Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[UnknownOne00]

Miracoli della statistica: ricalcoliamo le percentuali di protezione dal contagio due-tre settimane dopo averle dichiarate al pubblico e scopriamo che l'efficacia scende sotto al 50% non più a 6 mesi ma a 5, come volevasi ottenere.

Covid, Iss: “Protezione vaccinale dal contagio scende al 44% dopo 5 mesi, resta alta contro la malattia grave. Un caso su 4 in età scolare”

L’efficacia del vaccino nel prevenire l’infezione scende sotto il 50% già a 5 mesi dal completamento del primo ciclo. L’ultimo bollettino dell’Istituto Superiore di Sanità ‘anticipa’ di un mese il forte calo della preventivo delle due dosi. Fino a 7 giorni fa, infatti, il report esteso dell’Iss parlava del calo al 40% a sei mesi dalla seconda dose. Adesso invece l’aggiornamento dei dati ha portato a calcolare che l’efficacia “scende dal 75% al 44%” dopo cinque mesi, mentre “rimane elevata” nel prevenire casi di malattia severa: “L’efficacia per i vaccinati con ciclo completo da meno di cinque mesi è pari al 93% rispetto ai non vaccinati, mentre risulta pari all’85% per i vaccinati con ciclo completo da oltre cinque mesi rispetto ai non vaccinati”

[giuliop]

Originariamente inviato da barzokk

impossibile
non è dimostrata la correlazione
magari è colpa di qualcosa che hanno mangiato
non succede niente, adesso guardate nella luce, flash, a posto

D'altro canto le notizie noncieledovevanodire e le cattivone Big Pharma dovevano andare avanti imperterrite anche con centinaia (o migliaia?) di morti al giorno; strano che tu lo sia venuto a sapere e che abbiano sospeso l'inoculazione.

Comunque è chiaro che tu hai senso critico zero e totale bias di conferma, appena vedi qualcosa che ti sembra confermi i tuoi preconcetti ti ci butti, diventa vera per definizione e da lì trai le tue conclusioni senza senso.

Originariamente inviato da zappy

appunto. esempi di inaffidabilità ce ne sono a carriolate, su qualunque argomento.
per cui va considerata nel complesso inaffidabile.

A me invece sembra che tu abbia un concetto di induzione tutto tuo e che tu sia disposto a generalizzare, o meno, esclusivamente basandoti su come ti gira: alcune volte ti basta il verificarsi di un evento per pensare che sarà sempre così e alcune volte non ti basta che si sia verificato miliardi di volte per dire che lo sarà, e l'unico fattore decisionale è quanto qualcosa corrisponda o meno ai tuoi preconcetti.

Originariamente inviato da rattopazzo

[OT]
Su questo mi trovo d'accordo
tuttavia non si può prendere per oro colato tutto quello che passa da Wikipedia (o qualsiasi altra enciclopedia)

Che è esattamente il mio punto: un articolo di Wikipedia è affidabile quanto sono affidabili le fonti che cita; è per questo che non ha alcun senso ridurre - come al solito - tutto a bianco e nero e dire che Wikipedia è sempre affidabile, o non lo è mai.

Originariamente inviato da rattopazzo

[...]
Tuttavia pare che in realtà il suo vero nome sia Lydia Spivak, sposata successivamente con il nome di Lydia Ovcharenko
ovviamente c'erano altre donne Russe che dirigevano il traffico a Berlino a quei tempi e tra quelle probabilmente c'era anche una Maria Limanskaya, ma non è certamente quella filmata nel video.
[/OT]

Posto che non so niente di questa donna, qui il punto è: quali sono, e quanto sono affidabili, le fonti da cui hai tratto che "pare che in realtà..." (già frase dubbia) e "non è certamente" quella filmata nel video"?

Perché va benissimo dubitare delle fonti di Wikipedia, ma anche se si dimostrasse che fossero indiscutibilmente inaffidabili, da questo non potresti trarre, in alcun modo, che le tue fonti invece lo siano.

