[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[stefano192]

Originariamente inviato da Crysis90

Volutamente.

A parità di fascia (X080 vs X080), i consumi sono aumentati vertiginosamente.
Non so come fai a dire il contrario.

Non bisognerebbe confrontare perf/watt?

[Crysis90]

Originariamente inviato da Legolas84

Ad esempio la 1080Ti stava anche lei in 250W, come la 2080Ti, la 1080 stava in 180W, la 2080 in 215W, la 980 Ti in 250W, la 980 in 165W....

Ora la 3080 con i suoi 320W è parecchio fuori dal coro rispetto a quanto siamo abituati in casa verde, siamo in zona Radeon VII o Vega 64 con i loro 295W... non il massimo direi.

Bravo.

Esattamente.

Siamo fuori standard come con GF100 (Fermi).

[Thunder-74]

ma di cosa vi sorprendete...

gli 8nm di Samsung sono praticamente dei 10nm

Hanno triplicato i cuda.. una 2080 ne ha 2944 una 3080 ne ha 8704

L'aumento di watt, anche se il processo PP è passato da 12nm agli 8 farlocchi, ci sta tutto...

Non farei paragoni con chip precedenti (Maxwell/Pascal) , dato che questi mancano di Tensor Core ecc..

[fraussantin]

Originariamente inviato da Legolas84

ok, quindi avete già analizzato la cosa concludendo che la colpa sta nel mezzo tra NVIDIA e Samsung.... sarei stato curioso di vedere questo GeForce sul 7nm TSMC....

Secondo me , ma sarebbe da sentire Micheal , se fosse stato possibile usare il pp tsmc avremmo avuto un chip piú piccolo o questo piú tagliato , e frequenze piú alte. Ma prestazioni li lì .

Un chippone a questo modo su 7 nm sarebbe costato un botto.

[Mallardo]

Originariamente inviato da stefano192

Non bisognerebbe confrontare perf/watt?

Con sta situazione non è chiaro se è una battuta...

[Crysis90]

Originariamente inviato da Thunder-74

Non farei paragoni con chip precedenti (Maxwell/Pascal) , dato che questi mancano di Tensor Core ecc..

E' vero anche questo, si parla ormai di svariate decine di miliardi di transitor con Ampere contro i sub-10 miliardi di Maxwell e Pascal.

Tutti questi transistor in più devono assorbire corrente per lavorare, indipendentemente da che tipo di operatività computazionale siano affidati dall'architettura.

[AceGranger]

Originariamente inviato da FroZen

Dimentichi che nel frattempo i giochi vanno avanti quindi un gioco 2018 4k è più leggero di un 2020 4k o si deve solo giocare a tw3 e gta v anche nel 2021?

chi vuole sparare a manetta tutte le barrette acquistera di conseguenza la 3080 o 3090, il resto che toglie qualche dettaglio vive felice uguale.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Crysis90

E' vero anche questo, si parla ormai di svariate decine di miliardi di transitor con Ampere contro i sub-10 miliardi di Maxwell e Pascal.

Tutti questi transistor in più devono assorbire corrente per lavorare, indipendentemente da che tipo di operatività computazionale siano affidati dall'architettura.

Certo....
Purtroppo nVidia si è fatta soffiare il posto in TMSC, o forse pensava di fare il colpaccio con Samsung. Di ceto avessimo avuto Ampere su 7nm TMSC, magari avremmo visto queste performaces contenute in 250W.

Sta di fatto che nVidia continua a restare con Samsung e TMSC alacremente sperimenta in generale 3 nm...

[mikael84]

Originariamente inviato da Legolas84

mikael ma tu sul processo samsung sai qualcosa? è vero o no che fa pena rispetto a TSMC? Io vorrei capire se NVIDIA che ha sbagliato o se la colpa è del processo produttivo....

Si fa pena, in quanto il processo a 8nm di samsung è un 10nm con una maggior densità.
Samsung 10nm = circa 52mt
Samsung 8nm= circa 61mt
Nvidia usa circa 45mt per mm2 su 61mt.

