Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Hardware Upgrade > News

Motorola edge 70: lo smartphone ultrasottile che non rinuncia a batteria e concretezza
Motorola edge 70: lo smartphone ultrasottile che non rinuncia a batteria e concretezza
Motorola edge 70 porta il concetto di smartphone ultrasottile su un terreno più concreto e accessibile: abbina uno spessore sotto i 6 mm a una batteria di capacità relativamente elevata, un display pOLED da 6,7 pollici e un comparto fotografico triplo da 50 MP. Non punta ai record di potenza, ma si configura come alternativa più pragmatica rispetto ai modelli sottili più costosi di Samsung e Apple
Display, mini PC, periferiche e networking: le novità ASUS al CES 2026
Display, mini PC, periferiche e networking: le novità ASUS al CES 2026
Sono molte le novità che ASUS ha scelto di presentare al CES 2026 di Las Vegas, partendo da una gamma di soluzioni NUC con varie opzioni di processore passando sino agli schermi gaming con tecnologia OLED. Il tutto senza dimenticare le periferiche di input della gamma ROG e le soluzioni legate alla connettività domestica
Le novità ASUS per il 2026 nel settore dei PC desktop
Le novità ASUS per il 2026 nel settore dei PC desktop
Molte le novità anticipate da ASUS per il 2026 al CES di Las Vegas: da schede madri per processori AMD Ryzen top di gamma a chassis e ventole, passando per i kit di raffreddamento all in one integrati sino a una nuova scheda video GeForce RTX 5090. In sottofondo il tema dell'intelligenza artificiale con una workstation molto potente per installazioni non in datacenter
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 10-02-2022, 17:31   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/sicure...re_104742.html

L'FBI lancia l'allarme, ma la minaccia esiste anche in Europa e la polizia spagnola ha appena sgominato un'organizzazione criminale impegnata in questo tipo di attacchi. Ecco di che si tratta

Click sul link per visualizzare la notizia.
Redazione di Hardware Upg è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-02-2022, 17:51   #2
agonauta78
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2013
Messaggi: 3185
La miglior difesa non esiste in caso di negozianti collusi con i malviventi. Secondo me la verifica quotidiana del saldo e del funzionamento della sim, può già bastare. In ogni caso se sostituiscono la sim, la maggior parte delle volte smette di funzionare dalle 24. La mia app bancaria richiede un codice di verifica ottenibile solo tramite call center negli orari previsti ogni volta che cambio telefono e la reinstallo, e già questo dovrebbe garantire una maggiore sicurezza
agonauta78 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-02-2022, 18:17   #3
Sandro kensan
Senior Member
 
L'Avatar di Sandro kensan
 
Iscritto dal: Dec 2011
Messaggi: 3103
Quindi l'articolo sta dicendo semplicemente che l'autenticazione a due fattori fatta con il cellulare fa schifo e se uno è così ingenuo da metterci tutti i propri soldi con a guardia l'autenticazione a due fattori basata su SIM ovvero basata su cellulare allora deve affrontare "una vera e propria corsa contro il tempo difficile da vincere.".

Anche perché un attaccante ha gioco facile ad entrare nel nostro cellulare, quindi impossessarsi solo di dati quali le nostre credenziali di accesso al conto corrente (che abbiamo sul cellulare, il nostro nome e cognome che è sicuramente sul cellulare, il nostro numero di telefono, i dati della nostra carta di identità che sicuramente sono sul nostro cellulare (data di nascita, luogo, residenza, ovvero codice fiscale).

Con i solo dati (che sono numeri e lettere), l'attaccante fa lo SIM Swap e ci frega i soldi del conto corrente, tutti e subito. I soldi di una vita andati in fumo solo perché il "cellulare è tanto comodo". Alla faccia...!
Sandro kensan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-02-2022, 18:21   #4
Yramrag
Senior Member
 
L'Avatar di Yramrag
 
Iscritto dal: Nov 2017
Città: Verona (VEROITBC)
Messaggi: 5359
Il token (offline) per accedere all'home banking non era più considerato sicuro perché, esattamente...?
Yramrag è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-02-2022, 18:24   #5
!fazz
Moderatore
 
L'Avatar di !fazz
 
Iscritto dal: Nov 2006
Messaggi: 21933
Quote:
Originariamente inviato da Yramrag Guarda i messaggi
Il token (offline) per accedere all'home banking non era più considerato sicuro perché, esattamente...?
non è che non era considerato più sicuro è che con il token fisico (che anche io preferisco) non c'era la correlazione con l'identità dell'utente cosa che secondo chi ha scritto la legge c'è maggiormente con un app sul cellulare

