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Old 07-12-2021, 10:25   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/merca...er_103034.html

Il partito italiano Europa Verde ha presentato un dossier per chiedere le dimissioni del Ministro della Transizione Ecologica Roberto Cingolani. Secondo il dossier, il ministro è contrario all'auto elettrica ed ha posizioni in contrasto con il suo mandato

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 07-12-2021, 10:31   #2
agonauta78
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Messaggi: 3179
Non mi sembra abbia detto cose diverse dalla realtà. A me i verdi come i no Vax fanno paura per le parole che usano. Sono 4 gatti e vogliono comandare il mondo
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Old 07-12-2021, 10:34   #3
DanieleG
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Un altro partito inutile fa mantenere?
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Il senno di poi è una scienza esatta
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Old 07-12-2021, 10:38   #4
Gringo [ITF]
Senior Member
 
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Città: Veneto Orientale
Messaggi: 4552
Il problema reale e l'Energia in Generale, puoi mettere anche un nucleo di Curvatura dell'Anno 2190, ma se per Produrlo crei più anidride alla fine non cambia nulla, si parla di combustione ad idrogeno e poi l'idrogeno lo crei con il fossile ( Idrogeno Blu), poi arriva la bimbetta a urlare ma la porta 3 catamarani a combustione, il problema è che si è passati il punto di non ritorno, il futuro della terra e lo stesso di Venere da li non si scappa, unica cosa e che non sarà nei prossimi 50 anni, e chi vivrà vedrà si dice.
Abbiamo Obbligato per il DIO DENARO tutti a muovere la macchina per andare nei CENTRI COMMERCIALI e gli OUTLET, eliminando il 75% dei negozietti sotto casa dove l'inquinamento al massimo erano le "Scorregge" facendo il tragitto a piedi, ora per assurdo è più ecologico Amazon, quindi come sperano ormai di tornare indietro.
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Old 07-12-2021, 10:42   #5
agonauta78
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Moriremo ma basta con ste menate ecologiche. Tanto finché usa Cina India Africa e Russia non cambieranno le loro politiche, l'Europa da sola potrà fare bene poco.
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Old 07-12-2021, 10:43   #6
Ginopilot
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Il ragionamento di Cingolani e' sensato e corretto, quindi va rimosso.
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Old 07-12-2021, 10:46   #7
nicnew
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Secondo me Cingolani va rimosso perché è una emanazione delle lobby dell'automobile e vuole un ritorno al nucleare che in Italia è stato bandito da un referendum popolare. Strano ma questa volta sono d'accordo con +Europa!
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Old 07-12-2021, 11:13   #8
Ginopilot
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Secondo me Cingolani va rimosso perché è una emanazione delle lobby dell'automobile e vuole un ritorno al nucleare che in Italia è stato bandito da un referendum popolare. Strano ma questa volta sono d'accordo con +Europa!
Non ci sono grosse alternative al nucleare a parte i fossili.
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Old 07-12-2021, 11:14   #9
Sp3cialFx
Bannato
 
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ecco se andiamo oltre al pensiero medio che "l'auto elettrica viene alimentata comunque dal petrolio" o "il nucleare! quella si che è la soluzione", argomenti tanto cari a un certo colore politico, scopriamo che:
- l'energy mix italiano è uno dei più green quindi l'auto elettrica no, non va a petrolio; piaccia o non piaccia è comunque il trend e o lo segui o vieni tagliato fuori (che non è solo una questione di ecologia ma anche di economia)
- le auto normali invece si e sul petrolio / gas siamo legati mani e piedi a terzi, più andiamo sulle green più riusciamo a ridurre la dipendenza dall'estero (cosa che peraltro dovrebbe essere una questione strategica, soprattutto oggi, ma vabbè, a noi ci piace che gli altri ci possano tenere per la gola)
- è una puttanata gigantesca parlare ancora di nucleare oggi non perché non sia pulito ma perché una centrale nucleare significa anni per finanziarla / progettarla e quando l'hai finanziata / progettata almeno 15/20 anni per realizzarla sforando i costi preventivati se ti va bene del 50%. Il vantaggio delle energie alternative è che non ti servono n miliardi e le metti in opera in mesi

se volete argomento di più ma fatevi un favore non tirate fuori i soliti luoghi comuni del cazzo che fate solo la figura del medioman che fa chiacchiera da bar
Sp3cialFx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-12-2021, 11:35   #10
agonauta78
Senior Member
 