Ora, la densità è riuscita a coprirla, ma gli 8nm sono un mezzo salto rispetto ai 14nm di samsung non di TSMC (12nm).
I chip samsung 14nm boostavano al max sopra i 1900, non certo 2100 come TSMC.
Samsung 8nm prometteva circa un 10/+10% sui clock, rispetto ai 14nm samsung.

AMD è sui 7nmP, un nodo migliorato dei 7nm di TSMC. Questo è un vero e proprio salto.
Hanno una densità di 96,5mt transistor, e per dire, la Tesla (ora non si chiama più così) è stata costruita con 65mt transistor su 96.
Questo non si traduce solo in densità, ma è il rapporto tra clock/consumi ad essere devastante su un PP.


In sintesi abbiamo:
Nvidia: mezzo salto sui 14nm samsung (il vero salto sarebbe stato adottare i 7nm samsung, ma sempre più scarsi).
AMD: oltre un nodo di vantaggio, in quanto è passata da globalfoundries a TSMC 7nmP.

[FroZen]

Originariamente inviato da Thunder-74

ma di cosa vi sorprendete...

gli 8nm di Samsung sono praticamente dei 10nm

Hanno triplicato i cuda.. una 2080 ne ha 2944 una 3080 ne ha 8704

L'aumento di watt, anche se il processo PP è passato da 12nm agli 8 farlocchi, ci sta tutto...

Non farei paragoni con chip precedenti (Maxwell/Pascal) , dato che questi mancano di Tensor Core ecc..

ni, non devi contare gli sp come prima, non sono il doppio ma sono "doppi"....non sempre girano tutti, basta vedere la differenza fra titoli vulkan e altri DX11/12...........nei primi vola, nei secondi normale salto da una gen all'altra.....

[Thunder-74]

Originariamente inviato da FroZen

ni, non devi contare gli sp come prima, non sono il doppio ma sono "doppi"....non sempre girano tutti, basta vedere la differenza fra titoli vulkan e altri DX11/12...........nei primi vola, nei secondi normale salto da una gen all'altra.....

si, hai ragione, non ho spiegato in dettaglio, anche perché avremmo dovuto avere un salto ben più ampio in prestazioni.
Comunque, in Vulkan vola, ma anche in DX12 non scherza... ti posso dire che passando dalla 2080 alla 3080, in Battlefield sono passato dai 100 ai 170 fps...

[mikael84]

Originariamente inviato da Legolas84

Be, c'è stato un salto di nodo, sono aumentate le prestazioni ma sono aumentati anche i consumi (i consumi di solito rimanevo uguali)... quindi da qualche parte qualcosa è andato storto rispetto a quanto ci aveva abituato NVIDIA.... Quello che vorrei capire è se la colpa è dell'architettura o di Samsung....

Su GA102, bisogna aggiungere una cosa. Gran parte dei consumi sono da attribuire alle gddr6x ed alla circuiteria.

Originariamente inviato da Thunder-74

il leak mostra un GPU-Z dove appare come 3080 da 20gb...

aspettiamo che tanto qui tra rumors fake e smentite, si va a tentoni..

Messa così, è fake, però l'idea alla base è quella di creare una 3080ti con queste caratteristiche.

Originariamente inviato da Thunder-74

Certo....
Purtroppo nVidia si è fatta soffiare il posto in TMSC, o forse pensava di fare il colpaccio con Samsung. Di ceto avessimo avuto Ampere su 7nm TMSC, magari avremmo visto queste performaces contenute in 250W.

Sta di fatto che nVidia continua a restare con Samsung e TMSC alacremente sperimenta in generale 3 nm...

Ampere nasce soprattutto per ambienti pro. dove può utilizzare tutte le ALU FP32, tensor core, RT. In questo campo è devastante.
Più che altro ha fatto un buco nell'acqua con le memorie, visto che la vera ammiraglia, deve utilizzare gddr6 lisce a 48gb. perchè micron non ha doppia densità.
Certo nvidia per avere un confronto quanto meno apprezzabile, avrebbe dovuto utilizzare i 7nm di samsung.

