[Thread Ufficiale] Cyberpunk 2077 (PC)

[cronos1990]

Ma quello è un artwork (in realtà dovrebbe avere un nome ben specifico ma non ricordo quale), che centra col gioco?

[Boro]

ioeri ho giochicchiato un po' con la 1.2 .. temo che quasta mia nuova run sarà più povera delal precedente , ora i consumabili ( lattina 9 sono più care e non si possono trasformare in materiale per upgrade .. ed il costo di rivendita dei materiali normali è sceso paurosamente ...... dovrò escogitare altro per arricchirmi

[sertopica]

Originariamente inviato da Bias_89

Mettendo in rapporto cambiamenti dichiarati/effettivi, il passo in avanti è (quasi) nullo. Non sto facendo polemica per partito preso, è un dato oggetto perché in una patch da <33 GB mi aspettavo qualcosa di concreto. Inutile fare finto buonismo perché la realtà dice quanto ho appena scritto. Infatti molti unteti con la 1.2 stanno riscontrando numerosi crash e problemi nel framerate.


Poi riguardo alla densità dei NPC, non è tanto dall'ora del giorno e dall'area ma è una caratteristica di per se blanda, poco variegata. Basta vedere l'immagine ufficiale rilasciata durante lo sviluppo spiegando che ci sarà un "Routine quotidiana unica di NPC e AI" (vabbè, tralasciamo per adesso l'IA...):

Non e' un dato oggettivo perche' e' basato sulla tua percezione dei fatti. Cio' che hanno indicato e' stato corretto, cio' che a te interessava venisse corretto invece no. Ne consegue che tu percepisca la patch come un buco nell'acqua (senza splash ) quando invece non lo e'. Il changelog ne' la prova evidente. La dimensione della patch dice poco e nulla, visto che dipende molto da come funziona il sistema di aggiornamento e quali file vengono aggiornati o completamente rimpiazzati.

Per finire un artwork non ha mai riflesso la realta'. E' una concept art, serve agli sviluppatori per avere un'idea di come costruire il mondo di gioco, conferirgli un determinato "flair". E personalmente, se cammino per le strade di un mercato, vedo npc svolgere attivita', gente che cammina eccetera.

Sulle routines ti do' ragione, ma pensi sarebbe possibile gestire singolarmente le routines di migliaia di npcs senza mandare in crisi ogni sistema esistente? Quello che conta e' darti l'illusione, non che sia effettivamente cosi' a conti fatti.

[The_Silver]

Originariamente inviato da Bias_89

Mettendo in rapporto cambiamenti dichiarati/effettivi, il passo in avanti è (quasi) nullo. Non sto facendo polemica per partito preso, è un dato oggetto perché in una patch da <33 GB mi aspettavo qualcosa di concreto. Inutile fare finto buonismo perché la realtà dice quanto ho appena scritto. Infatti molti unteti con la 1.2 stanno riscontrando numerosi crash e problemi nel framerate.


Poi riguardo alla densità dei NPC, non è tanto dall'ora del giorno e dall'area ma è una caratteristica di per se blanda, poco variegata. Basta vedere l'immagine ufficiale rilasciata durante lo sviluppo spiegando che ci sarà un "Routine quotidiana unica di NPC e AI" (vabbè, tralasciamo per adesso l'IA...):

https://static.tweaktown.com/news/7/...tines_full.png

Stai confondendo la realtà con i tuoi desideri. I miglioramenti effettivi sono quelli del changelog e sono numerosissimi, è questo il dato oggettivo. Semmai i cambiamenti non sono della portata che volevi tu o riguardanti le cose che ti aspettavi tu, ma questo non cambia la realtà.
Poi usare la dimensione della patch come argomento ha poco senso perchè ormai da anni le patch non sono proporzionali ai cambiamenti che apportano in quanto spesso e volentieri ti fanno riscaricare un intero file da svariati giga anche solo per aver cambiato un byte al suo interno.

