Nel 2019 l'evasione fiscale scende sotto la soglia dei 100 miliardi: che sia un effetto della fatturazione elettronica?

[the_joe]

Originariamente inviato da alemar78

beh, bisognerebbe anche guardare la cosa da un altro punto di vista e chiedersi perchè la qualità percepita del lavoro fatto da un professionista è analoga a quella del lavoro fatto da un "ammiocuggino"...

Ti potrei rispondere "perchè la ggente è ignorante come la mmerda" e non ci andrei troppo lontano guardando le foto che mi portano a stampare nel laboratorio, ma sono un signore e non lo faccio, come non metto in dubbio che tu abbia detto la frase in buonafede non intendendo che il lavoro di un professionista possa essere anche lontanamente simile a quello di un "ammiocuggino"

[the_joe]

Originariamente inviato da paolodekki

Non ha molto senso quel che dici...
se lo faccio fare "ammiocugino" o a un amico, gli faccio il bonifico già oggi che non deve speculare su di me...

Quindi il lavoro nero quando fa risparmiare va bene?

Ottimo, avanti il prossimo!!!

[blobb]

Originariamente inviato da Utonto_n°1

Dovrebbero rendere statale il sistema di transazione dei pagamenti, cioè la filiera che va dal POS alla banca, o deposito, in modo che tutta la rete sia statale, come autostrade o altro. Passo successivo, dire che entro tot giorni tutto il contante dovrà essere ritirato/depositato e si utilizzerà solamente pagamenti elettronici, volendo anche delle tessere statali, tipo quelle che adesso ci sono per il reddito di cittadinanza.
Provate a pensare come cambierebbe il mondo se tutto il denaro fosse tracciato/tracciabile:
- niente evasione
- niente tangenti
- niente più lavoro nero
- niente spaccio di droga (come paghi lo spacciatore? )
- niente prostituzione di strada
- niente più rapine o borseggi (appena ti rubano la tessera la blocchi dopo 2 sec)
- niente accattoni
- se ti rubano in casa, come faranno a rivendere la refurtiva?
- poi aggiungete voi...

ci sono paesi come la svezia ed in parte negli USA dove il contante non gira praticamente più
eppure c'è corruzione, droga, prostituzione, evasione , lavoro in nero ecc ecc

[alemar78]

Originariamente inviato da the_joe

Ti potrei rispondere "perchè la ggente è ignorante come la mmerda" e non ci andrei troppo lontano guardando le foto che mi portano a stampare nel laboratorio, ma sono un signore e non lo faccio, come non metto in dubbio che tu abbia detto la frase in buonafede non intendendo che il lavoro di un professionista possa essere anche lontanamente simile a quello di un "ammiocuggino"

In realtà non c'era alcun intento provocatorio e nulla di personale nei tuoi confronti.

Se le gente è ignorante (ed è vero) semplicemente non ha bisogno del lavoro fatto da un PRO, quindi non avrebbe alcun motivo per rivolgersi ad un PRO.
Chi ha davvero la necessità di rivolgersi ad un PRO semmai è chi è in grado di distinguere il lavoro fatto da un PRO rispetto a quello fatto da un dopolavorista. Che questi siano pochi, perchè la gente è ignorante è irrilevante.

Nel tuo ragionamento parti dal presupposto che un dopolavorista non sia in grado di svolgere un lavoro in modo identico rispetto ad un PRO e parti dal presupposto che i PRO non facciano nero.
Entrambe le considerazioni non sono necessariamente vere, in generale, che si parli di fotografi, musicisti, parrucchiere...e c'è pieno di esempi.


Chi ruba il lavoro non è il dopolavorista, ma semmail il tuo collega PRO che fa nero.
Il dopolavorista che fa nero resta un disonesto evasore, ma dire che ruba il lavoro ad un PRO significa ammettere che le prestazioni siano perfettamente intercambiabili
E a quel punto torno alla considerazione del mio post precedente...

[jepessen]

Originariamente inviato da blobb

ci sono paesi come la svezia ed in parte negli USA dove il contante non gira praticamente più
eppure c'è corruzione, droga, prostituzione, evasione , lavoro in nero ecc ecc

Tutti reati dove girano contanti, o ti pare che invece di dare le bustarelle gli imprenditori vanno in giro col POS?