[fukka75]

Originariamente inviato da megamitch

Io disinfetto i prodotti che acquisto quando torno a casa prima di metterli in dispensa da quando c’è il COVID. Ci vogliono 10 minuti.

Tutto ciò che non deve andare in frigo, semplicemente lo metto da parte senza più toccarlo per 5 giorni, poi lo sistemo al suo posto (per questo compro sempre in anticipo, così da avere tempo di finire quello che è già iniziato, e sostituirlo senza problemi quando è finito)
Le bottiglie del latte le disinfetto, e tutto ciò che non si può disinfettare, tendo a metterlo in fondo al frigo, per lasciargli un paio di giorni di isolamento
E cmnq pure io disinfetto il maniglione del carrello del supermercato con l'amuchina che mi porto dietro per le mani

[megamitch]

Originariamente inviato da fukka75

Tutto ciò che non deve andare in frigo, semplicemente lo metto da parte senza più toccarlo per 5 giorni, poi lo sistemo al suo posto (per questo compro sempre in anticipo, così da avere tempo di finire quello che è già iniziato, e sostituirlo senza problemi quando è finito)
Le bottiglie del latte le disinfetto, e tutto ciò che non si può disinfettare, tendo a metterlo in fondo al frigo, per lasciargli un paio di giorni di isolamento
E cmnq pure io disinfetto il maniglione del carrello del supermercato con l'amuchina che mi porto dietro per le mani

Diranno anche a te che hai le psicosi. Sono furbi questi no vax noi siamo malati di mente

[fukka75]

Beh oddio, mi rendo conto di essere esagerato, ma non ne posso fare a meno, sono cose che faccio in automatico, ed ormai la mia compagna è rassegnata (e pure lei è vaccinata): sa che al rientro dalla spesa, non deve starmi in mezzo perché tocca a me sistemare tutto (e non credo le dispiaccia, tutto sommato )

[zappy]

bah.
il problema sono gli assembramenti, non i prodotti.

assembramenti tipo... gli hub vaccinali, dove si ammucchiano come mucche soggetti scarsamente protetti. Focolaio 2.0.

[megamitch]

Sinceramente visto la situazione per 10 minuti di tempo non mi sento esagerato a pulire cose che poi tocco per mangiare o cucinare

[rattopazzo]

Originariamente inviato da megamitch

Diranno anche a te che hai le psicosi. Sono furbi questi no vax noi siamo malati di mente

Ognuno ha le sue psicosi, c'è chi è convinto che bevendo latte tutti giorni non avrà mai problemi di osteoporosi, altri che credono che mangiando più di un uovo al giorno possono sviluppare colesterolo alto, altri che la terra è piatta e c'è anche chi è convinto che i vaccini facciano male a prescindere o viceversa.
Quando qualcuno si ficca qualcosa in testa è molto difficile che possa rimuoverla,
e non sarà nessuna prova anche avvalorata dai fatti a fargli cambiare idea.
Me ne sono accorto proprio frequentando questo thread, nessuno ha mai arretrato di un millimetro dalle proprie posizioni, ma anche solo mantenere le proprie posizioni e dare ragione su qualcosa in particolare che va contro la propria posizione ideologica sembra qualcosa di intollerabile, perchè questo potrebbe far scricchiolare le fondamenta delle propie convinzioni, o semplicemente si ritiene di essere dalla parte del giusto e della ragione per cui in automatico chi la pensa diversamente è dalla parte del torto su tutto a prescindere.

Poi però c'è il caso di Gabro...quello è inspiegabile

[megamitch]

Originariamente inviato da rattopazzo

Ognuno ha le sue psicosi, c'è chi è convinto che bevendo latte tutti giorni non avrà mai problemi di osteoporosi, altri che credono che mangiando più di un uovo al giorno possono sviluppare colesterolo alto, altri che la terra è piatta e c'è anche chi è convinto che i vaccini facciano male a prescindere o viceversa.
Quando qualcuno si ficca qualcosa in testa è molto difficile che possa rimuoverla,
e non sarà nessuna prova anche avvalorata dai fatti a fargli cambiare idea.
Me ne sono accorto proprio frequentando questo thread, nessuno ha mai arretrato di un millimetro dalle proprie posizioni, ma anche solo mantenere le proprie posizioni e dare ragione su qualcosa in particolare che va contro la propria posizione ideologica sembra qualcosa di intollerabile, perchè questo potrebbe far scricchiolare le fondamenta delle propie convinzioni, o semplicemente si ritiene di essere dalla parte del giusto e della ragione per cui in automatico chi la pensa diversamente è dalla parte del torto su tutto a prescindere.

