Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[barbara67]

Originariamente inviato da rattopazzo

Siete persino arrivati a prendere come riferimento il sito di butac? (Bufale Un Tanto Al Chilo)
Ricordo ancora quando Butac tentò di smontare il protocollo "Speranza" di tachipirina e vigile attesa, affermando in pratica che oltre al suddetto per le cure domicialiari erano anche previsti Antinfiammatori non steroidei, Eparine, Antibiotici, Cortisonici ecc...
Poi vai a vedere la Circolare del ministero della salute
e non trovi traccia dei farmaci suddetti.
Eppure c'è ancora gente che continua a seguire questi siti probabimente foraggiati per tentare di smontire notizie vere.

posso dare la parola anche ai siti di complottisti per bilanciare?
no ovviamente, quelli non valgono, quindi sarebbe inutile.

Ad ogni modo, visto che si tratta di documenti molto importanti che riguardano la salute di tutti dovrebbe essere impegno della FDA di renderli pubblici nel minore tempo possibile
le risorse e il personale per analizzare 329.000 ( ) pagine le ha trovate in soli 4 mesi quando doveva approvare il vaccino, credo sia altrettanto importante che le trovi anche per renderle pubbliche, anche per una questione di trasparenza...
La scusa dell'FDA che è troppo impengnata per dar conto a 4 scienziati che vogliono vederci chiaro mi ha proprio convinto

Il tuo problema è che se anche ti convincessero su questa cosa ne troveresti
1000 altre, per convincerti che c'è un complotto sotto.

Faresti prima a dire che non ti vaccinerai mai e amen.

Non hai dubbi ma certezze sul fatto di non volerti vaccinare.

[CYRANO]

Originariamente inviato da barbara67

Il tuo problema è che se anche ti convincessero su questa cosa ne troveresti
1000 altre, per convincerti che c'è un complotto sotto.

Faresti prima a dire che non ti vaccinerai mai e amen.

Non hai dubbi ma certezze sul fatto di non volerti vaccinare.

Ma infatti non capisco come i novax vogliano trovare scuse su scuse per non vaccinarsi.
Vaccinarsi è una scelta, scegli di non farlo ? Bene, morta lì.
Inutile cercare assurdità complottiste per giustificarla...


Clmslmsmlslmsòlms

[barzokk]

Originariamente inviato da randorama

nel frattempo, altro caso di miocardite da vaccino

https://torino.repubblica.it/cronaca...93271-P2-S5-T1

Beata ignoranza.
E' morta di polmonite, è una conseguenza frequente dell'ECMO.

[CYRANO]

Originariamente inviato da barzokk

Beata ignoranza.
E' morta di polmonite, è una conseguenza frequente dell'ECMO.

Si dell'ecmo non del covid mi raccomando



Csinssububusnkkamsdd

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da CYRANO

Si dell'ecmo non del covid mi raccomando


Csinssububusnkkamsdd

è semplice, te lo riassumo:

se morta prima del vaccino, è probabilmente colpa del covid, ma non sapeva di averlo avuto, "ah, se solo si fosse vaccinata..."

se morta subito dopo il vaccino ed è vecchia, non c'è correlazione, "è il cerchio della vita"

se morta subito dopo il vaccino ed è giovane, non c'è correlazione, è un post stress traumatico a causa di lockdown/pene d'amore/mal di vivere generico

se morta positiva, è colpa del covid (questa è facile, ovvio, qualsiasi sia la condizione, pur se recuperata senza vita in mare con polmoni pieni d'acqua)

se morta dopo la malattia covid, pur negativizzata da mesi/anni, è colpa del long covid (corollario al di cui sopra, anche se politrauma della strada, è in realtà long covid poiché probabilmente l'incidente stesso è stato causato da deficit neurologici dovuti a pregressa malattia)

se morta con sintomi influenzali, pur con tampone negativo, è colpa del "nuovo covid non rilevato da tampone"

tutte le altri morti (mi sembra in Italia muoiano 1.800 persone al giorno - un po' di più rispetto le sole 6 di covid di ieri) si prega di non citarle perché non rilevanti / non reali

Originariamente inviato da barzokk

Beata ignoranza.
E' morta di polmonite, è una conseguenza frequente dell'ECMO.

ECMO è una parola bannata, usarla comporta sanzioni penali e pronta censura - chiedo ai men in black in ascolto di intervenire con sparaflash

[zappy]

Originariamente inviato da Cfranco

Sono un gruppo di rompiballe no-vax che ha chiesto di far pubblicare tutti i documenti, peccato che la FDA abbia altro di più importante da fare che impegnare i suoi mezzi per pubblicare fogli e fogli di roba di cui a nessuno frega niente e di cui le cose già si sanno.
L'unico loro scopo è far perdere tempo a quelli che lavorano e trovare una scusa per lamentarsi che "noncielodicono 1!1!"
Qua è spiegato ancora meglio
https://www.butac.it/fda-dati-vaccino-2076/

mai letta una puttanata più grande.
intanto sei palesemente un complottista della peggior specie
poi i fanatico-vax sono veramente al delirio.

i dati devono essere pubblici punto. clicca, zippa, pubblica: ci vogliono 30 secondi.