[EDIT] Anticipato da altri vedo.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da sertopica

Sulle routines ti do' ragione, ma pensi sarebbe possibile gestire singolarmente le routines di migliaia di npcs senza mandare in crisi ogni sistema esistente? Quello che conta e' darti l'illusione, non che sia effettivamente cosi' a conti fatti.

Bingo, il problema è che CP2077 manco l'illusione ti dà.
Sarò ripetitivo, ma Watch Dogs Legion fa quello che si chiedeva a CP2077, e lo fa in maniera furba. Tra l'altro una città viva, con NPC che fanno diverse attività e un traffico realistico, ce l'aveva già il primo WD nel 2014.

Quindi mi pare strano che non riescano a farlo in CP2077, se non perché c'è effettivamente troppa roba a video come poligoni e non ci son più risorse per una IA basilare di questo tipo.

[bonusax]

Originariamente inviato da sertopica

Non e' un dato oggettivo perche' e' basato sulla tua percezione dei fatti. Cio' che hanno indicato e' stato corretto, cio' che a te interessava venisse corretto invece no. Ne consegue che tu percepisca la patch come un buco nell'acqua (senza splash ) quando invece non lo e'. Il changelog ne' la prova evidente. La dimensione della patch dice poco e nulla, visto che dipende molto da come funziona il sistema di aggiornamento e quali file vengono aggiornati o completamente rimpiazzati.

Per finire un artwork non ha mai riflesso la realta'. E' una concept art, serve agli sviluppatori per avere un'idea di come costruire il mondo di gioco, conferirgli un determinato "flair". E personalmente, se cammino per le strade di un mercato, vedo npc svolgere attivita', gente che cammina eccetera.

Sulle routines ti do' ragione, ma pensi sarebbe possibile gestire singolarmente le routines di migliaia di npcs senza mandare in crisi ogni sistema esistente? Quello che conta e' darti l'illusione, non che sia effettivamente cosi' a conti fatti.

Sono d'accordo tranne che sull'ultimo pezzo.

Non ci sono migliaia di npc, se ne vedi 10/15 "per volta" sono già tanti in giro, e spariscono pure nel nulla.
Direi che l'illusione di un mondo vivo e dinamico non esiste, purtroppo

[Bias_89]

Originariamente inviato da sertopica

Non e' un dato oggettivo perche' e' basato sulla tua percezione dei fatti. Cio' che hanno indicato e' stato corretto, cio' che a te interessava venisse corretto invece no. Ne consegue che tu percepisca la patch come un buco nell'acqua (senza splash ) quando invece non lo e'. Il changelog ne' la prova evidente. La dimensione della patch dice poco e nulla, visto che dipende molto da come funziona il sistema di aggiornamento e quali file vengono aggiornati o completamente rimpiazzati.

Per finire un artwork non ha mai riflesso la realta'. E' una concept art, serve agli sviluppatori per avere un'idea di come costruire il mondo di gioco, conferirgli un determinato "flair". E personalmente, se cammino per le strade di un mercato, vedo npc svolgere attivita', gente che cammina eccetera.

Sulle routines ti do' ragione, ma pensi sarebbe possibile gestire singolarmente le routines di migliaia di npcs senza mandare in crisi ogni sistema esistente? Quello che conta e' darti l'illusione, non che sia effettivamente cosi' a conti fatti.

Ma che stai a dire Crash continui, popup ovunque, texture che si caricano in ritardo... vedo una lista immensa di correzioni nella sezione "grafica..." ma ste correzioni neanche si vedono. Quale percezione dei fatti?

"Il changelog ne' la prova evidente." Ma de ché? Il changelog deve rispecchiare i cambiamenti effettivi perché di suo vale meno di zero. E io sti cambiamenti non li ho visti. Magari li avrai visti tu, io no.

Poi l'artwork deve rappresentare features, un personaggio, un background di un progetto. Può non rappresentare 1:1 il contenuto ma mi pare che è un dato di fatto che è una delle tante promesse non mantenute da CDPR. O anche qui trovi della polemica?

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da GoFoxes

Tra l'altro una città viva, con NPC che fanno diverse attività e un traffico realistico, ce l'aveva già il primo WD nel 2014.