Poi però c'è il caso di Gabro...quello è inspiegabile

Perché dovrebbe essere psicosi il fatto di pulire roba che metto in tavola o maneggio mentre cucino in tempi di COVID?

[ryan78]

Originariamente inviato da fukka75

Tutto ciò che non deve andare in frigo, semplicemente lo metto da parte senza più toccarlo per 5 giorni, poi lo sistemo al suo posto (per questo compro sempre in anticipo, così da avere tempo di finire quello che è già iniziato, e sostituirlo senza problemi quando è finito)
Le bottiglie del latte le disinfetto, e tutto ciò che non si può disinfettare, tendo a metterlo in fondo al frigo, per lasciargli un paio di giorni di isolamento
E cmnq pure io disinfetto il maniglione del carrello del supermercato con l'amuchina che mi porto dietro per le mani

Originariamente inviato da megamitch

Diranno anche a te che hai le psicosi. Sono furbi questi no vax noi siamo malati di mente

Lo facciamo anche noi (magari non tutti) che siamo (complottisti, 5g, calamite, alieni, bgates, negazionisti, gente normale, norimberga, incivili..)
Ormai l'alcol non si beve più... si usa per pulire tutto.

[CYRANO]

https://www.ilgiornale.it/news/crona...e-1993735.html

L'identikit dei malati gravi in ospedale: ecco chi sono

Si tratta soprattutto di pazienti over 60 che non hanno ricevuto nemmeno una dose di vaccino




In b4 " il giornale cacca pupú sputt sputt "


Cixjsnxjxbxxjxjsjskskskkss

[rattopazzo]

Originariamente inviato da megamitch

Perché dovrebbe essere psicosi il fatto di pulire roba che metto in tavola o maneggio mentre cucino in tempi di COVID?

Non c'è nulla di male ad avere delle psicosi, bisogna però capire se tali psicosi sono giustificate o meno dai fatti.

Anch'io ero come te, forse anche peggio
i primi mesi di pandemia quando rientravo a casa le prima cose che facevo era di togliermi le scarpe e lavarmi abbondantemente le mani
e me le lavavo tutte le volte che toccavo qualcosa che proveniva dall'esterno della mia abitazione.
Ancora mi vengono in mente le continue e forse ingiustificate disinfestazioni massicce di strade e ambienti, la gente che ti uccideva con lo sguardo se starnutivi in pubblico, le strade completamente deserte che potevi quasi udire il cinguettio degli uccellini anziche l'abituale fragore del traffico, la paura che traspirava negli occhi della poca gente che incontravi per le strade, scenari quasi apocalittici da fine del mondo.
Ho un amico che lavora alla cassa in un negozio di alimentari che era bardato peggio di un astronauta, aveva una sorta di maschera antigas ed era completamente avvolto dalla testa ai piedi da una di quelle tute impermeabili usa e getta...avrei dovuto scattargli una foto, purtroppo non l'ho fatto, ma quell'immagine rimarrà per sempre indelebile nella mia memoria.
Negli stessi negozi dovevi entrare prendendo un numerino e i negozianti ti davano un tempo limitato per fare le compere
potevi solo prendere il necessario il più rapidamente possibile e guai a stare fermo per più di 20 secondi.
Ricordo le forze dell'ordine che facevano la ronda e che si assicuravano che le persone all'esterno di questi negozi mantenessero le distanze di sicurezza e se qualcuno non lo faceva veniva immediatamente redarguito ...
Con il senno di poi mi viene solo da pensare, ma veramente ci eravamo ridotti in quello stato?
Una cosa comunque è certa, la psicosi da pandemia non si è mai esaurita e tutte le attuali limitazioni alla libertà e le discriminazioni che sono nate sono figlie di quei tempi.