[euscar]

Originariamente inviato da rattopazzo

Siete persino arrivati a prendere come riferimento il sito di butac? (Bufale Un Tanto Al Chilo)
...

Per curiosità, mi son letto questo articolo:

https://www.butac.it/fact-check-1223...ati-da-pfizer/

In particolare questa frase:

Davvero su 42mila eventi avversi ci sono stati 1223 morti? No, su 42mila pazienti per cui è stata compilata una scheda da evento avverso nel periodo tra dicembre e febbraio sono state segnalate anche 1223 morti. Senza che le due cose debbano essere collegate. Il fatto che tra quei 42mila casi siano morte 1223 persone non significa che vi sia un nesso causale. Come sa chiunque abbia seguito una delle tante dirette mondiali sui primi vaccinati, oltre a medici e operatori sanitari sono stati vaccinati per primi gli anziani, con la priorità di quelli che erano in assoluto più a rischio. Quindi nel primo gruppo di vaccinati a livello globale c’erano tantissimi over 80 e 90. Non c’è da sorprendersi di un numero di morti di quel genere, è possibile che nessuno di quei decessi sia stato causato da una reazione al vaccino.

Guarda caso è lo stesso discorso che facciamo noi critici quando analizziamo i dati forniti dall'ISS in merito ai morti per covid. Però in questo caso guai a farlo notare, mentre dall'altra parte tutto è lecito

[barzokk]

Originariamente inviato da CYRANO

Si dell'ecmo non del covid mi raccomando



Csinssububusnkkamsdd

E' l'algoritmo dell'OMS che vale per i vaccini

https://www.wired.it/article/vaccini...o-palu-608-16/
"non correlabile, in cui altri fattori possono giustificare l’evento segnalato"

[the_joe]

...

[ryan78]

[rattopazzo]

Originariamente inviato da zappy

mai letta una puttanata più grande.
intanto sei palesemente un complottista della peggior specie
poi i fanatico-vax sono veramente al delirio.

i dati devono essere pubblici punto. clicca, zippa, pubblica: ci vogliono 30 secondi.

La scusa dei fact checker è che ci sono dei dati "importanti" che non possono essere resi pubblici

O meglio, FDA ha spiegato chiaramente che quei dati non possono essere rilasciati come richiesto, in quanto devono prima essere redatti. All’interno sono presenti svariate informazioni che dovrebbero restare riservate in quanto protette da brevetto o diritto d’autore, informazioni commerciali che non possono essere rese pubbliche.

Quindi alla fine tutto sarebbe solo una questione di diritti d'autore e denaro
Ma io mi chiedo, hanno impiegato soli 108 giorni per analizzare ben 329.000 pagine e adesso servono 55 anni per rimuovere solo quelle parti che non possono essere pubblicate?
Se tengono davvero alla piena trasparenza direi che dovrebbero impegnare le stesse risorse anche per rendere pubblici quei dati.

Che poi parlando di moralità e bun senso, se è vero che siamo in una pandemia che minaccia l'esistenza dell'umanità, almeno solo in casi come questi
se vengono trovati dei farmaci o vaccini in grado di contrastare tale pandemia che in un modo o nell'altro infligge danni a tutti quanti sia di salute che economici
tali brevetti dovrebbero essere resi di pubblico dominio, purtropo però viviamo in un mondo governato dal vile denaro che ha la precedenza su tutto
e quindi anche in casi come questo tale possibilità risulta irrealizzabile.

[The_mayor]

Come ho già detto pagine fa, non mi stupirebbe affatto se gli eventi avversi fossero manipolati per diminuire l'impatto statistico, storie vecchie su scenari nuovi...

Inviato dal mio SM-F926B utilizzando Tapatalk

[Cfranco]

Se non puoi attaccare il ragionamento attacca l'interlocutore, anche con cose che non c' entrano niente

La spiegazione è lineare e banale, ci sono 10 persone che si occupano di quella cosa e ci sono altre 400 richieste
Ma ovviamente la mente egocentrica del complottista no-vax non può contemplare risposte del tipo "abbiamo cose più importanti da fare che impegnare qualche migliaio di persone per darti 329000 pagine inutili da cui tu poi estrapolerai 2 righe fuori contesto per poter dire che i vaccini fanno male"
Lui pretende attenzione assoluta e immediata
A chiunque abbia solo un briciolo di lucidità è ovvio che l'unico scopo di questi 30 tizi laureati in svariate materie è quello di rompere le balle, sanno benissimo che quello che chiedono è impossibile, rifiutando di accettare di accontentarsi dei soli documenti pertinenti vogliono solo ingolfare la FDA oppure farsi dire di no e andare a piangere in giro che "noncielodicono"

È il solito principio della montagna di sterco solo che stavolta è su scala gigantesca

[randorama]

Originariamente inviato da barzokk

Beata ignoranza.
E' morta di polmonite, è una conseguenza frequente dell'ECMO.

allora il vaccino è innocente? meno male!