Quote:
Originariamente inviato da agonauta78 Guarda i messaggi
La miglior difesa non esiste in caso di negozianti collusi con i malviventi. Secondo me la verifica quotidiana del saldo e del funzionamento della sim, può già bastare. In ogni caso se sostituiscono la sim, la maggior parte delle volte smette di funzionare dalle 24. La mia app bancaria richiede un codice di verifica ottenibile solo tramite call center negli orari previsti ogni volta che cambio telefono e la reinstallo, e già questo dovrebbe garantire una maggiore sicurezza
la migliore difesa sarebbe imho ritardare la procedura di cambio sim di ad esempio 24h con sms sulla vecchia sim di richiesta di cambio e possibilità di blocco ma purtroppo in questo modo se uno ad esempio perde il telefono impiega un giorno in più a tornare operativo
__________________
"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX)
Desktop (three hundred,650gq,3800x+nh-u14s ,x570 arous elite,2x16GB ddr4 3200c16, rx5600xt pulse P5 1TB)+NB: Lenovo p53 i7-9750H,64GB DDR4,2x1TB SSD, T1000
!fazz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-02-2022, 18:30   #6
agonauta78
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2013
Messaggi: 3185
In ogni caso la mia banca permette di annullare i bonifici entro le 19, per cui...certo che se non ti funziona la sim e non ti fai delle domande...
agonauta78 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-02-2022, 18:32   #7
Jack.Mauro
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2009
Messaggi: 472
Il problema non è solo l'autenticazione a 2 fattori, ma anche il funzionamento tipico del "recupera password" che si appoggia molto spesso al solo fattore telefonico.
Jack.Mauro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-02-2022, 18:34   #8
Yramrag
Senior Member
 
L'Avatar di Yramrag
 
Iscritto dal: Nov 2017
Città: Verona (VEROITBC)
Messaggi: 5359
Quote:
Originariamente inviato da !fazz Guarda i messaggi
non è che non era considerato più sicuro è che con il token fisico (che anche io preferisco) non c'era la correlazione con l'identità dell'utente cosa che secondo chi ha scritto la legge c'è maggiormente con un app sul cellulare
Quindi un dispositivo che tengo (tenevo) sempre nel cassetto è meno sicuro di uno che bene o male ho sempre con me.
Tra l'altro, il mio token chiedeva di inserire il bancomat, il PIN del bancomat e poi generava una coppia di codici in risposta a quella richiesta dall'operazione online... A me pareva sicuro
Yramrag è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-02-2022, 18:34   #9
Darkon
Senior Member
 
L'Avatar di Darkon
 
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 8896
Quote:
Originariamente inviato da Yramrag Guarda i messaggi
Il token (offline) per accedere all'home banking non era più considerato sicuro perché, esattamente...?
Perché la maggior parte della gente conservava il token fisico insieme a un foglio con scritto username e password.

Il numero degli accessi illeciti dovuti a questo tipo di conservazione aveva raggiunto livelli devastanti e quindi han dovuto trovare altro.
Darkon è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-02-2022, 19:17   #10
Sandro kensan
Senior Member
 
L'Avatar di Sandro kensan
 
Iscritto dal: Dec 2011
Messaggi: 3103
Quote:
Originariamente inviato da Yramrag Guarda i messaggi
Quindi un dispositivo che tengo (tenevo) sempre nel cassetto è meno sicuro di uno che bene o male ho sempre con me.
Tra l'altro, il mio token chiedeva di inserire il bancomat, il PIN del bancomat e poi generava una coppia di codici in risposta a quella richiesta dall'operazione online... A me pareva sicuro
La "calcolatrice" di Bancoposta? Era una ottima soluzione. Comunque è falso quel che è stato detto riguardo il fatto che il token non è legato alla persona. Diverse banche attualmente danno il token legato alla persona e applicano il SMS come terzo fattore di autenticazione.

Riassumendo: credenziali per accedere al conto, token fisico e EMS per confermare l'operazione.

Ricordo a un commentatore qui sopra che esistono i bonifici istantanei e che le banche li stanno implementando. Questo significa che dopo un minuto tutti i propri soldi sono sul conto corrente dell'attaccante il quale può prelevarli. Quindi non è più annullabile un bonifico istantaneo.
__________________
Utente Linux: Mageia 7. Sito: www.kensan.it
Sandro kensan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-02-2022, 19:20   #11
Sandro kensan
Senior Member
 
L'Avatar di Sandro kensan
 
Iscritto dal: Dec 2011
Messaggi: 3103
Quote:
Originariamente inviato da Darkon Guarda i messaggi
Perché la maggior parte della gente conservava il token fisico insieme a un foglio con scritto username e password.

Il numero degli accessi illeciti dovuti a questo tipo di conservazione aveva raggiunto livelli devastanti e quindi han dovuto trovare altro.
Quindi è falso che il sistema attuale è più sicuro di quello vecchio ed è vero che è più sicuro solo per quegli utenti che conservano il PIN del token insieme al token fisico.