[zappy]

Originariamente inviato da megamitch

Perché dovrebbe essere psicosi il fatto di pulire roba che metto in tavola o maneggio mentre cucino in tempi di COVID?

perchè non mi risulta che ti puoi contagiare mangiando cibo contaminato da sars-cov2: i succhi gastrici lo distruggono.

[zappy]

Originariamente inviato da rattopazzo

...
Con il senno di poi mi viene solo da pensare, ma veramente ci eravamo ridotti in quello stato?

ciò che è sconosciuto spaventa.
dall'alba dei tempi.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da Techie

Se poi a te piace spalare cioccolata ed etichettare un procedimento assolutamente razionale come psicosi...

Non ho mai detto che avere una psicosi sia necessariamente qualcosa di negativo o irrazionale, ma bisogna valutare caso per caso
anzi credo che l'eccessiva paura a volte può anche essere un bene
la paura è quella cosa che può permettere ad una gazzella di correre più veloce del predatore e quindi salvargli la vita ...ma potrebbe anche avere i suoi lati negativi e farla inciampare...

Originariamente inviato da Techie

Siccome erano i primi tempi della pandemia, e il virus in questione era sconosciuto, è stato applicato il principio di massima precauzione.
Via via che sono stati studiato il virus, le modalità di trasmissione, gli effetti etc. le contromisure sono state modulate.

Ma tale principio di massima precauzione non è stato applicato allo stesso modo con i vaccini a mRNA, una tecnologia relativamente nuova di cui non si conosceva molto e non si conosce ancora quello che potrebbe causare nel medio e lungo termine, senza considerare le correlazioni con i casi di miocardite e pericardite e la minimizzazione di tutti i casi avversi.
Se il comportamento e la paura dei primi mesi di pandemia era razionale allora credo che dovrebbe essere considerata razionale allo stesso modo anche la paura della gente per questi vaccini, e la campagna mediatica dovrebbe solo concentrarsi nel convincere le persone a vaccinarsi tranquillizzandole e nella piena trasparenza e non criminalizzarle per una scelta legittima e figlia della paura.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da fukka75

Tutto ciò che non deve andare in frigo, semplicemente lo metto da parte senza più toccarlo per 5 giorni, poi lo sistemo al suo posto (per questo compro sempre in anticipo, così da avere tempo di finire quello che è già iniziato, e sostituirlo senza problemi quando è finito)
Le bottiglie del latte le disinfetto, e tutto ciò che non si può disinfettare, tendo a metterlo in fondo al frigo, per lasciargli un paio di giorni di isolamento
E cmnq pure io disinfetto il maniglione del carrello del supermercato con l'amuchina che mi porto dietro per le mani

Io invece non ho mai disinfettato nulla, non uso mascherine se non costretto, mi assembravo pure in lockdown e non ho mai comprato né usato guanti o gel disinfettante... so' scelte!

[euscar]

Originariamente inviato da rattopazzo

Non c'è nulla di male ad avere delle psicosi, bisogna però capire se tali psicosi sono giustificate o meno dai fatti.