Quindi mi pare strano che non riescano a farlo in CP2077, se non perché c'è effettivamente troppa roba a video come poligoni e non ci son più risorse per una IA basilare di questo tipo.

Qui ci si lamenta (a ragione) perché mettersi davanti a una macchina sulla strada comporta il blocco totale del traffico, e il primo Watchdogs lo faceva CON I TRENI.

Basta, santo cielo, ci fosse un paragone decente che è uno, in questa discussione

[ashan]

Io l'ho ricominciato,dopo patch così corpose lo faccio sempre perché secondo me i cambiamenti sono tali e tanti che magari giocare con un vecchio save può creare problemi ( lo so non c'è nulla di certo magari è un mia convinzione 😂😂 ) e ad occhio mi pare ci sia una migliore stabilità in tutto, come dire non mi da più l'idea di giocare ad una beta 😂😂 forse è solo una mia illusione boh..fatto sta che forse sarebbe dovuto essere questo lo stato in cui far uscire il gioco,se avessero atteso altri 3 mesi forse si sarebbero evitati tutto sti casino

[ulukaii]

Originariamente inviato da sertopica

Il modo in cui funziona il traffico e' ancora molto rudimentale e nonostante abbiano affermato di aver corretto le auto impiantate in strada senza motivo cio' si verifica ancora. Forse dovrei cominciare una nuova partita e vedere che succede.

Ma sei sicuro? Non vorrei dire una cazzata perché il changelog l'ho letto ieri sera, ma ricordo che a livello generale (quindi al di là delle modifiche dei controlli) si parlava di problemi risolti coi veicoli in relazione: agli NPC dentro le auto o che ne uscivano con l'aggiunta/correzione di animazioni (sia di V che di NPC, tipo fuga o estrazione), problemi legati agli impatti (spinta/danno) o cadute dalla mappa o all'ingresso in edifici, movimenti di camera, posizionamento di V o di NPC, insomma cose così.

Mentre solo nella sezione specifica per console c'era un riferimento sullo streaming di veicoli ed npc.

Poi magari dico una cazzata e c'è anche riferimento al traffico e mi è sfuggito

[razor820]

Sto giocando da 2 ore circa.
Ho visto subito che il controllo delle auto è migliorato, ovvero non si può driftare come prima
Stessa cosa anche le auto in giro,
Sembrano meno selvagge e di conseguenza non ho notato comportamenti anomali.

Frame rate ok. Nessun problema.
Per ora anche la raccolta degli oggetti per terra sembra andare bene, almeno per ora..
Ho notato che L audio è calato di volume e nel menu sento qualche disturbo..


Azz solo ora dopo tante ore di gioco vedo il mare!!
Sembra una textures non carica alla PUBG.
In certi contesti potevano sforzarsi di più, invece di dedicarsi totalmente al RTX.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Qui ci si lamenta (a ragione) perché mettersi davanti a una macchina sulla strada comporta il blocco totale del traffico, e il primo Watchdogs lo faceva CON I TRENI.

Ma te sei strano forte eh?

A parte che il primo WD è del 2014 e girava su Xbox360 e PS3, ma i treni sono il traffico?

Il traffico cittadino e gli NPC di CP2077 son fatti male, punto, c'è poco da girarci intorno, e son fatti male rispetto a tutti,m e ripeto tutti, i tripla a che implementano del traffico e una città con NPC che passeggiano.

Che la cosa sia totalmente irrilevante poi, e chi si lamenta non ha capito nulla del gioco è un altro discorso uteriore. GTA è fatto per girare in macchina in primis, poi ci hann aggiunto le missioni e le sparatorie, in Watch Dogs la città, il traffico e gli NPC sono parte integrante del gameplay, senza non c'è gioco, ma proprio nulla, niente zero.

Motivo per cui in questi giochi è importante avere traffivo e NPC realistici, in CP2077 sarebbe totalmente inutile perché sarebbe solo una cosa accessoria, di cui si accorge solo chi in CP2077 vuole fare le stesse cosa che fa in GTA.

