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Old 15-04-2021, 20:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/ts...023_97006.html

TSMC, il principale produttore di chip per conto terzi, non nasconde le brutte notizie: la carenza di chip che sta colpendo tutto il mondo tecnologico continuerà nel 2022. Si parla del 2023 come data per un miglioramento sensibile.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 15-04-2021, 20:37   #2
Cfranco
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L'Avatar di Cfranco
 
Iscritto dal: Apr 2002
Città: VR-PD
Messaggi: 11637
Meglio se ci beviamo sopra va'
__________________
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
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Old 15-04-2021, 20:50   #3
totalblackuot75
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Iscritto dal: Jul 2007
Città: Capri
Messaggi: 1366
quindi prezzi delle gpu ancora alle stelle pure l'anno prox...
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Old 15-04-2021, 21:43   #4
demon77
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L'Avatar di demon77
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Saronno (VA)
Messaggi: 21695
No vabbeh non se ne esce...
__________________
DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
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Old 15-04-2021, 22:15   #5
bonzoxxx
Senior Member
 
L'Avatar di bonzoxxx
 
Iscritto dal: Aug 2008
Città: N.P.
Messaggi: 14530
Ormai ho perso le speranze, veicolo i risparmi della GPU su pornhub va..
__________________
Sto cercando di disintossicarmi dall'Hardware... ma non ci sono ancora riuscito
battutona ci gira Cyberpunk?
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Old 15-04-2021, 22:24   #6
kliffoth
Senior Member
 
L'Avatar di kliffoth
 
Iscritto dal: Feb 2008
Messaggi: 2822
... l'anno prossimo sarebbe stato quello in cui avrei cambiato PC, i7 4770K (la GPu è più nuova però, una RX 5700 che succede ad una GTX 1060 a sua volta rimpiazzo di una GTX 770).

Ormai va verso una decina d'anni, ma, pur avendo ora le possibilità economiche, e pur puntando ad un PC di fascia medio/alta (non penso 4k non sarò mai troppo lontano dal monitor, per principio), non comprerò nulla che sia anche 1 solo € maggiore del prezzo di listino.
Il motivo è che non mi va di farmi prendere per il c..o

...l'unica speranza è che i produttori, avendo visto che la gente compra a 2.5 volte il retail, alzino li prezzo di listino, in quel caso, comprando io al prezzo di listino o meno, acquisterei
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Old 15-04-2021, 22:33   #7
canislupus
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 14996
Basta non comprare... quando il mercato si bloccherà, qualcuno miracolosamente tirerà fuori chip anche dai fustini del detersivo
__________________
Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList...
Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero...
canislupus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-04-2021, 23:39   #8
agonauta78
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2013
Messaggi: 3010
Sembrava fosse chiaro che per quest'anno e il prossimo almeno la situazione non sarebbe cambiata. Il 2023 mi sembra ottimistica come data, torneranno di moda i PC si fascia alta senza la scheda video dedicata
agonauta78 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-04-2021, 06:28   #9
RaZoR93
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 3480
2023 per aumentare notevolmente l'output, perché costruire ed ampliare fab richiede mesi se non anni di tempo.

Questo non toglie che la domanda possa calare sensibilmente in qualche mese.
Appena abbiamo finito con il COVID centinaia di milioni di persone torneranno a viaggiare, andare al cinema, teatro, ristoranti e ridurranno di conseguenza la spesa per l'elettronica di consumo.
Credo sia una cosa piuttosto ovvia.
La domanda calerà sensibilmente di conseguenza.

Persino le aziende di semiconduttori sono incapaci di fare previsioni sulla domanda. Ricordo Micron con le previsioni sulla DRAM nel 2018 (i cui prezzi collassarono nonostante le rassicurazioni del management) e Nvidia, sempre 2018, il cui stock perse il 50% dopo un "improvviso" calo della domanda.
Le attuali condizioni dipendono solo ed esclusivamente dal COVID e relativi lock down e problemi delle varie supply chain.

Il mercato semiconduttori è ciclico e continuerà ad esserlo, infatti non sarebbe sorprendente se dalla situazione attuale passassimo ad una condizione di oversupply appena la domanda calerà sensibilmente.