Anch'io ero come te, forse anche peggio
i primi mesi di pandemia quando rientravo a casa le prima cose che facevo era di togliermi le scarpe e lavarmi abbondantemente le mani
e me le lavavo tutte le volte che toccavo qualcosa che proveniva dall'esterno della mia abitazione.
Ancora mi vengono in mente le continue e forse ingiustificate disinfestazioni massicce di strade e ambienti, la gente che ti uccideva con lo sguardo se starnutivi in pubblico, le strade completamente deserte che potevi quasi udire il cinguettio degli uccellini anziche l'abituale fragore del traffico, la paura che traspirava negli occhi della poca gente che incontravi per le strade, scenari quasi apocalittici da fine del mondo.
Ho un amico che lavora alla cassa in un negozio di alimentari che era bardato peggio di un astronauta, aveva una sorta di maschera antigas ed era completamente avvolto dalla testa ai piedi da una di quelle tute impermeabili usa e getta...avrei dovuto scattargli una foto, purtroppo non l'ho fatto, ma quell'immagine rimarrà per sempre indelebile nella mia memoria.
Negli stessi negozi dovevi entrare prendendo un numerino e i negozianti ti davano un tempo limitato per fare le compere
potevi solo prendere il necessario il più rapidamente possibile e guai a stare fermo per più di 20 secondi.
Ricordo le forze dell'ordine che facevano la ronda e che si assicuravano che le persone all'esterno di questi negozi mantenessero le distanze di sicurezza e se qualcuno non lo faceva veniva immediatamente redarguito ...
Con il senno di poi mi viene solo da pensare, ma veramente ci eravamo ridotti in quello stato?
Una cosa comunque è certa, la psicosi da pandemia non si è mai esaurita e tutte le attuali limitazioni alla libertà e le discriminazioni che sono nate sono figlie di quei tempi.

Ma, non saprei.
Forse perché dove abito io lo abbiamo avuto in molti già a marzo 2020 (dopo la chiusura delle scuole c'è stata un'ondata di gente dalla Lombardia che se ne è andata a sciare, manco fossimo a Natale) e pochissimi casi gravi (gli unici morti che ricordi io sono state persone già debilitate e anche un ottantenne dopo alcuni giorni aver fatto il vaccino che a sentire il medico di famiglia gli ha indebolito il sistema immunitario), forse perché io l'ho avuto in maniera quasi asintomatica; l'unica cosa che ho iniziato a fare più spesso è stata quella di lavarmi sempre le mani dopo che rientravo a casa. Per il resto la vita è andata avanti come prima.
Sarà che abito in un piccolo paese (quindi poca gente) e respiriamo aria sana oltre a fare una vita sana.

[barzokk]

Originariamente inviato da rattopazzo

...
Me ne sono accorto proprio frequentando questo thread, nessuno ha mai arretrato di un millimetro dalle proprie posizioni, ma anche solo mantenere le proprie posizioni e dare ragione su qualcosa in particolare che va contro la propria posizione ideologica sembra qualcosa di intollerabile, perchè questo potrebbe far scricchiolare le fondamenta delle propie convinzioni, o semplicemente si ritiene di essere dalla parte del giusto e della ragione per cui in automatico chi la pensa diversamente è dalla parte del torto su tutto a prescindere.

Poi però c'è il caso di Gabro...quello è inspiegabile

Mica vero, io ero pro-vax, per il semplice bilancio rischi/benefici.
Poi quando vedo un sempliciottismo imbarazzante, gente che risponde 5G/rettiliani/scie chimmiche, mi sono detto: "azz, dove sto sbagliando?"
Ero troppo ottimista verso mRNA & compagnia

[barzokk]

Originariamente inviato da fukka75

Tutto ciò che non deve andare in frigo, semplicemente lo metto da parte senza più toccarlo per 5 giorni, poi lo sistemo al suo posto (per questo compro sempre in anticipo, così da avere tempo di finire quello che è già iniziato, e sostituirlo senza problemi quando è finito)
Le bottiglie del latte le disinfetto, e tutto ciò che non si può disinfettare, tendo a metterlo in fondo al frigo, per lasciargli un paio di giorni di isolamento
E cmnq pure io disinfetto il maniglione del carrello del supermercato con l'amuchina che mi porto dietro per le mani

A prescindere dal COVID, in generale mi sembra giusto lavare dei prodotti che hanno girato nei magazzini di un supermercato.
Però, come fate ? detersivo, alcool e straccio, spray ? Ho un familiare che usa sistematicamente spray, ma ho qualche dubbio, non credo che lo spray nebulizzato riesca a coprire tutta la superficie del prodotto.
Ma poi scusate: che caspita vi fate il vaccino, se poi continuate a fare una vitaccia così...

[CYRANO]

Premesso che mi lavo le mani tipo 20 volte al giorno , ma è già tanto se mi disinfetto dove mi faccio le punture



Cjshshshshsjsjjssjsj