[blobb]

Originariamente inviato da jepessen

Tutti reati dove girano contanti, o ti pare che invece di dare le bustarelle gli imprenditori vanno in giro col POS?

questo lo dici tu per corrompere un politico o chi che sia non c'è bisogno della bustarella , magari regalo un oggetto di valore o semplicemente pago una consulenza o prestazione mai fatta.
quando una banca od un grande gruppo industriale evadono mica usano il contante

[paolodekki]

Originariamente inviato da the_joe

Quindi il lavoro nero quando fa risparmiare va bene?

Ottimo, avanti il prossimo!!!

ti consiglierei di valutare attentamente perché... se faccio un bonifico a una partita iva dove sarebbe il lavoro nero?
Se il mio amico/parente è un lavoratore autonomo e gli faccio il bonifico è un lavoro a contratto regolare.

Avanti il prossimo...

[schwalbe]

Originariamente inviato da alemar78

Chi ruba il lavoro non è il dopolavorista, ma semmail il tuo collega PRO che fa nero.

A dir il vero chi ruba di più il lavoro sono gli ex-pro, in pensione, che continuano in nero, con stessa qualità e stesse attrezzature!
Imbianchini, elettricisti, idraulici, muratori, ...
E un lavoro fatto da questi a 500, invece che a 1000, sembra un regalo a te, ma a conti fatti loro guadagnano di più dei pro.

[alemar78]

Originariamente inviato da schwalbe

A dir il vero chi ruba di più il lavoro sono gli ex-pro, in pensione, che continuano in nero, con stessa qualità e stesse attrezzature!
Imbianchini, elettricisti, idraulici, muratori, ...
E un lavoro fatto da questi a 500, invece che a 1000, sembra un regalo a te, ma a conti fatti loro guadagnano di più dei pro.

Sì, d'accordo, sono comunque equiparabili ai PRO che fanno nero.
Non sono dopolavoristi che nella vita fanno o hanno fatto tutt'altro

[the_joe]

Originariamente inviato da paolodekki

ti consiglierei di valutare attentamente perché... se faccio un bonifico a una partita iva dove sarebbe il lavoro nero?
Se il mio amico/parente è un lavoratore autonomo e gli faccio il bonifico è un lavoro a contratto regolare.

Avanti il prossimo...

Ma di cosa stai parlando esattamente e cosa c'entra con quello di cui stavo parlando io???

Ma seriamente le pensi la notte queste cose o ti vengono naturali così, perchè io mi preoccuperei seriamente se fosse che realmente credi di avere detto una cosa sensata eh!

[jepessen]

Originariamente inviato da paolodekki

ti consiglierei di valutare attentamente perché... se faccio un bonifico a una partita iva dove sarebbe il lavoro nero?
Se il mio amico/parente è un lavoratore autonomo e gli faccio il bonifico è un lavoro a contratto regolare.

Avanti il prossimo...

Fare un bonifico NON e' fare un lavoro a contratto regolare, perche' per essere tale chi riceve i soldi deve pagare le imposte come l'IVA. Semplicemente e' tracciabile e quindi e' piu' facile capire se qualcuno ha provato a fare il nero.

[WarDuck]

Originariamente inviato da harlock10

Secondo me bisognerebbe abolire il contante e contrastare tutti i pagamenti non tracciati, a quel punto basta incrociare i dati per vedere ad esempio quanto dichiari e cosa spendi.

Cazzate.

Se abolisci il contante gli unici ad essere penalizzate sono le persone oneste. Chi delinque si sposterà verso altri lidi, vedi bitcoin.

PS: come mai negli USA il contante circola, ma l'evasione è bassa?

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da WarDuck

Cazzate.

Se abolisci il contante gli unici ad essere penalizzate sono le persone oneste. Chi delinque si sposterà verso altri lidi, vedi bitcoin.

PS: come mai negli USA il contante circola, ma l'evasione è bassa?

Perché in USA se evadi ti mettono in galera e buttano la chiave.
Tempo fa parlai di quanta evasione fiscale c'è in Ita con un collega americano, credeva lo prendessi in giro: dopo aver visto la mia faccia seria mi ha detto che da loro è semplicemente inconcepibile.