[Ale55andr0]

se avesse avuto i 7nm ora staremmo messi pure peggio, ci sarebbero state ancora meno schede in commercio sia rosse che verdi

[keyvan]

Forse non è il thread giusto ma visto che aspetto questa serie pure io usando un muletto gtx 670, mi è capitata un offerta di un 1080 ti 11 gb ram a 350 euro, secondo voi vale la pena di prenderlo finche non arriva la 3080 a prezzi umani? ho un monitor 4k da 32 pollici.

[Dantes2005]

Difficile risponderti ma è probabile che non si arrivi a prezzi umani prima di fine anno. Se non mai.

[Micropoint_ITA]

Originariamente inviato da mikael84

Si fa pena, in quanto il processo a 8nm di samsung è un 10nm con una maggior densità.
Samsung 10nm = circa 52mt
Samsung 8nm= circa 61mt
Nvidia usa circa 45mt per mm2 su 61mt.

Ora, la densità è riuscita a coprirla, ma gli 8nm sono un mezzo salto rispetto ai 14nm di samsung non di TSMC (12nm).
I chip samsung 14nm boostavano al max sopra i 1900, non certo 2100 come TSMC.
Samsung 8nm prometteva circa un 10/+10% sui clock, rispetto ai 14nm samsung.

AMD è sui 7nmP, un nodo migliorato dei 7nm di TSMC. Questo è un vero e proprio salto.
Hanno una densità di 96,5mt transistor, e per dire, la Tesla (ora non si chiama più così) è stata costruita con 65mt transistor su 96.
Questo non si traduce solo in densità, ma è il rapporto tra clock/consumi ad essere devastante su un PP.


In sintesi abbiamo:
Nvidia: mezzo salto sui 14nm samsung (il vero salto sarebbe stato adottare i 7nm samsung, ma sempre più scarsi).
AMD: oltre un nodo di vantaggio, in quanto è passata da globalfoundries a TSMC 7nmP.

Se queste sono le prestazioni con le 3000 immagino le 4000 saranno devastanti allora.

[Sharkyz]

Originariamente inviato da Micropoint_ITA

Se queste sono le prestazioni con le 3000 immagino le 4000 saranno devastanti allora.

Ho avuto, contemporaneamente, sia la 3080 sia la 6800XT e ti posso assicurare che il "nodo di vantaggio" non l'ho assolutamente visto, nel senso che sia le prestazioni sia i consumi sia il calore erano assolutamente paragonabili.
Probabilmente AMD era indietro ed ha recupeato con le frequenze, ma non è che tirando la 6800XT su coi MHZ la scheda è cambiata ed ha cominciato a volare.
Da questo punto di vista, è stata un po' una delusione.

[mikael84]

Originariamente inviato da Micropoint_ITA

Se queste sono le prestazioni con le 3000 immagino le 4000 saranno devastanti allora.

Si, e potrebbero esserle per entrambe, in quanto dovrebbero passare ai 5nm, che offre una densità doppia, e quasi 3 volte quella di samsung di nvidia.
Nvidia parla di 18720 shader, AMD di un 2x navi21 lato shading.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Sharkyz

H
Probabilmente AMD era indietro ed ha recupeato con le frequenze, ma non è che tirando la 6800XT su coi MHZ la scheda è cambiata ed ha cominciato a volare.
.

è frenata dalla banda imho

Originariamente inviato da mikael84

Si, e potrebbero esserle per entrambe, in quanto dovrebbero passare ai 5nm, che offre una densità doppia, e quasi 3 volte quella di samsung di nvidia.
Nvidia parla di 18720 shader, AMD di un 2x navi21 lato shading.

ormai i 5 san di vecchio da quando han detto di poter arrivare ai 3 "a breve"

[Crysis90]

Originariamente inviato da mikael84

Nvidia parla di 18720 shader, AMD di un 2x navi21 lato shading.

Per ora tutta fuffa, mancano 16/17 mesi al lancio.

Ahivoglia cambiare specifiche da quì a lì.