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Messaggi: 3179
Congolani ha detto cose reali e inconfutabili. Al momento ci sono problemi molto più Seri e mortali del clima e della transizione ecologica. E in ogni caso ce ne faremo una ragione
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Old 07-12-2021, 11:36   #11
Ginopilot
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ecco se andiamo oltre al pensiero medio che "l'auto elettrica viene alimentata comunque dal petrolio" o "il nucleare! quella si che è la soluzione", argomenti tanto cari a un certo colore politico, scopriamo che:
- l'energy mix italiano è uno dei più green quindi l'auto elettrica no, non va a petrolio; piaccia o non piaccia è comunque il trend e o lo segui o vieni tagliato fuori (che non è solo una questione di ecologia ma anche di economia)
- le auto normali invece si e sul petrolio / gas siamo legati mani e piedi a terzi, più andiamo sulle green più riusciamo a ridurre la dipendenza dall'estero (cosa che peraltro dovrebbe essere una questione strategica, soprattutto oggi, ma vabbè, a noi ci piace che gli altri ci possano tenere per la gola)
- è una puttanata gigantesca parlare ancora di nucleare oggi non perché non sia pulito ma perché una centrale nucleare significa anni per finanziarla / progettarla e quando l'hai finanziata / progettata almeno 15/20 anni per realizzarla sforando i costi preventivati se ti va bene del 50%. Il vantaggio delle energie alternative è che non ti servono n miliardi e le metti in opera in mesi

se volete argomento di più ma fatevi un favore non tirate fuori i soliti luoghi comuni del cazzo che fate solo la figura del medioman che fa chiacchiera da bar
Le fonti rinnovabili hanno tutta una serie di problemi, in primis la continuità della produzione. Ci sono regioni che in alcune ore della giornata producono l'intero fabbisogno con rinnovabili. Ma per il resto della giornata?
L'italia sara' anche il paese con il miglior mix green, ma la quota "verde" e' largamente insufficiente per il fabbisogno attuale, e continuerà ad esserlo, siamo ormai fermi come produzione.
__________________
Venduto Synology DS-211 e Qnap TS-412
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Old 07-12-2021, 11:40   #12
harlock10
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2005
Città: Torino
Messaggi: 840
Tralasciando la questione ambiente, che sarebbe fondamentale ma fingiamo non ci sia, l’Italia non ha petrolio, carbone o gas in quantità neanche lontanamente paragonabili al proprio fabbisogno, non abbiamo nemmeno uranio per il nucleare.
Per noi la transizione ecologica dell’energia dovrebbe essere un obiettivo strategico per non essere servi di emiri, Putin o chi che sia.

Ultima modifica di harlock10 : 07-12-2021 alle 11:43.
harlock10 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-12-2021, 11:55   #13
Thinkslow
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Iscritto dal: Jun 2021
Messaggi: 57
In Francia non ci sarà l'aumento delle bollette e già prima degli aumenti pagavano meno, tutti gli studi che sbandierano questi verdi hanno una serie di assiomi che spesso non sono veri. Le energie rinnovabili vanno necessariamente abbinate ad una fonte stabile che non può essere di origine fossile, i sistemi di accumulo sono insostenibili ed impraticabili. Poi si fanno ragionamenti sui consumi attuali, se si sposta l'autotrazione all'elettrico serve almeno 4 volte l'energia elettrica che produciamo adesso. I verdi ragionano senza numeri; Quanto è bello il pannello solare! Come fa bene la pala eolica! Che orrore la centrale nucleare vicino casa! Andate sulla pagina Facebook dell'"Avvocato dell'atomo" per trovare diverse analisi quantitative.
Thinkslow è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-12-2021, 12:01   #14
rigelpd
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In Francia non ci sarà l'aumento delle bollette e già prima degli aumenti pagavano meno, tutti gli studi che sbandierano questi verdi hanno una serie di assiomi che spesso non sono veri. Le energie rinnovabili vanno necessariamente abbinate ad una fonte stabile che non può essere di origine fossile, i sistemi di accumulo sono insostenibili ed impraticabili. Poi si fanno ragionamenti sui consumi attuali, se si sposta l'autotrazione all'elettrico serve almeno 4 volte l'energia elettrica che produciamo adesso. I verdi ragionano senza numeri; Quanto è bello il pannello solare! Come fa bene la pala eolica! Che orrore la centrale nucleare vicino casa! Andate sulla pagina Facebook dell'"Avvocato dell'atomo" per trovare diverse analisi quantitative.
Non serve 4 volte l'energia che produciamo adesso, serve circa il 30-50% in più, adesso ma quando avremo tutte le macchine elettriche (e ci vorranno almeno 20 anni per cambiare il parco auto). Senza contare tutti il petrolio in meno che importeremmo.