Ultima modifica di RaZoR93 : 16-04-2021 alle 06:39.
RaZoR93 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-04-2021, 07:09   #10
MikTaeTrioR
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 5389
si utilizzi piu a lungo quello che già abbiamo, si ottimizzino i software..

non tutti i mali vengono per nuocere.

sopravviveremo.
MikTaeTrioR è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-04-2021, 07:23   #11
ghiltanas
Senior Member
 
L'Avatar di ghiltanas
 
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 27832
Che quest' anno lo shortage non si sarebbe risolto direi che era scontato, anno prossimo avevo qualche speranza, ma in effetti le Fab nuove entrano in gioco dal 2023.
__________________
CPU: Ryzen 5700x COOLER: Noctua NH-D15S MOBO: Gigabyte b550 Professional RAM: 4x8 @3600 GPU: XfX Qick319 Rx6700XT HD1: Sk Hynix Platinum p41 2TB HD2: Sabrent Rocket 1TB MONITOR: Xaomi Mi Curved 34"
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Old 16-04-2021, 07:31   #12
puppatroccolo
Member
 
L'Avatar di puppatroccolo
 
Iscritto dal: Oct 2018
Messaggi: 191
A forza di cercare il risparmio a tutti i costi tutto il mondo dipende da una fonderia demmerda!
puppatroccolo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-04-2021, 07:35   #13
aled1974
Senior Member
 
L'Avatar di aled1974
 
Iscritto dal: Oct 2009
Messaggi: 24421
non sono mica convinto che sia solo colpa del covid

le fab sono in asia, in asia sono praticamente fuori dal covid da mesi, e nella sola cina ci sono circa 1,5 miliardi di abitanti che se vogliono possono farsi tutte le passeggiate che vogliono invece che stare dietro ai giochini del pc

il covid tiene a casa noi occidentali che operiamo una politica continua di semi-aperture seguita inevitabilmente da semi-chiusure, in nome dei vari diritti democratici, col risultato che le passeggiate non le facciamo più

(inciso: dopo un anno e tirando due somme forse non era meglio fare un lockdown duro alla cinese per un paio di mesi e ora esserne quasi fuori invece di far morire l'economia nazionale un po' alla volta facendo mezzo passo avanti e mezzo indietro?)



ma anche potessimo andare a spasso non credo proprio che le gpu comparirebbero come per magia
- il mining è diventata una cosa mainstream (si fa ormai anche nei bar )
- i semiconduttori più in generale vengono usati ovunque, anche nelle tazze del bagno e quindi c'è penuria in generale

anche il settore auto è semi paralizzato, eppure non mi pare che siano andate a ruba le automobili, del resto manco puoi usarla per andare a spasso


tornando alle gpu non credo cambierà nulla neanche da luglio 2021 quando secondo gli ottimisti eth passerà al p-o-s con la conseguente inondazione di schede usate




quella dei prezzi drogati è una strada da cui difficilmente si torna indietro...


è il modello dell'economia occidentale (globalizzata).... tutti vogliono quanto più possibile, che siano soldi o beni stessi, o entrambe le cose per lucrarci sopra (scalpers)


mettiamoci il cuore in pace, questo stato di cose durerà mesi, un anno, forse anche di più, non trasformiamolo in un piagnisteo continuo però, che tanto non cambia nulla

ciao ciao
__________________
Pc - [LianLi Pc70]-[Corsair Ax860]-[Asrock z-170 extreme 6]-[Intel i7 6700k]-[16gb ddr4 Kingston HyperX Fury]-[Ssd 870evo 4Tb + 860evo 1Tb + 14Tb Toshiba MG + 16Tb Seagate Exos + 18Tb Seagate Exos]-[Lg 34gn850b]-[Razer D-Back Plasma Red]-[Windows 11 Pro 64bit 23H2 ]
aled1974 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-04-2021, 07:46   #14
TorettoMilano
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L'Avatar di TorettoMilano
 
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Originariamente inviato da aled1974 Guarda i messaggi
tornando alle gpu non credo cambierà nulla neanche da luglio 2021 quando secondo gli ottimisti eth passerà al p-o-s con la conseguente inondazione di schede usate
*i pro-crypto i quali vogliono convincerci che "la community benevola delle crypto" abbia risolto il problema dello spreco energia
TorettoMilano è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-04-2021, 07:46   #15
Gringo [ITF]
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L'Avatar di Gringo [ITF]
 
Iscritto dal: Sep 2004
Città: Veneto Orientale
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questo stato di cose durerà mesi, un anno, forse anche di più, non trasformiamolo in un piagnisteo continuo però, che tanto non cambia nulla
Se non vengono fatte leggi in tutti gli stati la cosa durerà per sempre, perchè anche se togli il Mining, rimane pur sempre il Bagarinaggio Organizzato, che in questo anno ha fatturato il 100% sul prezzo dei prodotti, quindi ha potere di investimento per almeno 4 anni ora.