[Frédéric François Chopin]

Originariamente inviato da WarDuck

Cazzate.

Se abolisci il contante gli unici ad essere penalizzate sono le persone oneste. Chi delinque si sposterà verso altri lidi, vedi bitcoin.

PS: come mai negli USA il contante circola, ma l'evasione è bassa?

Ancora con sta cazzata che i bitcoin non siano tracciabili? Lo sono molto più dei dollari che sono la valuta preferita dei narcotrafficanti.
Negli States i ricchi le tasse le eludono direttamente con la complicità dello Stato, vallo a chiedere ai “filantropi” ed alle loro “donazioni” miliardarie come Gates, Zuckerberg e compagnia varia.

[blobb]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Perché in USA se evadi ti mettono in galera e buttano la chiave.
Tempo fa parlai di quanta evasione fiscale c'è in Ita con un collega americano, credeva lo prendessi in giro: dopo aver visto la mia faccia seria mi ha detto che da loro è semplicemente inconcepibile.

in italia nell'evasione sono comprese tutte le attività illegali, della serie te spacci droga o ti prostituisci fai evasione fiscale ,
perciò bisogna vedere come si stima negli altri paesi per fare paragoni
a comunque la germania risulta il paese che ha più evasione in europa

[bonzoxxx]

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...alata/6413313/

Sto cercando fonti migliori ma da una prima ricerca veloce direi che siamo i primi.

[blobb]

Originariamente inviato da bonzoxxx

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...alata/6413313/

Sto cercando fonti migliori ma da una prima ricerca veloce direi che siamo i primi.

https://www.newslavoro.com/evasione-...suno-ne-parla/
I Paesi con evasione fiscale pro capite più alta
Il valore assoluto sull’evasione fiscale è quello che salta di più all’occhio ma, in realtà, non il più significativo. A pesare soprattutto è l’evasione relazionata al numero di abitanti di un Paese. Così, infatti, è possibile capire sia quanto il fenomeno è diffuso sia quante difficoltà causa allo Stato. Infatti, le tasse devono servire prima di tutto a pagare i servizi pubblici e le spese per essi necessarie cambiano in base alla situazione demografica.

La prima posizione per evasione fiscale pro capite in Europa spetta sempre all’Italia, con una media di 3.156 euro l’anno a persona. In questo caso non c’è un grande distacco con la seconda della classifica, la Danimarca, che conta una media di 3.026 euro evasi pro capite. Dopo lo Stato scandinavo c’è il Belgio, con 2.676 euro.

sai primi, secondi , terzi , il discorso è un altro , crediamo che l'italia sia la pecora nera mentre i paesi nordici sono un esempio di virtuosità poi vai a vedere i dati e stiamo li

[bonzoxxx]

Ok, ci sta, ma i dati sono riferiti a, rispettivamente, 4 e 6 anni fa, non hai sotto mano qualche dato più recente? Sto combattendo con un laser CO2 e al momento non ho tempo di cercare

[dany-dm]

Povere prostitute
p.s. la prostituzione NON è reato.

[WarDuck]

Originariamente inviato da Frédéric François Chopin

Ancora con sta cazzata che i bitcoin non siano tracciabili? Lo sono molto più dei dollari che sono la valuta preferita dei narcotrafficanti.
Negli States i ricchi le tasse le eludono direttamente con la complicità dello Stato, vallo a chiedere ai “filantropi” ed alle loro “donazioni” miliardarie come Gates, Zuckerberg e compagnia varia.

La maggior parte dei cyber-criminali usa ormai criptovalute. Perché?

Dopodiché cosa tracci di preciso? Forse puoi tracciare che c'è stato un movimento dal conto A al conto B, ma riesci a risalire al proprietario?

Lasciando perdere che negli States i ricchi possono eludere le tasse, se il comune cittadino le evade vedi dove finisce... in galera.

Abolire il contante sarebbe solo l'ennesimo soppruso di governi tecnocratici che hanno preso come modello la Cina, pensando di poter invadere la privacy e ridurre le libertà dei cittadini che ormai sono sempre più sudditi.

PS: naturalmente la lotta all'evasione deve essere fatta, ma mediante un sistema di controllo e di pena efficace. Ma in Italia le pene non esistono quindi...