Detto questo, è palese che il gioco CDP difetti di questo e che la cosa faccia storcere il naso ai feticisti dell'immersività. A me sinceramente frega una mazza, il gioco lo giudico per quello che è e per quello che CDP voleva fosse, altrimenti qualsiasi gioco fa schifo.

[sertopica]

Originariamente inviato da ulukaii

Ma sei sicuro? Non vorrei dire una cazzata perché il changelog l'ho letto ieri sera, ma ricordo che a livello generale (quindi al di là delle modifiche dei controlli) si parlava di problemi risolti coi veicoli in relazione: agli NPC dentro le auto o che ne uscivano con l'aggiunta/correzione di animazioni (sia di V che di NPC, tipo fuga o estrazione), problemi legati agli impatti (spinta/danno) o cadute dalla mappa o all'ingresso in edifici, movimenti di camera, posizionamento di V o di NPC, insomma cose così.

Mentre solo nella sezione specifica per console c'era un riferimento sullo streaming di veicoli ed npc.

Poi magari dico una cazzata e c'è anche riferimento al traffico e mi è sfuggito

Hai ragione, mi sono confuso.

Questa era

NPCs will no longer stay blocked on traffic lanes while in fear.

Originariamente inviato da Bias_89

Ma che stai a dire Crash continui, popup ovunque, texture che si caricano in ritardo... vedo una lista immensa di correzioni nella sezione "grafica..." ma ste correzioni neanche si vedono. Quale percezione dei fatti?

"Il changelog ne' la prova evidente." Ma de ché? Il changelog deve rispecchiare i cambiamenti effettivi perché di suo vale meno di zero. E io sti cambiamenti non li ho visti. Magari li avrai visti tu, io no.

Poi l'artwork deve rappresentare features, un personaggio, un background di un progetto. Può non rappresentare 1:1 il contenuto ma mi pare che è un dato di fatto che è una delle tante promesse non mantenute da CDPR. O anche qui trovi della polemica?

Crash continui? Boh forse sul tuo sistema.

Popup ovunque? C'e' come in ogni altro gioco open world, e personalmente lo trovo nella maggior parte dei casi ben nascosto. Anzi ti diro', adesso le auto neanche prendono piu' dettaglio ad un palmo dal naso, almeno sul mio sistema.

Riguardo alle correzioni, forse la prossima volta devono mettere un segnale o cartello luminoso per quelli come te che non ci credono con su scritto "Hey l'abbiamo corretto, guarda qui!".

Eh poi vabbe', mo pure l'artwork diventa una promessa non mantenuta.

Avanti il prossimo...

Originariamente inviato da GoFoxes

Bingo, il problema è che CP2077 manco l'illusione ti dà.
Sarò ripetitivo, ma Watch Dogs Legion fa quello che si chiedeva a CP2077, e lo fa in maniera furba. Tra l'altro una città viva, con NPC che fanno diverse attività e un traffico realistico, ce l'aveva già il primo WD nel 2014.

Quindi mi pare strano che non riescano a farlo in CP2077, se non perché c'è effettivamente troppa roba a video come poligoni e non ci son più risorse per una IA basilare di questo tipo.

A me la da' l'illusione, certe volte pero' viene meno. Watch Dogs e' sicuramente superiore sotto questo punto di vista, su questo non ci discuto.

[DJurassic]

Io ho deciso ormai da tempo di mettere in pausa il gioco e di riprenderlo nel 2077, quando con molta probabilità sarà diventato il gioco che noi tutti aspettavamo.

Seriamente, ho mollato sia il thread che CP perchè credo che ci vorranno almeno un paio di anni prima di vederlo sistemato a dovere e non ho voluto nemmeno togliermi il gusto della scoperta della prima run. Ad oggi si può dire che ho finito il prologo per poi passare ad altro. Sarò scemo io ma nonostate tutto il vespario di polemiche e il fatto di aver acquistato un gioco che non ho mai portato a termine, i soldi che ho sganciato per CP restano soldi ben spesi. Cosa che non potrei dire per altre decine e decine di giochi che ho in libreria e che ho pure terminato.