I sistemi di accumulo sono insostenibili finchè non diventano sostenibili e persino convenienti. Nell'arco di un anno sono stati disinvestiti 40mila miliardi di dollari dalle industrie fossili, e gran parte si stà spostando verso le energie rinnovabili, ogni anno diventano più economiche e convenienti e il trend è in accelerazione.
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Old 07-12-2021, 12:03   #15
Axios2006
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Senza la rivoluzione Green la luce era 7 centesimi al kilowatt.
Con la rivoluzione Green la luce e' a 21 centesimi al kilowatt.

Grazie Verdi! Avevo il portafoglio troppo pieno!
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Old 07-12-2021, 12:07   #16
ivanohw
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Messaggi: 109
Dire di no oggi all'auto elettrica è come dire no al vaccino, è già deciso e chi non si allinea è un eretico; lo sanno bene alla Toyota.
Peraltro tanti ignorano che a breve saremo tutti a favore del nucleare, anche se adesso ancora non lo sappiamo avremo ottimi motivi per convertirci ed allinearci.
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Old 07-12-2021, 12:11   #17
DanieleG
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Secondo me Cingolani va rimosso perché è una emanazione delle lobby dell'automobile e vuole un ritorno al nucleare che in Italia è stato bandito da un referendum popolare. Strano ma questa volta sono d'accordo con +Europa!
Cingolani è uno dei pochi di buon senso, che sta dicendo che non è tutto oro quello che luccica.
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Il senno di poi è una scienza esatta
DanieleG è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-12-2021, 12:13   #18
DanieleG
Senior Member
 
L'Avatar di DanieleG
 
Iscritto dal: Dec 2007
Messaggi: 3682
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Originariamente inviato da Thinkslow Guarda i messaggi
In Francia non ci sarà l'aumento delle bollette e già prima degli aumenti pagavano meno, tutti gli studi che sbandierano questi verdi hanno una serie di assiomi che spesso non sono veri. Le energie rinnovabili vanno necessariamente abbinate ad una fonte stabile che non può essere di origine fossile, i sistemi di accumulo sono insostenibili ed impraticabili. Poi si fanno ragionamenti sui consumi attuali, se si sposta l'autotrazione all'elettrico serve almeno 4 volte l'energia elettrica che produciamo adesso. I verdi ragionano senza numeri; Quanto è bello il pannello solare! Come fa bene la pala eolica! Che orrore la centrale nucleare vicino casa! Andate sulla pagina Facebook dell'"Avvocato dell'atomo" per trovare diverse analisi quantitative.
L'avvocato dell'atomo è una pagina grottesca, incapace di valutare dati che confutano i propri assiomi, e che porta argomentazioni capziose. Già vista, valutata ed eliminata.
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Il senno di poi è una scienza esatta
DanieleG è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-12-2021, 12:21   #19
agonauta78
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Iscritto dal: Mar 2013
Messaggi: 3179
Tutta colpa dei vaccinili, del 5g e dei rettiliani
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Old 07-12-2021, 12:54   #20
Sp3cialFx
Bannato
 
Iscritto dal: Nov 2017
Messaggi: 805
"senza dati sei solamente un'altra persona con un'opinione"

dati:
- in Francia il prezzo dell'energia è sparata alle stelle tanto quanto (https://www.statista.com/statistics/...ricity-price/), la differenza con l'Italia è circa il 20%
- le centrali nucleari non le vuole più nessuno per gli enormi investimenti, le enormi attese e le enormi incertezze di cui parlavo prima
- l'energia green può soddisfare una grande parte del fabbisogno. Uno studio ha stimato che gli USA potrebbero soddisfare l'85% del fabbisogno interno con le energie green. La storia del "comunque hai bisogno delle centrali tradizionali", si, ma molto poco

opinioni: ehhh Cingolani ha ragione eeee l'aumento è dato dal green eeee in Francia l'elettricità la regalano
Sp3cialFx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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