Diciamo le cose come stanno perché poi i soldi di una vita sono i miei e non di quelli che mettono il fogliettino insieme al token.
__________________
Utente Linux: Mageia 7. Sito: www.kensan.it
Sandro kensan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-02-2022, 19:23   #12
Sandro kensan
Senior Member
 
L'Avatar di Sandro kensan
 
Iscritto dal: Dec 2011
Messaggi: 3103
Quote:
Originariamente inviato da Yramrag Guarda i messaggi
Il token (offline) per accedere all'home banking non era più considerato sicuro perché, esattamente...?
Come ha detto Darkon (penso sia vero) il token fisico è enormemente più sicuro ma è stato tolto perché si voleva agevolare gli utenti che conservano il PIN insieme al token fisico.

Poi diverse banche forniscono su richiesta il token fisico, basta informarsi e chiedere. Io ho scelto la mia banca sulla base del fatto che mi fornisse il token fisico altrimenti avrei scelto un'altra banca.
__________________
Utente Linux: Mageia 7. Sito: www.kensan.it
Sandro kensan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-02-2022, 19:24   #13
Darkon
Senior Member
 
L'Avatar di Darkon
 
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 8896
Quote:
Originariamente inviato da Sandro kensan Guarda i messaggi
Quindi è falso che il sistema attuale è più sicuro di quello vecchio ed è vero che è più sicuro solo per quegli utenti che conservano il PIN del token insieme al token fisico.
Non è proprio così semplice. Stabilire qual è più sicuro non è così linearare. Ad esempio è molto più semplice fare un sim swap che intercettare una notifica in app. Quindi avere l'app che ti fa da chiave con un codice biometrico di sblocco è molto sicuro.
Allo stesso tempo se non blocchi mai il telefono, usi un pin banale e hai tante info salvate in chiaro puoi avere tutte le sicurezza di questo mondo ma le rendi inefficaci.

Diciamo che ad oggi il truffatore medio difficilmente si sbatte con complesse tecniche di hacking dato che spessissimo riescono a farsi dare le credenziali direttamente dalle persone spacciandosi per "antitruffa" ad esempio.
Darkon è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-02-2022, 19:27   #14
Sandro kensan
Senior Member
 
L'Avatar di Sandro kensan
 
Iscritto dal: Dec 2011
Messaggi: 3103
Quote:
Originariamente inviato da agonauta78 Guarda i messaggi
La miglior difesa non esiste in caso di negozianti collusi con i malviventi.
Essite la possibilità che dici ma esiste anche la possibilità (penso la più usata) che il malvivente si faccia un Carta di Identità falsa on line (molti siti la offrono a bassi prezzi) con i dati che l'attaccante preleva dal proprio cellulare infettato.

Con la C.I. l'attaccante va in un negozio Vodafono e si fa fare la nuova SIM dell'utente ingenuo che ha tutti i propri soldi sul cellulare e glieli preleva con un bonifico istantaneo.
__________________
Utente Linux: Mageia 7. Sito: www.kensan.it
Sandro kensan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-02-2022, 19:39   #15
Sandro kensan
Senior Member
 
L'Avatar di Sandro kensan
 
Iscritto dal: Dec 2011
Messaggi: 3103
Quote:
Originariamente inviato da Darkon Guarda i messaggi
Non è proprio così semplice. Stabilire qual è più sicuro non è così linearare. Ad esempio è molto più semplice fare un sim swap che intercettare una notifica in app. Quindi avere l'app che ti fa da chiave con un codice biometrico di sblocco è molto sicuro.
Allo stesso tempo se non blocchi mai il telefono, usi un pin banale e hai tante info salvate in chiaro puoi avere tutte le sicurezza di questo mondo ma le rendi inefficaci.

Diciamo che ad oggi il truffatore medio difficilmente si sbatte con complesse tecniche di hacking dato che spessissimo riescono a farsi dare le credenziali direttamente dalle persone spacciandosi per "antitruffa" ad esempio.
Ok, la app che genera la OTP con autenticazione biometrica ha un suo livello di sicurezza, Ok anche che l'attaccante medio ha vita facile e non necessita di tecniche di hacking per ottenere quello che può fare con tecniche di social engineering. Ma io non affiderei tutti i miei soldi a queste certezze che tu esprimi.