Se io apro abusivamente un negozio dopo 2 giorni me lo chiudono, quindi per il fenomeno della rivendita, va posto regole.

1) Tassare almeno all'IVA locale il guadagno
2) Obbligo di Partita Iva o Equivalente
3) Obbligo di deposito di un fondo assicurativo

Ecc....
Tutte quelle regole che i negozi devono avere, chi non li applica deve essere punito con le regole locali, stesso vale per l'acquirente, così non è più un fatto di "ho i soldi quindi posso" ... INFRANGI LA LEGGE.
Per l'Italia, DOGANA e IVA fanno già parte del lavoro, manca solo Arresto per Evasione Fiscale con Aggravante di Non Rispetto delle REGOLE DEL COMMERCIO.
(Aggiungiamoci pure Femminicidio che fa Bello).

La realtà è che META' degli "Scalpers" sono coperti da:
1) Amazon / eBay ecc....
2) Politici e Malavita Organizzata
Gringo [ITF] è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-04-2021, 07:49   #16
RaZoR93
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Originariamente inviato da aled1974 Guarda i messaggi
non sono mica convinto che sia solo colpa del covid
Lo è. La domanda nel complesso è circa un 10-30% sopra i supply. Non serve una domanda del +200% per generare shortage generalizzati e prezzi simili.
https://www.anandtech.com/show/16511...t-fully-loaded

Anche ipotizzando che l'eccesso di domanda venga solo da Nord america ed europa, parliamo di un mercato di oltre 700 milioni di persone.
RaZoR93 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-04-2021, 07:51   #17
jepessen
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Città: Sicilia
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Brutta notizia - Dipende dal punto di vista.. per TMSC e' tutto grasso che cola ovviamente..
__________________
Non abbiamo ereditato il mondo dai nostri padri
L'abbiamo preso in prestito dai nostri figli
jepessen è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-04-2021, 07:54   #18
jepessen
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L'Avatar di jepessen
 
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Originariamente inviato da Gringo [ITF] Guarda i messaggi
Se io apro abusivamente un negozio dopo 2 giorni me lo chiudono, quindi per il fenomeno della rivendita, va posto regole.

1) Tassare almeno all'IVA locale il guadagno
2) Obbligo di Partita Iva o Equivalente
3) Obbligo di deposito di un fondo assicurativo

Ecc....
Il che non risolve per niente il problema ma serve solo ad alzare i prezzi nei negozi veri dato che le spese dell'esercente poi si ripercuotono sul consumatore. O pensi che non scarichino il prezzo del fondo assicurativo sul cliente, per dire.. O pensi anche che in questo modo i negozietti abusivi e bagarini spariscano?

L'unico modo per far sparire il bagarinaggio e' smettere di acquistare da loro, ma puoi convinere una persona, non una popolazione, perche' ci sara' sempre chi comprera' da loro.
__________________
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Old 16-04-2021, 08:00   #19
Tigre.
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L'Avatar di Tigre.
 
Iscritto dal: Dec 2020
Messaggi: 569
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Originariamente inviato da TorettoMilano Guarda i messaggi
*i pro-crypto i quali vogliono convincerci che "la community benevola delle crypto" abbia risolto il problema dello spreco energia
Ovviamente, tutta gente che mina non per lucrarci sopra ma per spirito "green" , con magari anche la pretesa che si creda a questa panzana.....

Per il resto c'è poco da dire, tutti i governi occidentali stanno pagando duramente il risultato di essere andati dietro ai soloni dell'economia la quale ci hanno fatto credere che la globalizzazione era tutta rose e fiori senza neanche una spina portando di fatto ogni genere di produzione tecnologica in Cina e paesi affini che adesso fanno il bello e il cattivo tempo a seconda di come gli gira, per non parlare del fatto che noi siamo sempre più poveri mentre questi sempre più ricchi tanto che in occidente si stanno comprando da tempo tutto quello su cui riescono a mettere le mani......
Tigre. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-04-2021, 08:09   #20
acerbo
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L'Avatar di acerbo
 
Iscritto dal: Mar 2012
Messaggi: 8657
Ho definitivamente abbandonato il progetto del nuovo pc e mi sono preso un nuc serie 11, caro per caro almeno questo tra un anno eventualmente me lo posso rivendere facilmente.
acerbo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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