non ci sia nulla di veramente nuovo (semmai dovessero esserci particolari novità nelle stampanti inkjet).

Imho nelle stampanti consumer l'innovazione maggiore sta nel aver modificato la politica di vendita dell'inchiostro introducendo gli abbonamenti e abbassando notevolmente i costi di stampa e nel riuscire a realizzare macchine molto versatili a costi piuttosto bassi.

Originariamente inviato da iobi

TS8050 (che però è difficile da trovare) che mantiene una elevata risoluzione di stampa

TS8350 facilmente reperibile, ma perde in qualità di stampa

Pareri!?!?!?!? Alternative?!?!?!?!

L'unica cosa che cambia è la risoluzione massima che IMHO sulle Canon è così elevata da suonare fasulla...chissà come la calcolano se sistemi industriali di ben altro costo ( qualche migliaio di volte più costosi) non si riesce ad andare oltre i 4000/5000dpi.
Cmq la qualità di stampa non si misura solo con la risoluzione, probabilmente la caratteristica più importante in una inkjet è la possibilità di variare la dimensione della goccia e la precisione nel posizionamento.
Ha anche grande importanza la qualità del software.

Francamente non ritengo ci sia tutta questa differenza se parliamo di stampanti di questa fascia.

Io prendere una stampante in esacromia solo nel caso in cui dovessi stampare foto a "manetta"...per la normale roba da ufficio o da casa è solo uno spreco d'inchiostro.
Ma per raggiungere buoni risultati nella foto bene richiede anche anche una certa attrezzatura aggiuntiva in particolare un rip e uno spettrofotometro...insomma stampare foto a casa non so quanto valga la pena.

[giovanni69]

Originariamente inviato da azi_muth

1500 pagine mese sono 50/60 pagine al giorno.
Non puoi prendere un giocattolo. Ti ci vuole almeno una 33 copie minuto perchè quando stampi in fronte retro la velocità come minimo si dimezza e poi la struttura della stampante è più leggera.

Vabbè, è come dire che dovrebbe essere obbligatorio ottenere le 50 pagine in un minuto e mezzo per forza....

Personalmente ne stampo circa 30 in media ma non mi aspetto che escano FR in meno di un minuto anche perchè spesso sono suddivise su più files.

E non sto usando una laser ma una inkjet e stampo a colori a manetta, le cui specifiche di velocità di stampa sono:
Nero (A4, ISO): Fino a 22 ppm; A colori (A4, ISO): Fino a 18 ppm; Bozza nero (A4):
Fino a 32 ppm; Bozza colore (A4): Fino a 32 ppm

[azi_muth]

No più realisticamente 3/4 minuti...le velocità indicate sono sempre ottimistiche specialmente in fronte retro...
Comunque non è solo un discorso di velocità...la questione del "giocattolo" è riferito alla macchina la tecnologia di stampa non si pone visto che l'OP vuole solo laser.
quando si fanno parecchie copie è meglio avere macchine di una certa "consistenza". I produttori la indicano come "duty cycle".

Le brother laser che ho indicato da 33 copie minuto hanno un "recommended print volume di 2000 pagine al mese e duty cycle di 15.000".
Non sono macchine particolarmente robuste ma purtroppo questo oggi passa il convento a questo prezzo.
In altri tempi avrei consigliato una delle eredi della mia canon laser che ha un dudty cycle di 80.000 copie/mese ma i costi sono lievitati moltissimo.

Per comparazione ti posso dire che la mia epson 7110W da 18ppm ha un carico mensile raccomandato di 1.300 pagine e un duty cyle di 20.000 pagine/mese: in questa situazione non sarebbe il massimo.
Ma possono esserci tranquillamente inkjet con duty cycle migliori se si sceglie questa tecnologia.

Tuttavia mi sembra lapalissiano ribadire che in ambito ufficio una stampante veloce è molto più comoda di una lenta.
Altro vantaggio almeno per me che la laser è nettamente più silenziosa quando stampa in fronte retro.
Tutti quegli scarrellamenti e trascinementi del foglio diventano fastidiosi quando stampi molto.
Quindi se dovessi stampare 40/50 pagine tutti i giorni andrei su una laser monocromatica.

Insomma seconda dell'uso ci vogliono gli strumenti giusti...certo volendo si puo' scavare una buca con le mani... ma magari se usi una pala fai prima...

[giovanni69]

Concordo. La mia inkjet è simile alla tua Epson, ed ha duty 25000 / e 1500 mensile.

Andare su una laser monocromatica va bene se ti basta il bianco e nero.