C'è ragionevolmente quella percentuale di malfattori che applica tecniche evolute e in tal caso ne sarebbe notevolmente gratificato con un bel bottino. Ricordo che nei conti correnti c'è pure chi ha i soldi per comprarsi casa, non ci sono solo conti in rosso.
__________________
Utente Linux: Mageia 7. Sito: www.kensan.it
Sandro kensan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-02-2022, 20:04   #16
agonauta78
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2013
Messaggi: 3185
Sicuramente se devono sbattersi il gioco deve valere la candela, non mettono su un casino per 10000 euro sul conto corrente. Anzi ultimamente si sente di gente che comunica per telefono i codici a sedicenti operatori bancari, senza neanche scomodare i sim swapping. Se sei un p1rla e hai tanti soldi, il problema sei tu, non le misure di sicurezza.
agonauta78 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-02-2022, 22:26   #17
kreijack
Member
 
Iscritto dal: May 2011
Messaggi: 141
Quote:
Originariamente inviato da Yramrag Guarda i messaggi
Il token (offline) per accedere all'home banking non era più considerato sicuro perché, esattamente...?
I vecchi token TOTP (quelli time based per capirci, non gli OTP veri e propri), se intercettati potevano essere riusati più volte nell'ambito della finestra temporale di validità.

Comunque non sono un fan delle app bancarie. La app della mia banca (ING) p.e. consente di fare operazioni con la sola impronta digitale. Questo significa che se uno prende il controllo del mio telefono (anche da remoto), può impersonare me.
Avrei preferito che ci fosse anche un PIN (tipo quello per l'accesso da web, ma con un codice diverso).

Certo le app bancarie non soffrono del problema dello sim swapping, né del problema degli TOTP di cui sopra.
kreijack è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-02-2022, 22:45   #18
Sandro kensan
Senior Member
 
L'Avatar di Sandro kensan
 
Iscritto dal: Dec 2011
Messaggi: 3103
Quote:
Originariamente inviato da kreijack Guarda i messaggi
Certo le app bancarie non soffrono del problema dello sim swapping, né del problema degli TOTP di cui sopra.
Con la SIM puoi portare tutta la baracca costruita dalla banca su un nuovo telefono, quello dell'attaccante.

Ti bastano solo le informazioni che sono facilmente disponibili se ha una app infetta nel cellulare: numero di telefono e altri dati personali oltre alle credenziali della banca.
__________________
Utente Linux: Mageia 7. Sito: www.kensan.it
Sandro kensan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-02-2022, 22:53   #19
agonauta78
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2013
Messaggi: 3185
No, se cambi sim e telefono dopo la reinstallazione su un nuovo telefono l'app ti chiede un codice univoco che solo il call center può dare, solo per la prima installazione.
Credem fa così
agonauta78 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-02-2022, 00:20   #20
floc
Senior Member
 
L'Avatar di floc
 
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 3731
Quote:
Originariamente inviato da Yramrag Guarda i messaggi
Il token (offline) per accedere all'home banking non era più considerato sicuro perché, esattamente...?
semplicemente perchè costava alle banche. Il resto sono tutte BALLE o comportamenti facilmente correggibili lato utente, mentre invece contro il sim swapping non puoi fare NIENTE.

Però l'sms lo paghi tu e il cellulare ce lo metti tu quindi a posto così
__________________

CONSTITUTION: Intel Core Ultra 9 285K | ASUS ProArt Z890-CREATOR WIFI | Corsair Vengeance 128 GB DDR5-5600 | ZOTAC GAMING GeForce RTX 5090 SOLID OC 32GB | 3 x Gigabyte M28U 4K | EK Custom watercooling loop
floc è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Motorola edge 70: lo smartphone ultrasottile che non rinuncia a batteria e concretezza Motorola edge 70: lo smartphone ultrasottile che...
Display, mini PC, periferiche e networking: le novità ASUS al CES 2026 Display, mini PC, periferiche e networking: le n...
Le novità ASUS per il 2026 nel settore dei PC desktop Le novità ASUS per il 2026 nel settore de...
Le novità MSI del 2026 per i videogiocatori Le novità MSI del 2026 per i videogiocato...
I nuovi schermi QD-OLED di quinta generazione di MSI, per i gamers I nuovi schermi QD-OLED di quinta generazione di...
E-mail reset password di Instagram: la c...
La NASA ha discusso le problematiche del...
Il razzo spaziale NASA SLS e la capsula ...
Stazione Spaziale Internazionale: Crew-1...
Samsung Galaxy S26 Ultra: la ricarica de...
Apple ha un nuovo partner per la sua App...
Trenitalia introduce il prezzo dinamico ...
OnePlus non si ferma più: c'&egra...
DAZN sconta il piano Full per 6 mesi, se...
L'uso dell'IA nei giochi è cancer...
Meta punta sul nucleare USA per alimenta...
Le migliori offerte Amazon del weekend: ...
La crisi dell'hardware spinge i negozi g...
Apple Watch SE 3 scontato su Amazon: il ...
Robot aspirapolvere davvero scontati: si...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 06:07.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v
1