[ulukaii]

Originariamente inviato da Bias_89

Ma che stai a dire Crash continui, popup ovunque, texture che si caricano in ritardo... vedo una lista immensa di correzioni nella sezione "grafica..." ma ste correzioni neanche si vedono. Quale percezione dei fatti?

La butto lì, provare davvero a fare una verifica dell'integrità. Già con TW3 ad ogni update c'era sempre qualche file che veniva trovato corrotto e riscaricato (spiegai tempo fa il motivo per cui poteva accadere).

Un'altra cosa che proverei a fare à cancellare la cache shader >

...\%LOCALAPPDATA%\CD Projekt Red\Cyberpunk 2077\cache\GamePipelineLibrary.cache

Se non vuoi cancellarla, basta anche rinominarla (non la cartella, ma il file della cache). Il gioco dovrebbe ricrearla nuova all'avvio.

[cronos1990]

Il paragone con Watch Dogs centra poco. CP2077 è un RPG e molte delle dinamiche di gameplay sono indirizzate un certo tipo di missioni e risultati ben precisi.
WD vuole essere una sorta di "simulatore" (passatemi il termine) di interferenza nella vita sociale dei cittadini di una città. Per forza di cose deve avere un certo tipo di routine.

Tanto per capirci, mentre i pedoni che girano per Night City sono puramente estetici, in WD hanno un'importanza a livello di gameplay. Mi pare lapalissiano che sotto quel punto di vista il gioco Ubisoft sia fatto meglio, altrimenti sarebbe un grandissimo fail.

Si sta in pratica facendo il paragone su un aspetto che su un gioco è marginale, su un altro è fondamentale.

[sertopica]

Originariamente inviato da cronos1990

Il paragone con Watch Dogs centra poco. CP2077 è un RPG e molte delle dinamiche di gameplay sono indirizzate un certo tipo di missioni e risultati ben precisi.
WD vuole essere una sorta di "simulatore" (passatemi il termine) di interferenza nella vita sociale dei cittadini di una città. Per forza di cose deve avere un certo tipo di routine.

Tanto per capirmi, mentre i pedoni che girano per Night City sono puramente estetici, in WD hanno un'importanza a livello di gameplay. Mi pare lapalissiano che sotto quel punto di vista il gioco Ubisoft sia fatto meglio, altrimenti sarebbe un grandissimo fail.

Si sta in pratica facendo il paragone su un aspetto che su un gioco è marginale, su un altro è fondamentale.

Hai ragione pure te.

[cronos1990]

Originariamente inviato da sertopica

Hai ragione pure te.

Io ho sempre ragione

[ThePonz]

Originariamente inviato da Bias_89

Poi l'artwork deve rappresentare features, un personaggio, un background di un progetto. Può non rappresentare 1:1 il contenuto ma mi pare che è un dato di fatto che è una delle tante promesse non mantenute da CDPR. O anche qui trovi della polemica?

Beh, ma qui si sta tirando per i capelli un pelato...

[Cutter90]

Originariamente inviato da cronos1990

Il paragone con Watch Dogs centra poco. CP2077 è un RPG e molte delle dinamiche di gameplay sono indirizzate un certo tipo di missioni e risultati ben precisi.
WD vuole essere una sorta di "simulatore" (passatemi il termine) di interferenza nella vita sociale dei cittadini di una città. Per forza di cose deve avere un certo tipo di routine.

Tanto per capirci, mentre i pedoni che girano per Night City sono puramente estetici, in WD hanno un'importanza a livello di gameplay. Mi pare lapalissiano che sotto quel punto di vista il gioco Ubisoft sia fatto meglio, altrimenti sarebbe un grandissimo fail.

Si sta in pratica facendo il paragone su un aspetto che su un gioco è marginale, su un altro è fondamentale.

In qualsiasi open wolrd che non sia WD Legion gli npc sono marginali. Eppure sono fatti in qualsiasi gioco molto meglio. Anche in giochi di 15 anni fa o con budget infinitamente ridotto. Come la mettiamo?

CP2077 è un rpg? Ossia è la sua componente principale, giusto? beh, è clamorosamente rotta e piena di problemi importanti ANCHE quella....