[Cfranco]

Intanto nei tribunali ...
https://www.paolotuttotroppo.it/i-me...glio-di-stato/
Consiglio di Stato: i medici non possono rifiutare il vaccino
“Gli argomenti posti a base del decreto presidenziale appellato appaiono in linea con i criteri che il Consiglio di Stato ha indicato per valutare il bilanciamento tra la pretesa del personale sanitario a non vaccinarsi – malgrado l’imponente quantità di studi scientifici che indicano la netta prevalenza del beneficio vaccinale anti Covid 19 per il singolo e per la riduzione progressiva della pandemia ancora gravemente in atto – e la esigenza essenziale di protezione della salute collettiva”
“la prevalenza del diritto fondamentale alla salute della collettività rispetto a dubbi individuali o di gruppi di cittadini sulla base di ragioni mai scientificamente provate, assume una connotazione ancor più peculiare e dirimente allorché il rifiuto di vaccinazione sia opposto da chi, come il personale sanitario, sia – per legge e ancor prima per il cd. “giuramento di Ippocrate”- tenuto in ogni modo ad adoperarsi per curare i malati, e giammai per creare o aggravare il pericolo di contagio del paziente con cui nell’esercizio della attività professionale entri in diretto contatto”

[randorama]

https://www.ansa.it/sito/notizie/top...8933c39c8.html


beh, almeno questo è (era) coerente.
e ha lasciato libero il respiratore.

[the_joe]

Originariamente inviato da Techie

Riposino in pace, lui e la hostess, e condoglianze ai familiari.

Però poi vengono a dire che è giusto dare voce a tutti indistintamente, anche a quelli che "li hanno uccisi intubandoli" "gli bruciano i polmoni apposta" "medici assassini"

No-stocazzoditutto.

[randorama]

Originariamente inviato da Techie

Riposino in pace, lui e la hostess, e condoglianze ai familiari.

loro probabile.
chi gli è sopravvissuto... chissà.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da randorama

https://www.ansa.it/sito/notizie/top...8933c39c8.html


beh, almeno questo è (era) coerente.
e ha lasciato libero il respiratore.

notizie di questo tipo mi spiazzano totalmente anche se non è la prima. meglio morire piuttosto di andare contro alle proprie convinzioni. non so nemmeno se fosse prevenibile questa situazione, non credo sarebbe bastato uno psicologo. e poveri medici che devono vedersi morire una persona sapendo di poterla aiutare

https://corrieredelveneto.corriere.i...2qNRsngvA5p3BM

qui si precisa sia stato pure fatto parlare con la compagna. non so che pensare davvero

[ryan78]

Originariamente inviato da zappy

i dati devono essere pubblici punto. clicca, zippa, pubblica: ci vogliono 30 secondi.

Che poi basterebbe pubblicare almeno la parte che è servita per fornire l'autorizzazione condizionata (iniziale). E la stessa che è servita per definire il protocollo di sicurezza dei bambini.
Quelli che scassano i maroni sono proprio coloro che vedono come "noioso e rombiballe" (vero Cfranco ) rendere disponibile del materiale che dovrebbe da subito essere reso pubblico e consultabile da tutti gli scienziati del pianeta. Questi dati come sono? Carta da leggere e trascrivere? Non penso proprio. Quindi esisteranno benissimo tutti i documenti già digitalizzati che possono essere girati così come sono. A meno che non debbano prima passarli con lo sbianchetto...
Invece si preferisce fare le cose di nascosto e poi ci si lamenta se una parte della popolazione si pone qualche domanda...

All'alba del 2022 (dopo 2 anni) non si vede ancora nessuna liberalizzazione dei brevetti per i farmaci e vaccini contro il covid-19. Dire altro non serve.
Praticamente c'è l'obbligo vaccinale surrettizio con i prodotti che vogliono loro. Anche Palù parlava di Valneva e Novavax, e di quest'ultimo diceva che l'efficacia è inferiore a Pfizer usando come valore ancora quello di gennaio...
Insomma se vuoi vaccinarti devi farlo o con Pfizer o con Moderna. Con calma arriveranno gli altri che sono vaccini più standard, ma che ancor prima di uscire vengono declassati sotto Dart Feizer.